２階のトイレ、本当のところ…２

[ジュン]

前回まで２階のトイレの必要性について、
分かりやすいものがありませんでした。
なぜ２階にまでトイレが必要なのか、
そこのところを分かりやすく教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

全スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/132701/

[403: 匿名さん]

ん～～、やたらとマンションマンション言うね。なんでもマンションが基準なんだねぇ。
このことから『一戸建てではなくマンションに住んでいるから』という解釈でいいのかなぁ？
あと『田舎、都会』なんかもよく出してるね。マンション住まいと田舎にコンプレックスがあるのかなぁ？

[404: 匿名さん]

それだけの話なのにそれだけの話にしたくない人がいてそれだけの話に
したくないだけの話なのにそれだけの話にしようとするからそれだけの
話にならない。

[405: 匿名さん]

>>393さん

入り口付近に子供部屋とトイレがあって、
子供が親の目を気にせず、トイレや部屋の行き来が出来る
あなたの好きなマンションでは何も問題が起きてないのですよね。

と言うことは、２階のトイレがあることが、
引きこもりの原因になることは無いという事ですね。

反論があるなら、矛盾が無くなるようにお答えください。
よろしくお願いします。


そして、あたなの主張のトイレが１つしかないマンションでは、
トイレ待ちが起こらないことも、理論的に証明いただけると嬉しいです。
（統計などの客観的な事実のソースを示してくれる程度でいいです）
よろしくお願いします。

[406: 匿名さん]

おばさんは都合の悪い事は全てスルーだよ。

[407: 匿名さん]

逆に言うと、スルーされたものは、ほぼ論破できていて、
崩しようもないものである。
スルーされたものが、おばさんが最も認めたくない意見である

[408: 匿名]

＞407
同意。
とっても分かりやすい性格ですよねw

[409: 匿名]

マンションを卑下するつもりはないが感覚的には既製品に近い

戸建ても既製品(建売)はあるがオーダーメイドという選択肢がある

ただそれだけの話

[410: 匿名さん]

マンション、マンションって、
ここは一戸建てのスレッドですよ。
でも引きこもりの話は興味深いですね。

子供部屋のある２階にトイレがあると引きこもる、
これは誰でも予想が付きますね。
２階の子供部屋と同階のトイレを往復するばかりで、
１階の家族とも顔を合わさない。

マンションで引きこもり？
マンションだと子供部屋からトイレに行くのに、
同階で家族と顔を合わせやすいから、
それはないんじゃない？
こじつけは良くないよ。

あと、
＞「マンションではトイレ待ちが起こらないことも、理論的に証明」って
どこまで必死なんだか。
このスレを見ていて不思議なのが、
なんでこうまでして２階のトイレを正当化したがるのか？
これが疑問でした。
本当に２階のトイレを使っているなら「はいはい」で終わる話じゃないですか？
それがこの反応ぶり。

考えられるのは、
２階のトイレを本当はあまり使ってないのに、
他人から「どうせほとんど使わない」と言われる事によって、
まるで新築の我が家をけなされた気分になり、
それでカッっと顔を真っ赤にするのだと思います。
それでは新居を検討している人達の参考にはなりません。
自分の家自慢ではなく、
事実を伝えてあげましょうよ。

それに一家に一箇所のトイレで十分な事は、
それこそマンションで証明されています。
９９％以上のマンションではトイレが一つです。

もし足りないのなら、
トイレ２箇所のマンションも２～３割程度あるでしょう？
これこそ状況証拠ですよね？

しかし一戸建ては、
モデルハウスに２階トイレが付いている事が多いです。
なぜか？
それはモデルハウスなのだから、
ゴージャス感を出したいだけなのです。

それに引っかかっちゃう人もいるんですよね。
使いもしないのに、
なんとなく２階にトイレが付いてる事が当たり前、
と思わされている事に気付かない人が。

その証拠に必要性も利便性も言わず、
ただただ「普通に２階トイレあります」
とだけ言う人も多数いらっしゃいます。

[411: 匿名さん]

やっぱり２階にトイレがあるのがゴージャスだと思ってるんですね(爆)

[412: 匿名さん]

＞マンション、マンションって、
＞ここは一戸建てのスレッドですよ。

ここでこう発言しときながら、

＞９９％以上のマンションではトイレが一つです。

マンション話を持ち出す矛盾。


>>411
思わず本音がポロリしちゃったんだよ（笑）

[413: 匿名さん]

ゴージャスではなくて、当たり前。
大した金額でもないし。

[414: 匿名さん]

うちは何も考えず１階だけにしたけど

そっかー引きこもり対策になるんだね。1階だけでよかった。

[415: 匿名さん]

>414
＞そっかー引きこもり対策になるんだね。

あなたの子供ならそうかもしれない

[416: 匿名]

>>410
この長文ぶりが、スレの中で一番こだわっているのは自分だと告白しているようなもの
今時２階トイレで「ゴージャス感」を感じる奴なんて君くらいなもん

ま、深刻な病状だから医者に行くことを勧めるよ
自身は全く気付いていないようだから

[417: 匿名さん]

>415
何が気にさわって絡んでるの？
と言うか人の家のトイレの事をそこまで気にしなくても
普通に自分の家の話や、トイレについて語ればどうでしょう。

ものすごーく広い家でゲストルームなどがあるなら２階もあった方がいいだろうし
子供部屋程度ならなくてもいいかもですね。

[418: 匿名さん]

>>410さん

> どこまで必死なんだか。
> このスレを見ていて不思議なのが、
> なんでこうまでして２階のトイレを正当化したがるのか？

別に、２階のトイレを正当化しようとは思っていませんよ。
どちらかといえば、あなたを応援しています。

全てを矛盾なく説明してくれれば、
２階のトイレは不要という意見に賛同しても良いと思ってますよ。
ただ、今は矛盾だらけなので、賛同したくても出来ないだけです。


さて、

> マンションだと子供部屋からトイレに行くのに、
> 同階で家族と顔を合わせやすいから、
> それはないんじゃない？

同一階だったとしても、よっぽど狭いマンションでなければ、
入口付近にある子供部屋から、同じく入口付近のトイレに行くのに、
誰とも顔を合わせないで往復出来るんじゃないですか？

入口付近に子供部屋とトイレがあると、子供が引きこもりになってしまうんですよね。
こういった間取りのマンションは沢山あります。

そして、引きこもりの問題は、トイレの順番待ちよりも深刻です。
こんな状態でも、何故新しく作られるマンションでは、
このような間取りが相変わらず作られるのでしょう。
不思議ですね。

さあ、頑張って、矛盾なく答えてみてくださいね。
応援してます！

[419: 匿名さん]

>417
＞何が気にさわって絡んでるの？

気にさわっている？
子供の引きこもり防止のために
トイレを1ヶ所にしたあなたって
面白い人だなと思っただけ

[420: 匿名さん]

トイレと子供部屋を往復するだけなら、通うトイレが一階でも二階でも既にひきこもり状態だと思う。
もっと会話に適した時間は他にとれるでしょう。食事のときとか、お風呂の後、水分を摂りにキッチンに来たときとか、中高生なら夜食を作ってあげて持っていったりとか。

[421: 匿名さん]

２階にトイレを設置して引きこもりになるなら、とっくに社会問題化してるわけで。
こんなネットの片隅の、誰が見ても信憑性ゼロの引きこもり話を信じてやまない人がいるのが凄い。
１階にしかトイレがない人の印象が悪くなるからやめたら？

[422: 匿名さん]

＞人の家のトイレの事をそこまで気にしなくても
＞普通に自分の家の話や、トイレについて語ればどうでしょう。

それがそうもいかないらしいのですよ、
私達は普通に自分の家の話をしているのですが

２階に付けようが付けまいが勝手ですよね

【一部テキストを削除しました。管理人】

[423: 匿名さん]

>422
＞２階に付けようが付けまいが勝手ですよね

普通はそうなんですけどね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[426: 匿名さん]

>419
誰に話してるんですか？
子供の引きこもりの為にトイレを一ヶ所にした覚えはありませんが？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[428: 匿名さん]

>426

>414で
＞そっかー引きこもり対策になるんだね。1階だけでよかった。

こんなこと書いてありましけど
忘れちゃいました？

[429: 匿名さん]

久しぶりにのぞいたら、まだやってる。

いつまで続くのだろう。

[431: 匿名さん]

>428

426ではないけど

＞そっかー引きこもり対策になるんだね。1階だけでよかった。
と書いた人に対して
>子供の引きこもり防止のためにトイレを1ヶ所にしたあなたって面白い人だなと思っただけ

ひきこもり防止のためにトイレを一か所にしたんじゃなく
結果的にひきこもり対策になると感じた人がいただけですよね。
不思議はない

>430
全てを読んでいる人ばかりではないのは当たり前でしょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[432: 匿名さん]

>>431
最初はみんなそう思うんだけど…　　　【一部テキストを削除しました。管理人】

[433: 匿名さん]

＞嫌味言い合わずに、２階のトイレの利便性は不便性を書けばいかがですか？

書いてるんだけどなあ・・・　　　【一部テキストを削除しました。管理人】

[447: 匿名さん]

マンション住民を見れば明らかなとおり、
９９％以上の家庭（およそ４～５人家族が大勢）が、
一家にトイレは一箇所でＯＫと言っています。

ではなぜ２箇所もトイレが必要と言い張る人がいるのか？
　
新築したばかりの人は、
後悔したくはないじゃないですか。
だから自分の家に２箇所付けてしまったからには、
どうしても２箇所必要だったと言う事にしたいのでしょう。
　
しかしここは新築検討中のみなさんのための、
情報提供の場でもありますから、
事実だけを伝えてほしいものですね。

あ、もう「使う」「便利」「必要」という、
三段活用はやめてくださいね。
コメントするのでしたら、
なぜ「使う」のか？
なぜ「便利」なのか？
なぜ「必要」なのか？
を明確にしてください。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[448: 匿名さん]

>447
同じ内容を何度もクドクドとまあ…
新規でこのスレに来た人に構ってほしいんでしょうかね～。

じゃああなたにも質問します。たとえば…
あなたも「携帯」をお持ちだと思いますが、その理由は？と聞かれたらただ単に「使う」「便利」「必要」でも別に良いとは思いませんか？
使う機会があれば所持理由になると思いませんか？

それともいちいち細かく誰かに説明するんですか？
普段自分は家にいないから連絡が取りづらいのでとか。

あなたの持論からすると、逆に自営業とかであんまり家から出ない人などは携帯を持たない方がいいという結論になるんですかね？ｗ
そんなの勝手だろ！って意見の人が多数だと思いますがｗ

[449: 匿名さん]

＞使う機会があれば所持理由になると思いませんか？

いいえ違います。
携帯電話を使う理由は、
「外出時、近くに電話が無い場合が多いため、携帯電話を使います」
携帯電話が便利な理由は、
「電話だけでなく、メールやインターネットも電車内で利用できるからです」
携帯電話がどうしても必要な理由は、
「人と待ち合わせをする事が多いのですが、直前に待ち合わせ時間を変更することが多いからです」

これを２階のトイレに置き換えてみると・・・
２階から１階のトイレまで十秒足らずなので、
必要性を感じません。
　　　　－以上－

[450: 匿名さん]

トイレ話はどうでもいいけど

携帯の無い世界に行きたい～

[451: 匿名さん]

>携帯電話を使う理由は、
>「外出時、近くに電話が無い場合が多いため、携帯電話を使います」
公衆電話がありますよ。なのに携帯を使うのはすぐ利用できるからでしょう？2階トイレを使う理由も同じです。2階に居た時にすぐ利用できるから。

>携帯電話が便利な理由は、
>「電話だけでなく、メールやインターネットも電車内で利用できるからです」
あなたも言ってるように、「便利」というのは無理にしなくてもいい事です。個人的にはわざわざ電車内でインターネットしなくてもいいがそれは個人の自由ということで。
2階トイレが便利なのは、2階に居た時に1階まで降りなくても良いから。

>携帯電話がどうしても必要な理由は、
>「人と待ち合わせをする事が多いのですが、直前に待ち合わせ時間を変更することが多いからです」
それはイレギュラーな事でしょう？それであれば2階トイレにおいても、同居人とバッティングする事がある時に我慢しなくていいから。

あなたは2階から1階まで十秒足らずと言ってますが、誰かがトイレで大をしてたら分単位での我慢となって、便利かどうか以前に体調崩しますよ？ｗ

[452: 匿名さん]

＞誰かがトイレで大をしてたら分単位での我慢

だからそれはマンションで解決済みだって。
マンションの９９．９％では一家にトイレが一つで、
何ら問題も起きていません。

そんなに２箇所もトイレが必要なら、
トイレが２箇所あるマンションも、
２～３割あってもいいでしょう？

しかし結果はご覧のとおりです。