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ジュン [更新日時] 2012-09-30 08:54:52
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前回まで2階のトイレの必要性について、
分かりやすいものがありませんでした。
なぜ2階にまでトイレが必要なのか、
そこのところを分かりやすく教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

全スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/132701/

[スレ作成日時]2011-02-20 09:48:47

 
注文住宅のオンライン相談

2階のトイレ、本当のところ…2

214: 匿名さん 
[2011-02-25 08:57:43]
何、まだやってたの?
ふんふん、
良く読んでみると書かれている事は同じ事ばかり。
耳に痛い事もあると思うけど、
客観的な視点でまとめてみるね。


●2階トイレ必要派の意見
①夜中にトイレに起きる頻尿や夜尿症の病気の人が家族にいる場合は必須。
②2階で過ごしている時に2階にトイレが無いと漏らしてしまう。
③2階にもトイレが無いと、順番待ちで漏らしてしまう。
④使う、必要、便利の連呼ばかり言っているが、なぜ必要なのかの説明がない

●2階トイレ要らない派の意見
①そもそも、いつ誰が使うのか不思議
②夜中に使われたら、それこそ騒音問題
③2階のトイレまで掃除が面倒
④どうせ掃除しなくなるだろうから、2階が黴菌だらけになる
⑤マンションでも一家に1箇所で問題ないのに、なんで一戸建てだと2箇所も必要なの?
⑥寝る前に1階トイレ、起きたら1階トイレ、洗濯物を干すのに2階に上がる前に1階のトイレでいいんじゃない?


215: 匿名さん 
[2011-02-25 09:17:26]
ほうほう
んで、目的は
自分の家からだけでなく
全ての家の2階から
トイレを無くすことなんだよね?

たぶん無理だよ
216: 匿名さん 
[2011-02-25 09:41:49]
客観的と言いながら、誰も書いていないことを平然と書き込む。
今までのレスをまとめたものなら、どこに記載されたものなのか明記を。
私の記憶では誰も漏らすなんて言ってないけどね。

ああ、客観的って言葉の意味をしらないのか。
まだ初等教育を受けている子供の書き込みかもしれないから
簡単に言うとね、君の書き込みを主観的って言うんだよ。
まあ、これ以上詳しくは言わないね。たぶん理解できないだろうから。
(もっと言うと、歪曲とも言うよ。読めないかな?)

それと、ちゃんと学校いかないとダメだよ!
217: 匿名さん 
[2011-02-25 10:07:32]
2階トイレ要らない派がこれまで書いてきたこともまとめてみました。

●2階トイレ要らない派の意見
①夜中にトイレに行くために階段を下りるときに寝ぼけて落ちて怪我してもそんなの平気
②僕の家は2階にトイレが無いので、一生我慢しながら順番待ちでも平気
③時々待てなくて漏らしちゃうけどそんなの平気
④僕はトイレなんか1ヶ所でも掃除しないんだから2ヶ所もあったら大変
⑤マンションでも一家に1ヶ所なので100㎡にもならない僕の家なら1ヶ所で十分
⑥もっと大きい家に住めるようになったら2階にトイレが絶対欲しい
218: 匿名さん 
[2011-02-25 10:44:18]
やっぱり2階にトイレがないと漏らしちゃんだ(笑)
それって頻便っていうのかな?


219: 匿名さん 
[2011-02-25 10:49:07]
>夜中にトイレに行くために階段を下りる

これは頻尿か夜尿症の方の話ですか?
夜中にわざわざトイレに行ってたら、
家族も自分も睡眠不足になっちゃうでしょ?

あなたの事は分かりましたから、
ここは「わたくしごと」ではなく、
「一般論」で行きましょう。

そうでなければ購入検討者の助言になりませんよ。


220: 匿名 
[2011-02-25 11:05:26]
根拠のない決め付けの「一般論」より、「わたくしごと」の経験談のほうが検討するうえで有益。
221: 匿名さん 
[2011-02-25 11:07:03]
>これは頻尿か夜尿症の方の話ですか?
>夜中にわざわざトイレに行ってたら、
>家族も自分も睡眠不足になっちゃうでしょ?

頻尿じゃなくても、たまにはそういう時あるでしょ。
飲み会だった時や、乾燥してる時に水分補給で水飲んで寝た時など。
あなたは夜中行きたくなっても、朝まで我慢してるんですか?
それこそ夜尿症か膀胱炎になりますよ。
それと夜中トイレに起きたぐらいで睡眠不足になるほど軟な体なんですか?
頻尿の人は別として。
222: 購入検討中さん 
[2011-02-25 11:09:33]
>夜中にトイレに行くために階段を下りる

なるほど、そういえば時々トイレに行くとこがありますね!
夜間に目が覚めるとかでなくても、
夜寝室で本を読んでいてる時なんか、トイレが近いと良いですよね!

とても良い助言ありがとうございました!
223: 匿名さん 
[2011-02-25 12:41:12]
>頻尿じゃなくても、たまにはそういう時あるでしょ

そんなたまに使うために2階にまでトイレを?
そんなことのために2箇所もトイレ掃除するの?
しかも夜中に寝室と同階でジョロジョロ?
迷惑千万にもほどがあるよ。

>本を読んでいてる時なんか

一階のトイレまで何秒なの?
そんな20秒以上かかるの?

その10秒足らずが貴重とか言う人に限って、
何分も寝坊するんだよね。
意味無いってーの。

224: 匿名 
[2011-02-25 12:49:12]
>たまにはそういう時
>時々トイレに行くことがありますね


あまり使わないトイレの温水洗浄機には、
細菌が繁殖すると大学教授の論文で発表されています。
その最近の中でも緑膿菌という細菌が発見されたそうです。
痔などお尻に傷のある人は特に注意してね。

やはり、あまり使わないのなら無い方がいいみたい。
気を付けてくださいね。

(yahoo辞書より引用)
【緑膿菌】
消毒薬や抗生物質に対する抵抗力が元から高い上、・・いったん発症すると治療が困難である


あ~怖っ

225: 匿名さん 
[2011-02-25 13:28:04]
>223>224は例の人だろうけど…

>そんなたまに使うために2階にまでトイレを?

やっぱりよく読んでないでしょ?
たまにというのは夜中の話。使うのは日常で普通に使うし、仮にたまにだったとしても十分存在価値あり。
あなたは家にある全ての設備をフル活用しているとでも?

>そんなことのために2箇所もトイレ掃除するの?

そんなこと?トイレ云々以前に、我が家ならどこであろうと掃除は必要でしょ。

>しかも夜中に寝室と同階でジョロジョロ?
>迷惑千万にもほどがあるよ。

生理現象に迷惑とか言ってたら一緒に住む人いなくなるよ。

あなたは昔、2階でトイレに行きたくなったけど、1階しかトイレがなく、途中で漏らした人なんだろうね。
226: 匿名さん 
[2011-02-25 13:38:09]
>>223
寝室が1階の人はどうすればいいのかな?
227: 匿名さん 
[2011-02-25 13:42:50]
>生理現象に迷惑とか言ってたら

いいえ、2階の寝室で家族が眠っているなら、
1階のトイレに行くべきです。

よって2階にトイレは要りません。
228: 匿名 
[2011-02-25 13:46:40]
>>227
そんな面倒な人と同じ屋根の下で一緒に暮らさないから心配無用w
229: 匿名さん 
[2011-02-25 13:54:42]
>227
じゃあ二世帯住宅等で1階、2階共に寝ている人が居たらどうするべき?
230: 購入検討中さん 
[2011-02-25 14:03:27]
設置理由は夜のことを考えてだったとして
使うのは夜だけではないですよね。

2階に子供部屋を作るので、当然子供たちが使うでしょう。


通勤目的で車を買っても通勤以外に使いますよね!
同じ事ですよ
231: 匿名さん 
[2011-02-25 14:11:56]
>>226

1階にしかトイレが無いなら、2階で寝れば良いだけ。

2階トイレが無くても不自由が最小限になることを第一に考えて、
家の間取りは決めなければいけません。


>>229

家の間取りに失敗してしまったんですね。

その場合は、仕方が無いので、夜中は外の公園ですれば済みます。
最も優先しなければならないエチケットです。

夜のトイレに行くときに暴漢などに襲われたら、
それは運命だとして諦めれば良いんです。
232: 渡る世間はケツばかり 
[2011-02-25 14:18:13]
便器に咲く茶色の花・・・みなさんこんにちは。過敏性腸症候群の夢精人です。

頻尿に関して自分は無関係だと感じる方もいらっしゃると思いますので、
少し古いですがある調査の結果をお知らせしますね。
平成19年に発表された統計では、入院患者を除く有訴者数をみてみたところ、
尿の回数ガ多いことをあげた人が364万人となっています。
もちろん、症状は軽度も含まれています。

また、その有訴者を年代別にみると
20~24歳で約3万人(同年齢層に占める割合:0.5%)、
45~49歳で約10万人(1.2%)、
55~59歳(3.6%)で約30万人となっています。
比較として、ジャンボ宝くじは4等が当たる確率が0.1%です。

緑膿菌について書かれている方がいますが、こちらも専門分野なので言っておきますと、
緑膿菌なんて常在菌の1つで、通常の生活を送っている上で問題になるようなことはありません。
問題になるのは抵抗力が落ちている場合です。

温水洗浄機の使用と絡ませると、
無理やり校門性交を行い肛門部に裂傷を負った時などに感染する危険性があるかもしれません。
ただ、肛門部には大腸菌をはじめとした多くの菌株がすでに存在しているため、
感染の可能性はまずあり得ないでしょう。

また、緑膿菌を保持している健常者もいますので、緑膿菌がこわければキスも出来ません。
それ以前に、自分が緑膿菌のホストとなっているかもしれません。

それから話は変わりますが、彼女にとって99.9%という数字自体には意味はありません。
本当は100%と言いたいところ、自信がないため99.9%になっているのです。
つまり残りの0.1%の中に彼女の社会に対する不安・恐怖心が詰まっているのです。
0.1%が実は0.2%だった場合、2倍も誤差が生じるわけですが、
数字自体になんら意味はないので根拠を求めても無駄です。
意味もないのに一つの物事に固執するのは、●●の所見の一つでもあります。
233: 匿名 
[2011-02-25 14:21:43]
>その10秒足らずが貴重とか言う人に限って、

この人の家は2階から10秒足らず1階トイレまで行けるのかしら。
スイッチひとつで階段が滑り台にチェンジする構造にでもなってるのかなw
まぁ他人の家をどうこう言うのもあれだけど。

個人的には尿意の度に階段使うの怠いから2階にも付けた。
234: 匿名さん 
[2011-02-25 14:24:29]
>使うのは夜だけではないですよね。
>2階に子供部屋を作るので、当然子供たちが使うでしょう

昼間に2階のトイレを使う、
つまりそれは登校拒否ということ?
それとも学校から帰ってから、
2階の子供部屋に引きこもっているということ?

どちらにしても2階にトイレがある事によって、
マイナスイメージはいなめません。


>1階にしかトイレが無いなら、2階で寝れば良いだけ

その通りです。
2階の寝室で寝てるのに、
2階のトイレを使われたら、
うるさくって、
くっさくてたまりませんから。

2階にトイレなんか付けない方がいいみたいですね。

235: 匿名 
[2011-02-25 14:33:59]
>スイッチひとつで階段が滑り台にチェンジする構造にでもなってるのかなw

自己レスだけど、帰りは結局階段のぼる事になるw
怠さが半減されるだけだねw
失礼ぶっこきましたっ
236: 匿名さん 
[2011-02-25 14:44:02]
>失礼ぶっこきましたっ

こういう人に限って、
来客者に1階のトイレを使わせて、
自分はすかさず2階のトイレから「バッフーン」と、
来客者の頭ごなしにぶっかけて、
平気な顔をしてるタイプなんだろうね。

来客者がいる時こそ、
2階のトイレは無用の長物と相成ります。

237: 匿名 
[2011-02-25 14:48:13]
>こういう人に限って、
来客者に1階のトイレを使わせて、
>自分はすかさず2階のトイレから「バッフーン」と、
>来客者の頭ごなしにぶっかけて、
>平気な顔をしてるタイプなんだろうね。

平気だよ。そんな概念ないもんw
238: 匿名さん 
[2011-02-25 14:58:34]
>236
よくそういう考えが出てくるもんだ。
第一、客がいる時間でバッティングする事自体少ないし、客がトイレに入る時に自分も2階のトイレで、という考え自体失礼だと思うけど。
239: 購入検討中さん 
[2011-02-25 15:20:23]
>昼間に2階のトイレを使う、
>つまりそれは登校拒否ということ?
>それとも学校から帰ってから、
>2階の子供部屋に引きこもっているということ?

>どちらにしても2階にトイレがある事によって、
>マイナスイメージはいなめません。

どちらでもありませんよ。
流れからいって、夜というのは夜間覚醒した時のことで
それ以外の時間ってことですよ。

スタディコーナーを設ける予定だけど
それとは別に個室は必要でしょ?

まだアパート暮らしですが
学校から帰ったら即塾なので引きこもっている余裕もないですね。
240: 匿名さん 
[2011-02-25 15:21:55]
マンションとか学校とかデパートとか「バッフーン」とぶっかけぶっかけられ…
さあ大変。
241: 匿名さん 
[2011-02-25 15:26:06]
>客がいる時間でバッティングする事自体少ない
>客がトイレに入る時に自分も2階のトイレで、という考え自体失礼

はい、これで2階のトイレを使う貴重な理由がまた一つ消えました。
あと残っている理由は・・・
頻繁な人が家族にいる場合に、
2階にもトイレがあると助かるでしたっけ?

うちには頻繁な人はいませんので、
2階にトイレは必要ありません。

243: 匿名さん 
[2011-02-25 15:27:02]
めんどくさいねぇ
あったら便利
なくてもさほど不便ではない
245: 渡る世間はケツばかり 
[2011-02-25 15:36:55]
みなさん、こんにちは。

どうやら彼女は譫妄状態にあるようですね。
過去と現在の区別がうまく行えないのはつらいですね。


以前お伝えしたように彼女は40代後半。
まだ若い方などは経験ないかもしれませんが、
昔は水洗トイレは一般的ではありませんでした。
いわゆるポットン便所です。

皆さん、目を閉じて想像してみてください。
便器の穴から除く闇・・・その奥で怒り狂う糞、糞、糞
怒りを鎮めるべく投入したクレゾールと糞尿のかほりのハーモニー

どうです?
彼女のトイレに対する嫌悪感の原因が少しは理解できましたか?
247: 匿名さん 
[2011-02-25 15:53:57]
>>245
20代ですがポットン経験者です。
彼女が言う「くっさくてキッタナイ」は正にそこから来てると私も思ってます。
時間が止まったままなのでしょうか?
今のトイレは水位が高いからこびりつかないし
節水仕様で排水も一瞬だからう●ちくんも一瞬で消え去ります。
彼女に教えてあげたいなー。
248: 購入経験者さん 
[2011-02-25 15:54:56]
>>246

そうですね。
35坪では間取りによって2階にトイレがない物件もありますよ。

ただ、それを理由に値下げできるかといえば・・・
無理な気がします。


249: 匿名さん 
[2011-02-25 16:01:05]
おばさんちのトイレは しゃばばばばーっとデカイ音で20秒ほど流れが止まらない一昔前のトイレなんだよ。夜中に使われたら五月蝿いのも無理ないね。
250: 匿名さん 
[2011-02-25 16:24:14]
>>242

> 病人や怪我人は一階に寝せると思いますが
> その場合は他の人は2階のトイレを使った方がいいですか?

2階にトイレを作らないのが基本です。
怪我人や病人にトイレの音を聞かせたり、臭いを嗅がせては失礼なので、
余程のことが無い限り、2階に寝かせるべきです。

トイレのために1階に降りることなんかは、
トイレの音を聞くことや、臭いを嗅ぐことを考えれば、
きっと我慢してくれるはずです。


もし、どうしても2階に寝かせられない時は、家族が夜中は外の公園ですれば済みます。

夜のトイレに行くときに暴漢などに襲われたら、
それは運命だとして諦めれば良いんです。

2階にトイレを作らないためと思えば、
たとえ夜トイレに行くために暴漢に襲われたとしても娘も納得するでしょう。
253: 匿名さん 
[2011-02-25 16:39:58]
>>251さん

> また足腰の弱いお年寄りは一階で生活することになりますが
> (いずれ自分達がその立場かもしれませんが)
> その場合、他の人は2階のトイレを使った方がいいですか?

2階にトイレを作らないことが何よりも重要ですが、
それなら1階にもトイレを作らなければ良いんです。
そうすれば、音もしないし、臭いもしない。

近くの公園にトイレはあるので、家にトイレが絶対に必要とは言えないでしょう?
254: 匿名さん 
[2011-02-25 16:52:43]
>2階にトイレを作らないことが何よりも重要

そうでしょうか。
頻尿や夜尿症の方が家族にいらっしゃる場合は、
2階にトイレがあってもいいと思います。


>客がいる時間でバッティングする事自体少ない
>客がトイレに入る時に自分も2階のトイレで、という考え自体失礼
>はい、これで2階のトイレを使う貴重な理由がまた一つ消えました。

2階のトイレを使う理由ですか・・
1階のトイレが壊れた時・・・
でもトイレが壊れること自体、
1000年に一度かもね。

>あと残っている理由は・・・
>頻繁な人が家族にいる場合に、
>2階にもトイレがあると助かるでしたっけ?
>うちには頻繁な人はいませんので、
>2階にトイレは必要ありません

まだありますよ。
お年寄りと同居の場合、
2階の寝室から1階まで降りろって言うの?
あっ、でもお年寄りは足腰が悪いから、
2階にそもそも上がらないよね?

結局2階にまでトイレが必要な理由って、
無いのかもしれませんね。




255: 匿名さん 
[2011-02-25 17:06:29]
2階トイレ要らない派の人は
①の夜中にトイレに行くかどうかについて異論があるようですが
その他の②~⑥の項目には異論がないようですね。
②僕の家は2階にトイレが無いので、一生我慢しながら順番待ちでも平気
③時々待てなくて漏らしちゃうけどそんなの平気
④僕はトイレなんか1ヶ所でも掃除しないんだから2ヶ所もあったら大変
⑤マンションでも一家に1ヶ所なので100㎡にもならない僕の家なら1ヶ所で十分
⑥もっと大きい家に住めるようになったら2階にトイレが絶対欲しい
257: 匿名さん 
[2011-02-25 17:50:29]
>トイレと同一フロアで寝起きしても問題ないのでは?

2階トイレ不要派は
マンションはコンクリートで部屋が仕切られてると思ってるから
音が伝わらないと信じているよ。
258: 匿名さん 
[2011-02-25 18:06:28]
>>256さん

> マンションは同一フロアで食事や睡眠をとっても問題は起きていないですね?
> トイレと同一フロアで寝起きしても問題ないのでは?

夜、トイレと同一階で寝ているときに、
誰かがトイレに行くと、その音で起きてしまい、臭いが不快で溜まらないというのは、
これまで何度も繰り返し説明された大前提です。

一方、マンションに関しては、トイレの個数は何度も言われてきたけど、
同一階云々の議論は全て無視されてきたので、そこは考えなくて良いんじゃないでしょうか?

そう考えると、足腰の弱いお年寄りは一階で生活する場合は、
1階にもトイレを作らないのが自然です。

もし2階に寝る人が居ない場合は、2階にトイレを作ることはありだと思います。
259: 匿名さん 
[2011-02-25 18:12:00]
> もし2階に寝る人が居ない場合は、2階にトイレを作ることはありだと思います。

あ、わざわざ2階まで登って掃除するのが面倒というのがありましたね。
やっぱり、これは無しです。
261: 匿名 
[2011-02-25 18:42:13]
はっきり言って
二階のトイレはナンセンスですね
262: 匿名 
[2011-02-25 18:53:32]
なんで知らないくせにうんちくたれれるんだ?
266: 匿名 
[2011-02-25 20:37:16]
僕ちゃんが言うからには間違いないよ
トイレに二階はいらないよ
267: 匿名 
[2011-02-25 21:14:33]
トイレに2階があったら 笑うわ
271: 匿名 
[2011-02-25 22:20:02]
トイレはウチには3ヶ月あるよ
274: 購入経験者さん 
[2011-02-26 11:11:52]
>わざわざ2階まで登って掃除するのが面倒

沢山のコメントがある割には参考になる意見が少ないわね。
その中でもこの掃除って意外とあとから効いてくるのは事実よ。
そう、この2階のトイレもほったらかしになる可能性は大ですね。

2階のトイレって思ったほど使われないのは多くの方で意見が一致してますよね?
生活パターンの中で自分が入るトイレって固定されてくるものなので、
あまり使わない2階のトイレって、生活パターンからどんどん離れていくものなの。
そうなると誰も使わない日が続き、ひどくなると、一年中誰も使わないって家庭も知っているくらいです。

それは各家庭の今までの生活パターンを見れば分かると思います。
使わないかもと思うなら、2階のトイレは付けない方がいいですよ。
掃除しなくなったトイレほど汚らしいものはないですから。

余談ですが、私の隣家の夫婦は新築後1年で離婚したみたいです。
2階にトイレは付いていましたが、さすがにそれが原因だとは思いません。
でも誰が掃除するのか、些細な喧嘩から離婚に発展したとしてもおかしくはありません。



275: 匿名さん 
[2011-02-26 12:32:09]
>トイレに2階があったら 笑うわ

いやでもトイレに二階があったら便利じゃん?
トイレの中に階段があるんでしょ?
二階トイレ否定の人も二階トイレスルーして
一階トイレで用足せるよ。画期的~☆☆☆
276: 匿名 
[2011-02-26 14:27:31]
>>274
前半は良かったけど、後半は最低な予想ですね。
277: 匿名さん 
[2011-02-26 14:53:23]
我が家にも~ 二階にトイレ 有ったなら~
ここまでゆがむ 人格も無し~

おばさん、今度は離婚ネタですか。新ネタですね。ただ、あまりおもしろくないです。
もっとおもしろいネタをお願いします。

>使わないかもと思うなら、2階のトイレは付けない方がいいですよ。

おっ!おばさんにしては、めずらしく正論じゃないですか。
うちは、新居での生活をイメージし、2階トイレ設置を決定するのに、
さほど時間はかかりませんでした。もちろん、便利に使ってます。

あっ ゆがんじゃってるから、言ってもムダか。
278: 匿名さん 
[2011-02-26 15:27:18]
マンションでもトイレが1箇所で何の問題もない。
なんで一戸建てだと2箇所も必要と言い張る人達がいるのか?

答えは簡単でした。
それはもう既に2階にトイレを付けてしまった人達が言い張ってるだけなのです。
そんな人達が今さら自分の家を否定するに等しい、
「2階のトイレは全然使いません」と言うと思いますか?
答えはNOです。

そして誰かが「どうせ2階のトイレなんか誰も使いません」
というともう黙ってられないのはなぜでしょうか?

薄々は自分でもあまり使わない事は分かっているのです。
マンションでも1箇所で問題ないのに、
一戸建てになった途端にトイレに行く回数が増えるはずがありませんから。

ではなぜ、こうかたくなまでに、
「2階のトイレは毎日すごく使う」
と言ってしまうのか考えてみました。

見栄を張るのと同じ心理なのではないでしょうか。
自分の持ち物、
例えば車でも恋人でも他の人からキレイとかカッコいいとか思われたいものです。
それを自己満足で建てた家の一部分である2階のトイレを、
「どうせ」呼ばわりされたら、
顔を真っ赤にして反論したくなるのも分からないでもありません。

ですからこれからは「どうせ使わない」と言わず、
「ちっとも使わない」と言ってはもらえないでしょうか?

ちょっと肩外しを食らったようで「カッ」とはならないと思います。


『私も2階のトイレはちっとも使いません』

・・・ほらね?






281: 匿名さん 
[2011-02-26 16:36:28]
>278
心理分析でもしたつもりでしょうか??

残念ながらハズレです
本当に残念です
貴方がそこまで…だったとは…
ネタだと信じたいです
どうか信じさせてください
282: 匿名さん 
[2011-02-26 16:58:05]
>>274

> 生活パターンの中で自分が入るトイレって固定されてくるものなので、
> あまり使わない2階のトイレって、生活パターンからどんどん離れていくものなの。

そう、普段の生活で、自分が入るトイレは固定されますよ。
1階にいるときは1階のトイレ、2階にいるときは2階のトイレというようにね。
2階にいるのに、わざわざ面倒な思いをして、1階のトイレに向かう人は、もの凄く少数でしょう。
結果、普通に1階のトイレも2階のトイレも使われるのが一般的です。

2階に居る時間の多寡は、間取りにも依るんじゃないですか?
ただ、最近はファミリールームや趣味の部屋を2階に設置する家が増えているので、
寝室以外の目的の部屋も、増えていますよ。


>>278

> マンションでもトイレが1箇所で何の問題もない。
> なんで一戸建てだと2箇所も必要と言い張る人達がいるのか?

マンションは同一階なのと、狭いからと言う結論じゃなかったですっけ?
1部屋を狭くして、無理矢理部屋数を増やすような安っぽいマンションは別にして、
ある程度の層向けの120m2以上のマンションでは、トイレが2個以上ある方が多いんじゃないですか?
お金の関係で付けられないのと、問題がないというのは別ですよ。
283: 入居予定さん 
[2011-02-26 17:03:22]
2階トイレを使わない人は、そもそも2階にいる時間が少ない、あまり使ってない人なんでは?
2階トイレが不要というより、2階自体が不要なのではないでしょうか?

2階で生活する時間が長い人は、おのずと同じ階にトイレが必要になりますし、
始終使っていれば掃除もします。

2階トイレが必要ない人は、思い切って2階もなくしてしまえば問題解決ですよ!
284: 匿名 
[2011-02-26 17:23:58]
>ではなぜ、こうかたくなまでに、
>「2階のトイレは毎日すごく使う」
>と言ってしまうのか考えてみました。

だって、たとえ1Fにトイレがあったとしても、どうせ2Fのトイレなんか、便利に使っちゃいますからね。
285: 匿名さん 
[2011-02-26 18:04:10]
>>278
>マンションでもトイレが1箇所で何の問題もない。

二階一戸建て、トイレ一階のみの社宅に住んだことがあります。やはり、バッティングの
問題が有り、不便な思いをしましたね。その経験を踏まえ、より便利な生活を送れるよう、
二階トイレ有りの家を建てました。マンションには関係無いですが、トイレの度に階段の
昇降もしなくて済みますしね。トイレが一ヶ所では、不便だろうなと思います。
なぜマンションでは問題が無いのか、理解できません。その情報はどこからのものですか?
286: 匿名 
[2011-02-26 21:57:26]
マンションは大体ワンフロアだから。
一戸建ても平屋なら一個で問題ないかも。
287: 匿名さん 
[2011-02-26 22:03:42]
一戸建て平屋でも、家族人数によるよ。あたりまえだけど。
小さなマンションに入居する家族人数なんて、せいぜい5人位じゃない?

それに比べ、一戸建て平屋なら、それに加えてじじばば、もしかするとひいばあちゃんまでいらっしゃるケースも
多数出てくる可能性あり。

祖父祖母父母子供3人の7人クラスなら、トイレは2つ、または最低でも男性用小便器がないと
不便!!
288: 匿名さん 
[2011-02-27 08:37:46]
うちは子供3人の5人家族ですが、トイレは2ヶ所ないと不便だと思います。
朝、私と子供が家を出る時間が大体同じなので、朝のトイレは混み合います。
誰かが大などしてようものなら、かなり我慢しなきゃならないですもんね。
少なくとも、子供の義務教育が終わるまでの十何年間もこんな不便な思いは
したくなかったので、2階にトイレ付けました。やはり、有ると便利ですね。
289: 匿名さん 
[2011-02-27 10:55:31]
おばさん、だんだん追い詰められてきましたね。

さて、逃げて隠れるのか窮鼠猫を噛むがごとく反撃に出るのか。

予想は・・・嵐の過ぎ去るのを見計らって何事もなかったようにのこのこ出てくる・・・とみた。
290: 匿名さん 
[2011-02-27 11:41:36]
昨日我家のトイレの使用状況を数えてみました。

1階・・・13回
2階・・・ 5回

多いとみるか少ないとみるか。

子供がまだ小さいですが,そのうち自分達の部屋を持ち,部屋に居る時間が増えれば回数は変わるでしょうね。

我家は2階のトイレ重宝してますよ(^^)
291: 匿名さん 
[2011-02-27 12:41:58]
おばさんに引き籠りになると言われそう 笑。
292: 匿名 
[2011-02-27 13:44:39]
1階も2階も家の中なんだから1階でしか生活しなくても外に出なかったら引きこもりじゃん
293: 匿名さん 
[2011-02-27 15:04:04]
おばさん、撃沈。
294: 匿名さん 
[2011-02-27 21:37:16]
トイレの数=階数のようだが都市型3階建では、トイレは3つ必要か。毎日の掃除大変だね。
295: 匿名さん 
[2011-02-27 22:33:20]
都市型3階建てですか。
家の大きさや間取りとか家族数、生活スタイルにもによりますが、便利さと掃除の大変さとを
天秤にかけて決めればいいんじゃない?
でも普通は2つでしょうね。
296: うん個だいすき 
[2011-02-27 23:31:29]
何だか惨めだね


釣りにもなってないからやめたら?
正直面白くなくなってきたよ
297: 匿名さん 
[2011-02-28 08:24:09]
>>296さん

言ってもダメですよ。
2階にトイレは絶対必要と連呼している人達は、
ただこのスレを荒らす事が目的ですから、
まともな議論をする人はいません。

さて、
都会のマンションでは一家にトイレが一箇所で、
何ら問題も起きてないと言うのに、
なんで田舎の一戸建てだと2箇所も必要だと思います?

これは排便回数が影響しているのではないかと、
ちょっと考えてみました。

都会のマンション暮らしの家族と、
田舎の一戸建てに暮らす家族の、
食生活で違うところ、
それはズバリ、
食べているお米を農家から仕入れているのか、
スーパーで購入しているのかの違いです。

近年ニュースを賑わかせた、
事故米等、市販されているお米は信用が無くなりました。
一方、農家の親戚から直接購入している人はそんな心配はありません。

この事が少なくとも影響しているような気がしますが、
まだ研究段階です。

何かヒントになりそうな事があれば教えてください





298: 匿名さん 
[2011-02-28 08:28:30]
食生活はちがうよ・・・

都会は外でほとんど済ませる生活パターン
食事・遊び・・・・もちろん仕事。 家に帰ってするのは寝るだけ。起きてトイレにもいかず外出。

地方だと、生活のリズムに余裕もあるし家で色んなことが出来る。滞在時間も長いしくつろぐ時間も長い。

一日の回数はあまり変わらないでしょ・・・
299: 入居予定さん 
[2011-02-28 09:00:45]
田舎でもスーパーで米を買っている人はたくさんいる(田舎のスーパーで米を売ってない・売れないというわけではない。

都会でも今どきは、農家と年間契約して定期的に送ってもらっている人もいる。

親戚に米を分けてもらっている人は、もちろんタダでもらっているわけではなく、労働力を提供していることが多いので、春~秋は家族全員一日がかりで田んぼの手伝いにいったりして留守にすることも割とある。
300: 匿名さん 
[2011-02-28 09:44:41]
>春~秋は家族全員一日がかりで田んぼの手伝いにいったりして留守にすることも割とある


田舎でも家にいない事が多いんだね。

都会では共働きや子供の送り迎え、
買い物や家事で、
家を空ける事が多く、
家にいても1階にほとんどいます。

田舎でも都会でも、
昼間に2階のトイレを使う機会って無いんだね。

うちの家族に頻尿や夜尿症はいないから、
2階にトイレを付けても夜中にも使わないし。

マンションの4~5人家族でも、
一家に一箇所のトイレで何の問題もないのに、
一戸建てにした途端に2箇所も必要になるはずないものね?

なぁ~んだ、
2階にトイレを付けようかと悩んだけど、
ぜんぜん必要無いものだったのですね。

心配して損しちゃった。

301: 匿名 
[2011-02-28 10:47:49]
>>297
冒頭でワロタ
302: 匿名 
[2011-02-28 10:58:41]
>>300
そこで田舎は、農作業中の泥がついた長靴ですばやくトイレにいけるように、
外に面した所に2個目のトイレですよ。

>>297
>さて、
>都会のマンションでは一家にトイレが一箇所で、
>何ら問題も起きてないと言うのに、
>なんで田舎の一戸建てだと2箇所も必要だと思います?

↑なんだ、2カ所必要ってちゃんと認めてたんですね。
見逃していました。ごめんなさい。

食生活が原因ではなくて、本当の理由はですね、
[2F建てであること、または広い平屋であること]
[家族構成、間取りの都合、施主の思惑]
が絡んでおります。
これで理由も分かりましたね。
303: 入居予定さん 
[2011-02-28 11:21:21]
いやでも一家揃って出かけるときは、大体その前にトイレを済ませるでしょう?
一回のトイレにかかる時間は、小の時は男性平均32秒、女性平均1分37秒ぐらいだそうですが、大は平均5分位だそうです。
5人家族だと5×5分=25分、「時間と順番をまもってテキパキ済ませて!」ってわけにもいきませんし、週末揃って出かけるだけでなく、平日も出勤通学時間が重なると結構なストレスですよ。

子供は小さいと排泄機能もまだまだ未熟で待つことができないから、大人にしわ寄せが来ますし。ご主人が遠距離通勤で、1時間以上かかるなんて場合は大変ですよね。途中のコンビニとかで借りるのでしょうか?

まあ、それも各家庭の事情によるので、旦那さんが仕事に出かけるときは奥さんはまだ寝ている、みたいなお宅もありますから、そういう家はトイレ争奪戦とかは無縁ですね。
304: 匿名さん 
[2011-02-28 12:57:40]
>大体その前にトイレを済ませるでしょう?

普通はそうですよ。
寝るために2階に上がる前に1階のトイレへ、
朝起きたら1階に降りて顔を洗ってトイレに入って、
リビングのソファに寝ころびながら朝のニュース番組。

だいたいマンションでも、
4~5人家族で一箇所のトイレですが、
ラッシュとか全然問題ありません。
もし問題があるのなら、
トイレが2箇所のマンションも、
5%以上あってもおかしくはないでしょう?

しかし現実には、
マンションの99%以上がトイレ一箇所です。

まるで一戸建てだと、
トイレに行く回数が増えるかのような言動、
これはもう風説の流布に当たるんじゃない?

でもそこまでして必死に2階のトイレを擁護する理由を考えてみました。

「2階にトイレを付けた事を後悔していると悟られたくない」

もうこれしか考えられませんよ。
だって人口の大部分が暮らすマンション暮らしの人は、
「一家にトイレは一箇所」と言ってるのに、
なんで一戸建てになった途端に2箇所も必要なの?

たかだか2階から1階のトイレまで十数秒でしょ?
豪邸じゃあるまいし。

305: 入居予定さん 
[2011-02-28 13:13:53]
はあまあ起きてすぐのトイレは込み合いませんね、確かに。
問題は一家揃って食事をして、出かける前の短時間に済ませるトイレです。
毎朝出かける1時間前に食事が済んでいるような早起きでゆとりのあるお宅なら問題ないのかもしれません。または朝ごはんは食べないとかね。
家族揃っての食事は食育としても重要、とはいいますが、食事が一緒だと、出る方も重なる確率が高いのが困りものですね。
最近は孤食の時代、とかで、同じ家にいるのに別々の時間、別々の部屋で食事をとる家庭もあるそうですから、そういう家庭も2つのトイレの必然性を感じないのかもしれませんね。

そこは人それぞれですから、別に必要なければつけなくていいんじゃないですか?うちは必要なので2階にもトイレをつけます。
306: 匿名さん 
[2011-02-28 13:30:30]
>>304さん

> 寝るために2階に上がる前に1階のトイレへ、
> 朝起きたら1階に降りて顔を洗ってトイレに入って、
> リビングのソファに寝ころびながら朝のニュース番組。

相変わらず、寝起き以外に2階を使わない特別な間取り以外想像が出来ないようですね。
その発想だと、何時まで経っても、実際に戸建に住んでいる人に共感してもらえないですよ。


> マンションの99%以上がトイレ一箇所です。

99.9%から99%になったんですね。
ソースをお願いします。

また、戸建と比較するのですから、
狭いマンションは参考にならないので、
100m2以上(それでも戸建だと狭い方)のマンションで
ソースを出してくれると嬉しいです。


> だって人口の大部分が暮らすマンション暮らしの人は、

また、新説が出ましたね。
これもソースをお願いしますね。

ちなみに、平成21年度の着工件数は、
貸家を抜くと463,814戸で、

注文住宅 286,993戸
分譲戸建 95,294戸
分譲マンション 67,382戸

です。人口の大部分がマンション?
少なくとも、新しい持ち家ではマンションの比率はかなり低いですよ。
昔の持ち家でも、戸建の方が多いと思いますが…。
308: 購入経験者さん 
[2011-02-28 14:08:12]
> マンションの99%以上がトイレ一箇所です


トイレが複数あるマンションが0.1%から1%と10倍にもなったのですね(笑)
10倍って、もうデータの捏造といってよいレベルですね。
しかも悪質です。ES細胞に関する論文を捏造した韓国の黄教授よりひどいです。


データの捏造があったことを前提として確認なのですが
決して99%以下にはならないですよね?
手間はかかりますが、調べようと思えば調べられるのですよ。
309: 匿名さん 
[2011-02-28 14:38:01]
>>306
延べ床面積が少なくなるとトイレが1か所でも良くて
大きくなると2か所必要になる。
本来は居住している人数により決定されるものなのに
変ですね。

マンションでも100平米超えるととトイレが2か所必要になる
理由を教えてください。
312: 匿名 
[2011-02-28 14:55:20]
うち延床35しかないけど
二階にトイレついてるよ
実家もそうだったし普通だと思ってた
今子供がまだ小さいから二階にトイレあってすごい便利
前住んでたマンションは一個だったからかち合ったりして不便だった
子供が大きくなったらトイレ1つじゃ不便すぎると思う
313: 匿名さん 
[2011-02-28 15:01:26]
>>309

狭い家だと、部屋や収納を優先して、
付けたくても付けられない場合も多々あるので、
我慢してトイレ一個の家に住んでいるというケースも見受けられる。

トイレが1個で良いか、2日必要かを議論する時は、トイレの数を増やしても、
最低限、部屋の広さや、収納の広さに制約は無いと言える家庭で議論すべきということ。

100m2を超えると必要になるのではなく、
最低限その程度の広さ(これでも狭い位だけど)が無い家だと、
トイレの数の希望が間取りに反映されにくいという意味での制限です。

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