２階のトイレ、本当のところ…２

[ジュン]

前回まで２階のトイレの必要性について、
分かりやすいものがありませんでした。
なぜ２階にまでトイレが必要なのか、
そこのところを分かりやすく教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

全スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/132701/

[382: 匿名さん]

2階にﾄｲﾚがあるとそんなに不味いの？
仕事で新築戸建てのﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞをしていて、絶対的に2階にもﾄｲﾚを配置しますが
ﾄｲﾚいりませんとか言われたこと無いんですが・・・

こんなにいらない人が多いなら考えなきゃならん

[383: 匿名さん]

使わないトイレから細菌が繁殖し、 家そのものが汚らしくなるなんて書くと、軽井沢あたりの別荘地から風評被害のクレームが来るよ。
別荘のトイレなんてたまにしか使わないんだし。

[384: 匿名]

＞こんなにいらない人が多いなら考えなきゃならん

大丈夫ですよ
どう見ても一人の書き込みですから

[385: 匿名さん]

>１年もすれば２階のトイレなんて見向きもされなくなります。

見向きもしないような人はまず2階にトイレなんて発想もないだろうから、人の意見なんて聞くまでもないでしょう。（このスレなんて無視してます）
少なくとも悩むぐらいなら普通に使うと考えて付けたほうがいいと思うけど。

１．予算の都合で2階のトイレを付けられなかった。
２．マンションの住人（もしくは賃貸）なので2階がなく、ゆえにトイレも一つなので不自由している。

どちらかじゃないですか？

仮に掃除が嫌なのであれば2階のトイレ以前に、家全体の掃除が不十分で、トイレ以外からも細菌繁殖が起こってると思われますよ？ｗ

[386: 匿名さん]

＞１年間も掃除せずによくトイレに入れるよな

そうそう、
それが問題ですよね。
結局ほとんど使わない２階のトイレは、
そのうち誰からもかえりみられること無く、
掃除すらしてもらえなくなります。
そんな扱いをするくらいなら、
はじめから２階にトイレなんか付けるなって言いたいよ。

２階のトイレがかわいそうでしょ？

これは生き物を飼うことにも通じる話です。
世話ができないなら、
はじめから飼わない方がいいのです。
せっかくなついたのに、
世話を放棄することと同じ事です。

ですからほとんど使いもしないのだから、
２階にトイレなど、
はじめから付けない事を、
強く勧めます。

なついてから放棄するのは「酷」過ぎます。

[388: 匿名]

？

やばいな。このヒト

[389: 匿名さん]

>>386さん

そうですよね。
使わないトイレは無用ですよね。
でも、殆どの家庭では普通に使っているので有用のようです。
それで、この話は終わりですね。
長文お疲れ様でした。


さて、マンションの話に戻りましょう。
マンションは興味が無かったので今まで調べてなかったのですが、
調べてみると80～100m2程度のマンションは、
トイレが入り口付近か中央のキッチンの近くが多いようでした。

貴方の話だと、トイレが入り口付近のとき、子供部屋も入り口付近なので、
子供が親と顔を合わせずにトイレ、家の出入りが可能です。
引き篭もりになってしまいますね。

一方、キッチンの側のトイレのマンションでは、
旅行などで外出すると、トイレはばい菌の温床です。
しかも、それはキッチンのすぐ側です。
非常に不衛生で住めたもんではないですね。

　…こう考えると80～100m2程度のマンションは悲惨ですね。
　　２階にトイレがある一戸建てどころの話じゃなくなりますね。
　　貴方もそのようにお考えでしょうか？


ちなみに、私は386さんの考え方だと、こうなるという展開をしているだけで、
別にマンションを否定している訳ではありません。
気分を害した方すいません。

[390: 匿名さん]

二階のトイレは禁止ワードにして欲しい。

[391: 匿名さん]

>386
＞それが問題ですよね。

トイレ1ヶ所しかないんだろ。
掃除しろよ。

[392: 匿名さん]

なんかここのアンチ2階トイレ派の人はちょっと怖いしヤバイ・・・。

そのうちニュースとかに出てくる人なのでは・・・？

[393: 匿名さん]

＞さて、マンションの話に戻りましょう

ここはマンションスレじゃねないので、
一戸建ての話に戻ってください。
でもついでなので少しばかり。

★マンションではトイレがいくつか知っていますか？
　・・・そう、９９％の家庭でトイレは一箇所です。

★その９９％の家庭ではトイレが一つで足りているのですか？
　・・・そう、足りています。
　もし足りないと言う声が多ければ、
　少なくとも１割とか２割程度のマンションで、
　トイレが２箇所ついているでしょう？
　しかし結果を見れば、
　無用の長物としか考えられてないのでしょうね。

★それではなぜ一戸建てに２箇所もトイレを付ける人がいるのでしょうか？
　・・・私も考えましたが、
　ハウスメーカーの営業さんに、
　ダマされたとしか考えられません。
　

[394: 匿名さん]

そうだったのか！
うちのハウスメーカーの営業も、やたら２階トイレを勧めてきやがったな。
このスレの肯定派のように、とにかく「使う」「便利」「必要」と連呼してさ。
結局、騙されて付けてしまった。

でもね、営業さん、騙してくれてありがとう。あなたのおっしゃる通りでした。

このように、営業に騙されて幸せな生活を送っている家庭は数知れずってことを
言いたいんすよね？おばさん。

[395: 匿名さん]

＞営業さん、騙してくれてありがとう
＞肯定派のよう

自分の家を肯定したい気持ちは、
痛いほど分かりますよ。
誰でも自分の新築を否定したい人などいませんもの。

[396: 匿名]

★マンションではトイレがいくつか知っていますか？
　・・・そう、９９％の家庭でトイレは一箇所です

ずっと９９，９％だったから　そこんとこ拘って

[397: 匿名]

一戸建てとマンションを比較することに何の意味があるのか
どうしても解らんな

ま、１ヶ所でいいなら勝手にすれば
99％が正しいとしても、統計に頼って家づくりするほどアホじゃないし

[398: 匿名さん]

＞１ヶ所でいいなら勝手にすれば

言われなくても、
マンション暮らしの都会人は、
一家にトイレは一箇所で、
何ら問題も起きていません。
でもトイレに行く回数は、
都会人も田舎人もそんなに変わらないと思いますがね。

[399: 匿名さん]

マンションに住むってことは、自分の生活スタイルを規格に合わせる、ってことですからね。
無論、マンションにはマンションの利点があると思います。
でもせっかく戸建てを建てるのなら、自分の生活スタイル・好みに合わせた家を立ててもいいんじゃないですか？
「99％」に合わせることはせっかくの戸建てのメリットを生かせませんよ。

[400: 匿名さん]

マンションでも足りない家は足りません。我家は足りませんでした。
ただ住んでいる時は2つ必要という概念がなかったのです。
今思えば2つあったら良かったと思います。当時は。

[401: 匿名さん]

いちいちマンションどうのこうのと言う奴って
脳ミソパーじゃねぇのか？
そもそも戸建てに住んでて
「マンションでは問題ないんだから…」なんて思考回路は働かんよ

[402: 匿名]

トイレが一ヶ所でも、二ヶ所でも、各々のライフスタイルで決めれば良い。

ちなみに僕は二ヶ所で正解でした。

でも平屋で一人住まいならトイレは一ヶ所。

それだけの話しです。

[403: 匿名さん]

ん～～、やたらとマンションマンション言うね。なんでもマンションが基準なんだねぇ。
このことから『一戸建てではなくマンションに住んでいるから』という解釈でいいのかなぁ？
あと『田舎、都会』なんかもよく出してるね。マンション住まいと田舎にコンプレックスがあるのかなぁ？

[404: 匿名さん]

それだけの話なのにそれだけの話にしたくない人がいてそれだけの話に
したくないだけの話なのにそれだけの話にしようとするからそれだけの
話にならない。

[405: 匿名さん]

>>393さん

入り口付近に子供部屋とトイレがあって、
子供が親の目を気にせず、トイレや部屋の行き来が出来る
あなたの好きなマンションでは何も問題が起きてないのですよね。

と言うことは、２階のトイレがあることが、
引きこもりの原因になることは無いという事ですね。

反論があるなら、矛盾が無くなるようにお答えください。
よろしくお願いします。


そして、あたなの主張のトイレが１つしかないマンションでは、
トイレ待ちが起こらないことも、理論的に証明いただけると嬉しいです。
（統計などの客観的な事実のソースを示してくれる程度でいいです）
よろしくお願いします。

[406: 匿名さん]

おばさんは都合の悪い事は全てスルーだよ。

[407: 匿名さん]

逆に言うと、スルーされたものは、ほぼ論破できていて、
崩しようもないものである。
スルーされたものが、おばさんが最も認めたくない意見である

[408: 匿名]

＞407
同意。
とっても分かりやすい性格ですよねw

[409: 匿名]

マンションを卑下するつもりはないが感覚的には既製品に近い

戸建ても既製品(建売)はあるがオーダーメイドという選択肢がある

ただそれだけの話

[410: 匿名さん]

マンション、マンションって、
ここは一戸建てのスレッドですよ。
でも引きこもりの話は興味深いですね。

子供部屋のある２階にトイレがあると引きこもる、
これは誰でも予想が付きますね。
２階の子供部屋と同階のトイレを往復するばかりで、
１階の家族とも顔を合わさない。

マンションで引きこもり？
マンションだと子供部屋からトイレに行くのに、
同階で家族と顔を合わせやすいから、
それはないんじゃない？
こじつけは良くないよ。

あと、
＞「マンションではトイレ待ちが起こらないことも、理論的に証明」って
どこまで必死なんだか。
このスレを見ていて不思議なのが、
なんでこうまでして２階のトイレを正当化したがるのか？
これが疑問でした。
本当に２階のトイレを使っているなら「はいはい」で終わる話じゃないですか？
それがこの反応ぶり。

考えられるのは、
２階のトイレを本当はあまり使ってないのに、
他人から「どうせほとんど使わない」と言われる事によって、
まるで新築の我が家をけなされた気分になり、
それでカッっと顔を真っ赤にするのだと思います。
それでは新居を検討している人達の参考にはなりません。
自分の家自慢ではなく、
事実を伝えてあげましょうよ。

それに一家に一箇所のトイレで十分な事は、
それこそマンションで証明されています。
９９％以上のマンションではトイレが一つです。

もし足りないのなら、
トイレ２箇所のマンションも２～３割程度あるでしょう？
これこそ状況証拠ですよね？

しかし一戸建ては、
モデルハウスに２階トイレが付いている事が多いです。
なぜか？
それはモデルハウスなのだから、
ゴージャス感を出したいだけなのです。

それに引っかかっちゃう人もいるんですよね。
使いもしないのに、
なんとなく２階にトイレが付いてる事が当たり前、
と思わされている事に気付かない人が。

その証拠に必要性も利便性も言わず、
ただただ「普通に２階トイレあります」
とだけ言う人も多数いらっしゃいます。

[411: 匿名さん]

やっぱり２階にトイレがあるのがゴージャスだと思ってるんですね(爆)

[412: 匿名さん]

＞マンション、マンションって、
＞ここは一戸建てのスレッドですよ。

ここでこう発言しときながら、

＞９９％以上のマンションではトイレが一つです。

マンション話を持ち出す矛盾。


>>411
思わず本音がポロリしちゃったんだよ（笑）

[413: 匿名さん]

ゴージャスではなくて、当たり前。
大した金額でもないし。

[414: 匿名さん]

うちは何も考えず１階だけにしたけど

そっかー引きこもり対策になるんだね。1階だけでよかった。

[415: 匿名さん]

>414
＞そっかー引きこもり対策になるんだね。

あなたの子供ならそうかもしれない

[416: 匿名]

>>410
この長文ぶりが、スレの中で一番こだわっているのは自分だと告白しているようなもの
今時２階トイレで「ゴージャス感」を感じる奴なんて君くらいなもん

ま、深刻な病状だから医者に行くことを勧めるよ
自身は全く気付いていないようだから

[417: 匿名さん]

>415
何が気にさわって絡んでるの？
と言うか人の家のトイレの事をそこまで気にしなくても
普通に自分の家の話や、トイレについて語ればどうでしょう。

ものすごーく広い家でゲストルームなどがあるなら２階もあった方がいいだろうし
子供部屋程度ならなくてもいいかもですね。

[418: 匿名さん]

>>410さん

> どこまで必死なんだか。
> このスレを見ていて不思議なのが、
> なんでこうまでして２階のトイレを正当化したがるのか？

別に、２階のトイレを正当化しようとは思っていませんよ。
どちらかといえば、あなたを応援しています。

全てを矛盾なく説明してくれれば、
２階のトイレは不要という意見に賛同しても良いと思ってますよ。
ただ、今は矛盾だらけなので、賛同したくても出来ないだけです。


さて、

> マンションだと子供部屋からトイレに行くのに、
> 同階で家族と顔を合わせやすいから、
> それはないんじゃない？

同一階だったとしても、よっぽど狭いマンションでなければ、
入口付近にある子供部屋から、同じく入口付近のトイレに行くのに、
誰とも顔を合わせないで往復出来るんじゃないですか？

入口付近に子供部屋とトイレがあると、子供が引きこもりになってしまうんですよね。
こういった間取りのマンションは沢山あります。

そして、引きこもりの問題は、トイレの順番待ちよりも深刻です。
こんな状態でも、何故新しく作られるマンションでは、
このような間取りが相変わらず作られるのでしょう。
不思議ですね。

さあ、頑張って、矛盾なく答えてみてくださいね。
応援してます！

[419: 匿名さん]

>417
＞何が気にさわって絡んでるの？

気にさわっている？
子供の引きこもり防止のために
トイレを1ヶ所にしたあなたって
面白い人だなと思っただけ

[420: 匿名さん]

トイレと子供部屋を往復するだけなら、通うトイレが一階でも二階でも既にひきこもり状態だと思う。
もっと会話に適した時間は他にとれるでしょう。食事のときとか、お風呂の後、水分を摂りにキッチンに来たときとか、中高生なら夜食を作ってあげて持っていったりとか。

[421: 匿名さん]

２階にトイレを設置して引きこもりになるなら、とっくに社会問題化してるわけで。
こんなネットの片隅の、誰が見ても信憑性ゼロの引きこもり話を信じてやまない人がいるのが凄い。
１階にしかトイレがない人の印象が悪くなるからやめたら？

[422: 匿名さん]

＞人の家のトイレの事をそこまで気にしなくても
＞普通に自分の家の話や、トイレについて語ればどうでしょう。

それがそうもいかないらしいのですよ、
私達は普通に自分の家の話をしているのですが

２階に付けようが付けまいが勝手ですよね

【一部テキストを削除しました。管理人】

[423: 匿名さん]

>422
＞２階に付けようが付けまいが勝手ですよね

普通はそうなんですけどね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[426: 匿名さん]

>419
誰に話してるんですか？
子供の引きこもりの為にトイレを一ヶ所にした覚えはありませんが？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[428: 匿名さん]

>426

>414で
＞そっかー引きこもり対策になるんだね。1階だけでよかった。

こんなこと書いてありましけど
忘れちゃいました？

[429: 匿名さん]

久しぶりにのぞいたら、まだやってる。

いつまで続くのだろう。

[431: 匿名さん]

>428

426ではないけど

＞そっかー引きこもり対策になるんだね。1階だけでよかった。
と書いた人に対して
>子供の引きこもり防止のためにトイレを1ヶ所にしたあなたって面白い人だなと思っただけ

ひきこもり防止のためにトイレを一か所にしたんじゃなく
結果的にひきこもり対策になると感じた人がいただけですよね。
不思議はない

>430
全てを読んでいる人ばかりではないのは当たり前でしょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】