２階のトイレ、本当のところ…２

[ジュン]

前回まで２階のトイレの必要性について、
分かりやすいものがありませんでした。
なぜ２階にまでトイレが必要なのか、
そこのところを分かりやすく教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

全スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/132701/

[234: 匿名さん]

＞使うのは夜だけではないですよね。
＞２階に子供部屋を作るので、当然子供たちが使うでしょう

昼間に２階のトイレを使う、
つまりそれは登校拒否ということ？
それとも学校から帰ってから、
２階の子供部屋に引きこもっているということ？

どちらにしても２階にトイレがある事によって、
マイナスイメージはいなめません。


＞１階にしかトイレが無いなら、２階で寝れば良いだけ

その通りです。
２階の寝室で寝てるのに、
２階のトイレを使われたら、
うるさくって、
くっさくてたまりませんから。

２階にトイレなんか付けない方がいいみたいですね。

[235: 匿名]

>スイッチひとつで階段が滑り台にチェンジする構造にでもなってるのかなw

自己レスだけど、帰りは結局階段のぼる事になるw
怠さが半減されるだけだねw
失礼ぶっこきましたっ

[236: 匿名さん]

＞失礼ぶっこきましたっ

こういう人に限って、
来客者に１階のトイレを使わせて、
自分はすかさず２階のトイレから「バッフーン」と、
来客者の頭ごなしにぶっかけて、
平気な顔をしてるタイプなんだろうね。

来客者がいる時こそ、
２階のトイレは無用の長物と相成ります。

[237: 匿名]

>こういう人に限って、
来客者に１階のトイレを使わせて、
>自分はすかさず２階のトイレから「バッフーン」と、
>来客者の頭ごなしにぶっかけて、
>平気な顔をしてるタイプなんだろうね。

平気だよ。そんな概念ないもんw

[238: 匿名さん]

>236
よくそういう考えが出てくるもんだ。
第一、客がいる時間でバッティングする事自体少ないし、客がトイレに入る時に自分も2階のトイレで、という考え自体失礼だと思うけど。

[239: 購入検討中さん]

>昼間に２階のトイレを使う、
>つまりそれは登校拒否ということ？
>それとも学校から帰ってから、
>２階の子供部屋に引きこもっているということ？

>どちらにしても２階にトイレがある事によって、
>マイナスイメージはいなめません。

どちらでもありませんよ。
流れからいって、夜というのは夜間覚醒した時のことで
それ以外の時間ってことですよ。

スタディコーナーを設ける予定だけど
それとは別に個室は必要でしょ？

まだアパート暮らしですが
学校から帰ったら即塾なので引きこもっている余裕もないですね。

[240: 匿名さん]

マンションとか学校とかデパートとか「バッフーン」とぶっかけぶっかけられ…
さあ大変。

[241: 匿名さん]

＞客がいる時間でバッティングする事自体少ない
＞客がトイレに入る時に自分も２階のトイレで、という考え自体失礼

はい、これで２階のトイレを使う貴重な理由がまた一つ消えました。
あと残っている理由は・・・
頻繁な人が家族にいる場合に、
２階にもトイレがあると助かるでしたっけ？

うちには頻繁な人はいませんので、
２階にトイレは必要ありません。

[243: 匿名さん]

めんどくさいねぇ
あったら便利
なくてもさほど不便ではない

[245: 渡る世間はケツばかり]

みなさん、こんにちは。

どうやら彼女は譫妄状態にあるようですね。
過去と現在の区別がうまく行えないのはつらいですね。


以前お伝えしたように彼女は４０代後半。
まだ若い方などは経験ないかもしれませんが、
昔は水洗トイレは一般的ではありませんでした。
いわゆるポットン便所です。

皆さん、目を閉じて想像してみてください。
便器の穴から除く闇・・・その奥で怒り狂う糞、糞、糞
怒りを鎮めるべく投入したクレゾールと糞尿のかほりのハーモニー

どうです？
彼女のトイレに対する嫌悪感の原因が少しは理解できましたか？

[247: 匿名さん]

>>245
20代ですがポットン経験者です。
彼女が言う「くっさくてｷｯﾀﾅｲ」は正にそこから来てると私も思ってます。
時間が止まったままなのでしょうか？
今のトイレは水位が高いからこびりつかないし
節水仕様で排水も一瞬だからう●ちくんも一瞬で消え去ります。
彼女に教えてあげたいなー。

[248: 購入経験者さん]

>>246

そうですね。
３５坪では間取りによって２階にトイレがない物件もありますよ。

ただ、それを理由に値下げできるかといえば・・・
無理な気がします。

[249: 匿名さん]

おばさんちのトイレは しゃばばばばーっとデカイ音で20秒ほど流れが止まらない一昔前のトイレなんだよ。夜中に使われたら五月蝿いのも無理ないね。

[250: 匿名さん]

>>242

> 病人や怪我人は一階に寝せると思いますが
> その場合は他の人は２階のトイレを使った方がいいですか？

２階にトイレを作らないのが基本です。
怪我人や病人にトイレの音を聞かせたり、臭いを嗅がせては失礼なので、
余程のことが無い限り、２階に寝かせるべきです。

トイレのために１階に降りることなんかは、
トイレの音を聞くことや、臭いを嗅ぐことを考えれば、
きっと我慢してくれるはずです。


もし、どうしても２階に寝かせられない時は、家族が夜中は外の公園ですれば済みます。

夜のトイレに行くときに暴漢などに襲われたら、
それは運命だとして諦めれば良いんです。

２階にトイレを作らないためと思えば、
たとえ夜トイレに行くために暴漢に襲われたとしても娘も納得するでしょう。

[253: 匿名さん]

>>251さん

> また足腰の弱いお年寄りは一階で生活することになりますが
> (いずれ自分達がその立場かもしれませんが)
> その場合、他の人は２階のトイレを使った方がいいですか？

２階にトイレを作らないことが何よりも重要ですが、
それなら１階にもトイレを作らなければ良いんです。
そうすれば、音もしないし、臭いもしない。

近くの公園にトイレはあるので、家にトイレが絶対に必要とは言えないでしょう？

[254: 匿名さん]

＞２階にトイレを作らないことが何よりも重要

そうでしょうか。
頻尿や夜尿症の方が家族にいらっしゃる場合は、
２階にトイレがあってもいいと思います。


＞客がいる時間でバッティングする事自体少ない
＞客がトイレに入る時に自分も２階のトイレで、という考え自体失礼
＞はい、これで２階のトイレを使う貴重な理由がまた一つ消えました。

２階のトイレを使う理由ですか・・
１階のトイレが壊れた時・・・
でもトイレが壊れること自体、
１０００年に一度かもね。

＞あと残っている理由は・・・
＞頻繁な人が家族にいる場合に、
＞２階にもトイレがあると助かるでしたっけ？
＞うちには頻繁な人はいませんので、
＞２階にトイレは必要ありません

まだありますよ。
お年寄りと同居の場合、
２階の寝室から１階まで降りろって言うの？
あっ、でもお年寄りは足腰が悪いから、
２階にそもそも上がらないよね？

結局２階にまでトイレが必要な理由って、
無いのかもしれませんね。

[255: 匿名さん]

2階トイレ要らない派の人は
①の夜中にトイレに行くかどうかについて異論があるようですが
その他の②～⑥の項目には異論がないようですね。
②僕の家は２階にトイレが無いので、一生我慢しながら順番待ちでも平気
③時々待てなくて漏らしちゃうけどそんなの平気
④僕はトイレなんか1ヶ所でも掃除しないんだから2ヶ所もあったら大変
⑤マンションでも一家に1ヶ所なので100㎡にもならない僕の家なら1ヶ所で十分
⑥もっと大きい家に住めるようになったら2階にトイレが絶対欲しい

[257: 匿名さん]

＞トイレと同一フロアで寝起きしても問題ないのでは？

2階トイレ不要派は
マンションはコンクリートで部屋が仕切られてると思ってるから
音が伝わらないと信じているよ。

[258: 匿名さん]

>>256さん

> マンションは同一フロアで食事や睡眠をとっても問題は起きていないですね？
> トイレと同一フロアで寝起きしても問題ないのでは？

夜、トイレと同一階で寝ているときに、
誰かがトイレに行くと、その音で起きてしまい、臭いが不快で溜まらないというのは、
これまで何度も繰り返し説明された大前提です。

一方、マンションに関しては、トイレの個数は何度も言われてきたけど、
同一階云々の議論は全て無視されてきたので、そこは考えなくて良いんじゃないでしょうか？

そう考えると、足腰の弱いお年寄りは一階で生活する場合は、
１階にもトイレを作らないのが自然です。

もし２階に寝る人が居ない場合は、２階にトイレを作ることはありだと思います。

[259: 匿名さん]

> もし２階に寝る人が居ない場合は、２階にトイレを作ることはありだと思います。

あ、わざわざ２階まで登って掃除するのが面倒というのがありましたね。
やっぱり、これは無しです。

[261: 匿名]

はっきり言って
二階のトイレはナンセンスですね

[262: 匿名]

なんで知らないくせにうんちくたれれるんだ？

[266: 匿名]

僕ちゃんが言うからには間違いないよ
トイレに二階はいらないよ

[267: 匿名]

トイレに2階があったら　笑うわ

[271: 匿名]

トイレはウチには３ヶ月あるよ

[274: 購入経験者さん]

＞わざわざ２階まで登って掃除するのが面倒

沢山のコメントがある割には参考になる意見が少ないわね。
その中でもこの掃除って意外とあとから効いてくるのは事実よ。
そう、この２階のトイレもほったらかしになる可能性は大ですね。

２階のトイレって思ったほど使われないのは多くの方で意見が一致してますよね？
生活パターンの中で自分が入るトイレって固定されてくるものなので、
あまり使わない２階のトイレって、生活パターンからどんどん離れていくものなの。
そうなると誰も使わない日が続き、ひどくなると、一年中誰も使わないって家庭も知っているくらいです。

それは各家庭の今までの生活パターンを見れば分かると思います。
使わないかもと思うなら、２階のトイレは付けない方がいいですよ。
掃除しなくなったトイレほど汚らしいものはないですから。

余談ですが、私の隣家の夫婦は新築後１年で離婚したみたいです。
２階にトイレは付いていましたが、さすがにそれが原因だとは思いません。
でも誰が掃除するのか、些細な喧嘩から離婚に発展したとしてもおかしくはありません。

[275: 匿名さん]

＞トイレに2階があったら　笑うわ

いやでもトイレに二階があったら便利じゃん？
トイレの中に階段があるんでしょ？
二階トイレ否定の人も二階トイレスルーして
一階トイレで用足せるよ。画期的～☆☆☆

[276: 匿名]

>>274
前半は良かったけど、後半は最低な予想ですね。

[277: 匿名さん]

我が家にも～　二階にトイレ　有ったなら～
ここまでゆがむ　人格も無し～

おばさん、今度は離婚ネタですか。新ネタですね。ただ、あまりおもしろくないです。
もっとおもしろいネタをお願いします。

＞使わないかもと思うなら、２階のトイレは付けない方がいいですよ。

おっ！おばさんにしては、めずらしく正論じゃないですか。
うちは、新居での生活をイメージし、２階トイレ設置を決定するのに、
さほど時間はかかりませんでした。もちろん、便利に使ってます。

あっ　ゆがんじゃってるから、言ってもムダか。

[278: 匿名さん]

マンションでもトイレが１箇所で何の問題もない。
なんで一戸建てだと２箇所も必要と言い張る人達がいるのか？

答えは簡単でした。
それはもう既に２階にトイレを付けてしまった人達が言い張ってるだけなのです。
そんな人達が今さら自分の家を否定するに等しい、
「２階のトイレは全然使いません」と言うと思いますか？
答えはＮＯです。

そして誰かが「どうせ２階のトイレなんか誰も使いません」
というともう黙ってられないのはなぜでしょうか？

薄々は自分でもあまり使わない事は分かっているのです。
マンションでも１箇所で問題ないのに、
一戸建てになった途端にトイレに行く回数が増えるはずがありませんから。

ではなぜ、こうかたくなまでに、
「２階のトイレは毎日すごく使う」
と言ってしまうのか考えてみました。

見栄を張るのと同じ心理なのではないでしょうか。
自分の持ち物、
例えば車でも恋人でも他の人からキレイとかカッコいいとか思われたいものです。
それを自己満足で建てた家の一部分である２階のトイレを、
「どうせ」呼ばわりされたら、
顔を真っ赤にして反論したくなるのも分からないでもありません。

ですからこれからは「どうせ使わない」と言わず、
「ちっとも使わない」と言ってはもらえないでしょうか？

ちょっと肩外しを食らったようで「カッ」とはならないと思います。


『私も２階のトイレはちっとも使いません』

・・・ほらね？

[281: 匿名さん]

>278
心理分析でもしたつもりでしょうか??

残念ながらハズレです
本当に残念です
貴方がそこまで…だったとは…
ネタだと信じたいです
どうか信じさせてください

[282: 匿名さん]

>>274

> 生活パターンの中で自分が入るトイレって固定されてくるものなので、
> あまり使わない２階のトイレって、生活パターンからどんどん離れていくものなの。

そう、普段の生活で、自分が入るトイレは固定されますよ。
１階にいるときは１階のトイレ、２階にいるときは２階のトイレというようにね。
２階にいるのに、わざわざ面倒な思いをして、１階のトイレに向かう人は、もの凄く少数でしょう。
結果、普通に１階のトイレも２階のトイレも使われるのが一般的です。

２階に居る時間の多寡は、間取りにも依るんじゃないですか？
ただ、最近はファミリールームや趣味の部屋を２階に設置する家が増えているので、
寝室以外の目的の部屋も、増えていますよ。


>>278

> マンションでもトイレが１箇所で何の問題もない。
> なんで一戸建てだと２箇所も必要と言い張る人達がいるのか？

マンションは同一階なのと、狭いからと言う結論じゃなかったですっけ？
１部屋を狭くして、無理矢理部屋数を増やすような安っぽいマンションは別にして、
ある程度の層向けの120m2以上のマンションでは、トイレが２個以上ある方が多いんじゃないですか？
お金の関係で付けられないのと、問題がないというのは別ですよ。

[283: 入居予定さん]

2階トイレを使わない人は、そもそも2階にいる時間が少ない、あまり使ってない人なんでは？
2階トイレが不要というより、2階自体が不要なのではないでしょうか？

2階で生活する時間が長い人は、おのずと同じ階にトイレが必要になりますし、
始終使っていれば掃除もします。

2階トイレが必要ない人は、思い切って2階もなくしてしまえば問題解決ですよ！

[284: 匿名]

＞ではなぜ、こうかたくなまでに、
＞「２階のトイレは毎日すごく使う」
＞と言ってしまうのか考えてみました。

だって、たとえ１Fにトイレがあったとしても、どうせ２Fのトイレなんか、便利に使っちゃいますからね。

[285: 匿名さん]

>>278
＞マンションでもトイレが１箇所で何の問題もない。

二階一戸建て、トイレ一階のみの社宅に住んだことがあります。やはり、バッティングの
問題が有り、不便な思いをしましたね。その経験を踏まえ、より便利な生活を送れるよう、
二階トイレ有りの家を建てました。マンションには関係無いですが、トイレの度に階段の
昇降もしなくて済みますしね。トイレが一ヶ所では、不便だろうなと思います。
なぜマンションでは問題が無いのか、理解できません。その情報はどこからのものですか？

[286: 匿名]

マンションは大体ワンフロアだから。
一戸建ても平屋なら一個で問題ないかも。

[287: 匿名さん]

一戸建て平屋でも、家族人数によるよ。あたりまえだけど。
小さなマンションに入居する家族人数なんて、せいぜい５人位じゃない？

それに比べ、一戸建て平屋なら、それに加えてじじばば、もしかするとひいばあちゃんまでいらっしゃるケースも
多数出てくる可能性あり。

祖父祖母父母子供３人の７人クラスなら、トイレは２つ、または最低でも男性用小便器がないと
不便！！

[288: 匿名さん]

うちは子供３人の５人家族ですが、トイレは２ヶ所ないと不便だと思います。
朝、私と子供が家を出る時間が大体同じなので、朝のトイレは混み合います。
誰かが大などしてようものなら、かなり我慢しなきゃならないですもんね。
少なくとも、子供の義務教育が終わるまでの十何年間もこんな不便な思いは
したくなかったので、２階にトイレ付けました。やはり、有ると便利ですね。

[289: 匿名さん]

おばさん、だんだん追い詰められてきましたね。

さて、逃げて隠れるのか窮鼠猫を噛むがごとく反撃に出るのか。

予想は・・・嵐の過ぎ去るのを見計らって何事もなかったようにのこのこ出てくる・・・とみた。

[290: 匿名さん]

昨日我家のトイレの使用状況を数えてみました。

1階・・・１３回
2階・・・　５回

多いとみるか少ないとみるか。

子供がまだ小さいですが，そのうち自分達の部屋を持ち，部屋に居る時間が増えれば回数は変わるでしょうね。

我家は2階のトイレ重宝してますよ(^^)

[291: 匿名さん]

おばさんに引き籠りになると言われそう　笑。

[292: 匿名]

１階も２階も家の中なんだから１階でしか生活しなくても外に出なかったら引きこもりじゃん

[293: 匿名さん]

おばさん、撃沈。

[294: 匿名さん]

トイレの数＝階数のようだが都市型３階建では、トイレは３つ必要か。毎日の掃除大変だね。

[295: 匿名さん]

都市型３階建てですか。
家の大きさや間取りとか家族数、生活スタイルにもによりますが、便利さと掃除の大変さとを
天秤にかけて決めればいいんじゃない？
でも普通は２つでしょうね。

[296: うん個だいすき]

何だか惨めだね


釣りにもなってないからやめたら？
正直面白くなくなってきたよ

[297: 匿名さん]

>>296さん

言ってもダメですよ。
２階にトイレは絶対必要と連呼している人達は、
ただこのスレを荒らす事が目的ですから、
まともな議論をする人はいません。

さて、
都会のマンションでは一家にトイレが一箇所で、
何ら問題も起きてないと言うのに、
なんで田舎の一戸建てだと２箇所も必要だと思います？

これは排便回数が影響しているのではないかと、
ちょっと考えてみました。

都会のマンション暮らしの家族と、
田舎の一戸建てに暮らす家族の、
食生活で違うところ、
それはズバリ、
食べているお米を農家から仕入れているのか、
スーパーで購入しているのかの違いです。

近年ニュースを賑わかせた、
事故米等、市販されているお米は信用が無くなりました。
一方、農家の親戚から直接購入している人はそんな心配はありません。

この事が少なくとも影響しているような気がしますが、
まだ研究段階です。

何かヒントになりそうな事があれば教えてください

。

[298: 匿名さん]

食生活はちがうよ・・・

都会は外でほとんど済ませる生活パターン
食事・遊び・・・・もちろん仕事。　家に帰ってするのは寝るだけ。起きてトイレにもいかず外出。

地方だと、生活のリズムに余裕もあるし家で色んなことが出来る。滞在時間も長いしくつろぐ時間も長い。

一日の回数はあまり変わらないでしょ・・・

[299: 入居予定さん]

田舎でもスーパーで米を買っている人はたくさんいる（田舎のスーパーで米を売ってない・売れないというわけではない。

都会でも今どきは、農家と年間契約して定期的に送ってもらっている人もいる。

親戚に米を分けてもらっている人は、もちろんタダでもらっているわけではなく、労働力を提供していることが多いので、春～秋は家族全員一日がかりで田んぼの手伝いにいったりして留守にすることも割とある。

[300: 匿名さん]

＞春～秋は家族全員一日がかりで田んぼの手伝いにいったりして留守にすることも割とある


田舎でも家にいない事が多いんだね。

都会では共働きや子供の送り迎え、
買い物や家事で、
家を空ける事が多く、
家にいても１階にほとんどいます。

田舎でも都会でも、
昼間に２階のトイレを使う機会って無いんだね。

うちの家族に頻尿や夜尿症はいないから、
２階にトイレを付けても夜中にも使わないし。

マンションの４～５人家族でも、
一家に一箇所のトイレで何の問題もないのに、
一戸建てにした途端に２箇所も必要になるはずないものね？

なぁ～んだ、
２階にトイレを付けようかと悩んだけど、
ぜんぜん必要無いものだったのですね。

心配して損しちゃった。

[301: 匿名]

>>297
冒頭でワロタ

[302: 匿名]

>>300
そこで田舎は、農作業中の泥がついた長靴ですばやくトイレにいけるように、
外に面した所に2個目のトイレですよ。

>>297
>さて、
>都会のマンションでは一家にトイレが一箇所で、
>何ら問題も起きてないと言うのに、
>なんで田舎の一戸建てだと２箇所も必要だと思います？

↑なんだ、2カ所必要ってちゃんと認めてたんですね。
見逃していました。ごめんなさい。

食生活が原因ではなくて、本当の理由はですね、
[２F建てであること、または広い平屋であること]
[家族構成、間取りの都合、施主の思惑]
が絡んでおります。
これで理由も分かりましたね。

[303: 入居予定さん]

いやでも一家揃って出かけるときは、大体その前にトイレを済ませるでしょう？
一回のトイレにかかる時間は、小の時は男性平均32秒、女性平均1分37秒ぐらいだそうですが、大は平均5分位だそうです。
5人家族だと5×5分=25分、「時間と順番をまもってテキパキ済ませて！」ってわけにもいきませんし、週末揃って出かけるだけでなく、平日も出勤通学時間が重なると結構なストレスですよ。

子供は小さいと排泄機能もまだまだ未熟で待つことができないから、大人にしわ寄せが来ますし。ご主人が遠距離通勤で、1時間以上かかるなんて場合は大変ですよね。途中のコンビニとかで借りるのでしょうか？

まあ、それも各家庭の事情によるので、旦那さんが仕事に出かけるときは奥さんはまだ寝ている、みたいなお宅もありますから、そういう家はトイレ争奪戦とかは無縁ですね。

[304: 匿名さん]

＞大体その前にトイレを済ませるでしょう？

普通はそうですよ。
寝るために２階に上がる前に１階のトイレへ、
朝起きたら１階に降りて顔を洗ってトイレに入って、
リビングのソファに寝ころびながら朝のニュース番組。

だいたいマンションでも、
４～５人家族で一箇所のトイレですが、
ラッシュとか全然問題ありません。
もし問題があるのなら、
トイレが２箇所のマンションも、
５％以上あってもおかしくはないでしょう？

しかし現実には、
マンションの９９％以上がトイレ一箇所です。

まるで一戸建てだと、
トイレに行く回数が増えるかのような言動、
これはもう風説の流布に当たるんじゃない？

でもそこまでして必死に２階のトイレを擁護する理由を考えてみました。

「２階にトイレを付けた事を後悔していると悟られたくない」

もうこれしか考えられませんよ。
だって人口の大部分が暮らすマンション暮らしの人は、
「一家にトイレは一箇所」と言ってるのに、
なんで一戸建てになった途端に２箇所も必要なの？

たかだか２階から１階のトイレまで十数秒でしょ？
豪邸じゃあるまいし。

[305: 入居予定さん]

はあまあ起きてすぐのトイレは込み合いませんね、確かに。
問題は一家揃って食事をして、出かける前の短時間に済ませるトイレです。
毎朝出かける1時間前に食事が済んでいるような早起きでゆとりのあるお宅なら問題ないのかもしれません。または朝ごはんは食べないとかね。
家族揃っての食事は食育としても重要、とはいいますが、食事が一緒だと、出る方も重なる確率が高いのが困りものですね。
最近は孤食の時代、とかで、同じ家にいるのに別々の時間、別々の部屋で食事をとる家庭もあるそうですから、そういう家庭も2つのトイレの必然性を感じないのかもしれませんね。

そこは人それぞれですから、別に必要なければつけなくていいんじゃないですか？うちは必要なので2階にもトイレをつけます。

[306: 匿名さん]

>>304さん

> 寝るために２階に上がる前に１階のトイレへ、
> 朝起きたら１階に降りて顔を洗ってトイレに入って、
> リビングのソファに寝ころびながら朝のニュース番組。

相変わらず、寝起き以外に２階を使わない特別な間取り以外想像が出来ないようですね。
その発想だと、何時まで経っても、実際に戸建に住んでいる人に共感してもらえないですよ。


> マンションの９９％以上がトイレ一箇所です。

99.9%から99%になったんですね。
ソースをお願いします。

また、戸建と比較するのですから、
狭いマンションは参考にならないので、
100m2以上（それでも戸建だと狭い方）のマンションで
ソースを出してくれると嬉しいです。


> だって人口の大部分が暮らすマンション暮らしの人は、

また、新説が出ましたね。
これもソースをお願いしますね。

ちなみに、平成21年度の着工件数は、
貸家を抜くと463,814戸で、

注文住宅 286,993戸
分譲戸建 95,294戸
分譲マンション 67,382戸

です。人口の大部分がマンション？
少なくとも、新しい持ち家ではマンションの比率はかなり低いですよ。
昔の持ち家でも、戸建の方が多いと思いますが…。

[308: 購入経験者さん]

> マンションの９９％以上がトイレ一箇所です


トイレが複数あるマンションが０．１％から１％と１０倍にもなったのですね（笑）
１０倍って、もうデータの捏造といってよいレベルですね。
しかも悪質です。ＥＳ細胞に関する論文を捏造した韓国の黄教授よりひどいです。


データの捏造があったことを前提として確認なのですが
決して９９％以下にはならないですよね？
手間はかかりますが、調べようと思えば調べられるのですよ。

[309: 匿名さん]

>>306
延べ床面積が少なくなるとトイレが１か所でも良くて
大きくなると２か所必要になる。
本来は居住している人数により決定されるものなのに
変ですね。

マンションでも100平米超えるととトイレが２か所必要になる
理由を教えてください。

[312: 匿名]

うち延床35しかないけど
二階にトイレついてるよ
実家もそうだったし普通だと思ってた
今子供がまだ小さいから二階にトイレあってすごい便利
前住んでたマンションは一個だったからかち合ったりして不便だった
子供が大きくなったらトイレ１つじゃ不便すぎると思う

[313: 匿名さん]

>>309

狭い家だと、部屋や収納を優先して、
付けたくても付けられない場合も多々あるので、
我慢してトイレ一個の家に住んでいるというケースも見受けられる。

トイレが１個で良いか、２日必要かを議論する時は、トイレの数を増やしても、
最低限、部屋の広さや、収納の広さに制約は無いと言える家庭で議論すべきということ。

100m2を超えると必要になるのではなく、
最低限その程度の広さ（これでも狭い位だけど）が無い家だと、
トイレの数の希望が間取りに反映されにくいという意味での制限です。

[315: 匿名さん]

２箇所以上トイレのあるマンションが０.１％より確実に多いという事実(ソースあり)を突き付けられて９９.９％から余裕をみて９９％にしたんだね。
意外と素直な面もあるんだね。

マンションと一戸建ての戸数の比率ではマンションは半数にも満たない(by総務省)という事実もあるので、「人口の大部分が住む」という所も訂正したほうがいいよ。
じゃないとただの嘘付きってことになりますから。

[316: 匿名さん]

マンションと戸建てを比較するのもどうなのかな？と。
マンションはワンフロアですし，戸建ては多くが2階建てですし。
マンションはよほど大きくなければ大よそ20～30坪。
戸建ては30～50坪で広さも違います。

平屋の戸建てではトイレ1ヶ所が多いのではないですか？広さによりますが。

戸建てで2階トイレを設けるのは1階に降りる手間です。単純に。
「たかが1階に降りるだけ」と言われますが，夜中に子供を抱いてとか，お年寄りの頻尿（若い人も）など，2階にトイレが欲しい理由は色々あると思いますよ。

「掃除が大変」と大きなお世話の方もいますが，2階のトイレの掃除が大変な人はそもそもが普段の掃除も大変と感じる人で結局なんでも大変と感じるでしょう。
それぞれのトイレに掃除道具をしまっておいて2階の掃除のついでにトイレ掃除をする人もいるでしょう。

[317: 匿名さん]

トイレ問題でこれほど議論発熱するとは。

ちなみに当家は二階建てで、一階と二階にトイレがあります。
二階が書斎と寝室なので、そのほうが便利だからです。

トイレ掃除は僕が行っています。
大をしたついでに掃除することが多いです。

アメリカではベッドルームごとにパスとトイレがついています。
３ベッドルームであれば、三つのバスとトイレがあるわけです。
単に「プライバシーの問題と、その方が便利だから」だと思います。

[318: あ]

私は平屋ですがインナーコートを囲うようなコの字型の間取りで
広さは48坪です。


で、トイレは2つありますよ。
一つは通常のトイレ。もう一つはパウダールーム付きのものです。
2階建てというより、広さがそこそこあれば2つあるケースが多いと思います。
せっかく戸建てなんだから、何だかんだ理由を付けてケチらなくてもいいと思う

[319: 匿名さん]

318さんに同意。

[320: 入居済み住民さん]

２階トイレ否定派（拒否派）のかたに伺います。

うちの家内45歳が関節リウマチと診断されました。
ひざが痛くて階段の昇降がつらいといいます。
１日１往復くらいは何とかできるのですが、それ以上は限界です。
１階に寝室を移動したいのですが、そのような余った部屋はありません。
増築しようにも敷地にゆとりがありません。引越しなんか論外です。
工務店に聞くと３０万くらいで２階トイレを設置できるといわれました。
このような場合、２階トイレを設置してもよろしいでしょうか。
掃除はわたくしが月２回くらいならがんばる所存です。

[321: 匿名]

いいですか皆さん、初心に戻ってみてください。
たかが２階トイレですよ・・・（汗）
一部の屁理屈に話を合わせるから余計ややこしくなるんです。
単純に各々の意見を黙々と書けばいいんですよ。

[322: 匿名さん]

>320さん

伺うまでもなく，必要な方は付けるべきと思います。無理がないなら。

[323: 匿名さん]

＞2階のトイレの掃除が大変な人はそもそもが普段の掃除も大変

そりゃあ大変ですよ。
マンションじゃないんだから。
それなのに２階のトイレまで掃除する？
するのは最初のうちだけ。
誰もやらなくなるよ。

[324: 匿名さん]

おばさんの塵屋敷では掃除してもしなくてもどちらでも良いよ、建て売りやマンションでは無いので必要と思えば付ければ良いし、掃除もメンテもする気が無いなら古い貸家かボロアパートで満足して下さい。

[325: 購入経験者さん]

もうしわけありません。
>>323は言葉足らずな面があるので詳しく書きますと

＞2階のトイレの掃除が大変な人はそもそもが普段の掃除も大変

そりゃあ（普段の掃除も）大変ですよ。
（自分が住んでいる）マンションじゃ（年に数回しか掃除し）ないんだから。
それなのに２階のトイレまで掃除する？
するのは（私みたいに）最初のうちだけ。
（掃除嫌いの人は）誰も（家の掃除を）やらなくなるよ。


・・・以上掃除嫌いの人のつぶやきでした。

[326: 匿名さん]

このスレって2階トイレが必要か否かじゃなくて、掃除嫌い・面倒くさがりやさんが2階トイレの掃除をしたくないという事を言いたいだけのページですね。

[327: 匿名さん]

＞必要な方は付けるべき

そりゃあ頻繁な方は必要かもしれませんね。
でも健常者では２階のトイレは必要ありません。

マンションでも一家にトイレは一箇所です。
なんで一戸建てになった途端、
２箇所もトイレが必要なのですか？

朝のラッシュとか言うやつがいるけど、
一戸建てだとトイレのラッシュがおきるの？

そんなわけがないのは、
みなさんが一番良く分かっていると思います。

よって２階にトイレを付ける意味なんて、
何もありません。

ただ２階トイレの便所掃除が一生続くだけです。

[328: 匿名さん]

戸建だからトイレが２個必要なのではなく、２階建ての戸建だから必要なのです。
１フロアにひとつあると便利でしょ。
実際に私は病気の投薬でトイレが近い為に、大変重宝しています。
若いうちは必要を感じなくても歳を取るとねぇー。

[329: 匿名さん]

>マンションでも一家にトイレは一箇所です。

マンションは注文して作るものじゃないでしょう？
それに戸建てみたいに2箇所作るスペースもないと思うし。
戸建てみたいに1戸ずつ注文できて、広さも十分確保できるのなら2箇所作る人も多いと思いますよ。

[330: 匿名]

トイレ大好きだし、２階のトイレの方が１階よりもむしろ使用頻度が高いし、
トイレに限らず一生家の中は掃除し続けるから無問題（＾＾）b

>>327 匿名さん　にとっては、
>ただ２階トイレの便所掃除が一生続くだけです。
↑これがとっても苦痛なんだね。わかります。

マンションでも当然ながら朝のトイレラッシュは高頻度で起きてます。
マンション住まいの平均的な４人〜５人家族のご家庭の99％は、トイレラッシュの経験があると思いますよ。
実際はトラブルが起きているのに、小さな面積のマンションでトイレが2つの間取りを
あまり見かけないのは、正に「面積の制約」と、企業側の販売戦略です。

さては、あなた、マンションにお住まいになった事がなくて推測で書いていらっしゃいますね？
事態は掲示板で起こるんじゃない、現場（マンション）でおこっていますよ。

[331: 匿名さん]

このスレを覗くようになって、ずぼらな私でも「掃除をさぼることを正当化してはいけない」という気持ちになり、トイレ掃除を毎日するようになりました。ありがとうございます。

[332: 匿名さん]

＞私は病気の投薬でトイレが近い為に、大変重宝

病気の方が家族にいる場合は、
２階にトイレがあってもいいでしょう。

しかし病人を２階で生活させるなんて、
どうかしてると思われません？

私の家族は健康なので、
２階にトイレを付けない事にします。

ありがとうございました。

[333: 匿名さん]

＞マンション住まいの平均的な４人〜５人家族のご家庭の99％は、トイレラッシュの経験があると思いますよ

いいえ。


＞さては、あなた、マンションにお住まいになった事がなくて

いいえ。


＞若いうちは必要を感じなくても歳を取るとねぇー。

必要と感じるまで何十年も、
２階のトイレを掃除し続けられますか？
私は嫌です、
みなさんは？
・・・そうですよね。

しかも歳を取ったら足腰が悪くなって、
２階へあがる事もなくなりますから、
益々２階のトイレなんか使わなくなります。

一回も使うことなく新築するってことになりかねません。


よって２階にトイレなんか必要無いのです。

　　　－　完　－