２階のトイレ、本当のところ…２

[ジュン]

前回まで２階のトイレの必要性について、
分かりやすいものがありませんでした。
なぜ２階にまでトイレが必要なのか、
そこのところを分かりやすく教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

全スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/132701/

[214: 匿名さん]

何、まだやってたの？
ふんふん、
良く読んでみると書かれている事は同じ事ばかり。
耳に痛い事もあると思うけど、
客観的な視点でまとめてみるね。


●２階トイレ必要派の意見
①夜中にトイレに起きる頻尿や夜尿症の病気の人が家族にいる場合は必須。
②２階で過ごしている時に２階にトイレが無いと漏らしてしまう。
③２階にもトイレが無いと、順番待ちで漏らしてしまう。
④使う、必要、便利の連呼ばかり言っているが、なぜ必要なのかの説明がない

●２階トイレ要らない派の意見
①そもそも、いつ誰が使うのか不思議
②夜中に使われたら、それこそ騒音問題
③２階のトイレまで掃除が面倒
④どうせ掃除しなくなるだろうから、２階が黴菌だらけになる
⑤マンションでも一家に１箇所で問題ないのに、なんで一戸建てだと２箇所も必要なの？
⑥寝る前に１階トイレ、起きたら１階トイレ、洗濯物を干すのに２階に上がる前に１階のトイレでいいんじゃない？

[215: 匿名さん]

ほうほう
んで、目的は
自分の家からだけでなく
全ての家の２階から
トイレを無くすことなんだよね？

たぶん無理だよ

[216: 匿名さん]

客観的と言いながら、誰も書いていないことを平然と書き込む。
今までのレスをまとめたものなら、どこに記載されたものなのか明記を。
私の記憶では誰も漏らすなんて言ってないけどね。

ああ、客観的って言葉の意味をしらないのか。
まだ初等教育を受けている子供の書き込みかもしれないから
簡単に言うとね、君の書き込みを主観的って言うんだよ。
まあ、これ以上詳しくは言わないね。たぶん理解できないだろうから。
（もっと言うと、歪曲とも言うよ。読めないかな？）

それと、ちゃんと学校いかないとダメだよ！

[217: 匿名さん]

2階トイレ要らない派がこれまで書いてきたこともまとめてみました。

●２階トイレ要らない派の意見
①夜中にトイレに行くために階段を下りるときに寝ぼけて落ちて怪我してもそんなの平気
②僕の家は２階にトイレが無いので、一生我慢しながら順番待ちでも平気
③時々待てなくて漏らしちゃうけどそんなの平気
④僕はトイレなんか1ヶ所でも掃除しないんだから2ヶ所もあったら大変
⑤マンションでも一家に1ヶ所なので100㎡にもならない僕の家なら1ヶ所で十分
⑥もっと大きい家に住めるようになったら2階にトイレが絶対欲しい

[218: 匿名さん]

やっぱり２階にトイレがないと漏らしちゃんだ(笑)
それって頻便っていうのかな？

[219: 匿名さん]

＞夜中にトイレに行くために階段を下りる

これは頻尿か夜尿症の方の話ですか？
夜中にわざわざトイレに行ってたら、
家族も自分も睡眠不足になっちゃうでしょ？

あなたの事は分かりましたから、
ここは「わたくしごと」ではなく、
「一般論」で行きましょう。

そうでなければ購入検討者の助言になりませんよ。

[220: 匿名]

根拠のない決め付けの「一般論」より、「わたくしごと」の経験談のほうが検討するうえで有益。

[221: 匿名さん]

>これは頻尿か夜尿症の方の話ですか？
>夜中にわざわざトイレに行ってたら、
>家族も自分も睡眠不足になっちゃうでしょ？

頻尿じゃなくても、たまにはそういう時あるでしょ。
飲み会だった時や、乾燥してる時に水分補給で水飲んで寝た時など。
あなたは夜中行きたくなっても、朝まで我慢してるんですか？
それこそ夜尿症か膀胱炎になりますよ。
それと夜中トイレに起きたぐらいで睡眠不足になるほど軟な体なんですか？
頻尿の人は別として。

[222: 購入検討中さん]

＞夜中にトイレに行くために階段を下りる

なるほど、そういえば時々トイレに行くとこがありますね！
夜間に目が覚めるとかでなくても、
夜寝室で本を読んでいてる時なんか、トイレが近いと良いですよね！

とても良い助言ありがとうございました！

[223: 匿名さん]

＞頻尿じゃなくても、たまにはそういう時あるでしょ

そんなたまに使うために２階にまでトイレを？
そんなことのために２箇所もトイレ掃除するの？
しかも夜中に寝室と同階でジョロジョロ？
迷惑千万にもほどがあるよ。

＞本を読んでいてる時なんか

一階のトイレまで何秒なの？
そんな２０秒以上かかるの？

その１０秒足らずが貴重とか言う人に限って、
何分も寝坊するんだよね。
意味無いってーの。

[224: 匿名]

>たまにはそういう時
>時々トイレに行くことがありますね


あまり使わないトイレの温水洗浄機には、
細菌が繁殖すると大学教授の論文で発表されています。
その最近の中でも緑膿菌という細菌が発見されたそうです。
痔などお尻に傷のある人は特に注意してね。

やはり、あまり使わないのなら無い方がいいみたい。
気を付けてくださいね。

(yahoo辞書より引用)
【緑膿菌】
消毒薬や抗生物質に対する抵抗力が元から高い上、・・いったん発症すると治療が困難である


あ～怖っ

[225: 匿名さん]

>223と>224は例の人だろうけど…

>そんなたまに使うために２階にまでトイレを？

やっぱりよく読んでないでしょ？
たまにというのは夜中の話。使うのは日常で普通に使うし、仮にたまにだったとしても十分存在価値あり。
あなたは家にある全ての設備をフル活用しているとでも？

>そんなことのために２箇所もトイレ掃除するの？

そんなこと？トイレ云々以前に、我が家ならどこであろうと掃除は必要でしょ。

>しかも夜中に寝室と同階でジョロジョロ？
>迷惑千万にもほどがあるよ。

生理現象に迷惑とか言ってたら一緒に住む人いなくなるよ。

あなたは昔、2階でトイレに行きたくなったけど、1階しかトイレがなく、途中で漏らした人なんだろうね。

[226: 匿名さん]

>>223
寝室が１階の人はどうすればいいのかな？

[227: 匿名さん]

＞生理現象に迷惑とか言ってたら

いいえ、２階の寝室で家族が眠っているなら、
１階のトイレに行くべきです。

よって２階にトイレは要りません。

[228: 匿名]

>>227
そんな面倒な人と同じ屋根の下で一緒に暮らさないから心配無用ｗ

[229: 匿名さん]

>227
じゃあ二世帯住宅等で1階、2階共に寝ている人が居たらどうするべき？

[230: 購入検討中さん]

設置理由は夜のことを考えてだったとして
使うのは夜だけではないですよね。

２階に子供部屋を作るので、当然子供たちが使うでしょう。


通勤目的で車を買っても通勤以外に使いますよね！
同じ事ですよ

[231: 匿名さん]

>>226

１階にしかトイレが無いなら、２階で寝れば良いだけ。

２階トイレが無くても不自由が最小限になることを第一に考えて、
家の間取りは決めなければいけません。


>>229

家の間取りに失敗してしまったんですね。

その場合は、仕方が無いので、夜中は外の公園ですれば済みます。
最も優先しなければならないエチケットです。

夜のトイレに行くときに暴漢などに襲われたら、
それは運命だとして諦めれば良いんです。

[232: 渡る世間はケツばかり]

便器に咲く茶色の花・・・みなさんこんにちは。過敏性腸症候群の夢精人です。

頻尿に関して自分は無関係だと感じる方もいらっしゃると思いますので、
少し古いですがある調査の結果をお知らせしますね。
平成１９年に発表された統計では、入院患者を除く有訴者数をみてみたところ、
尿の回数ガ多いことをあげた人が３６４万人となっています。
もちろん、症状は軽度も含まれています。

また、その有訴者を年代別にみると
２０～２４歳で約３万人（同年齢層に占める割合：０．５％）、
４５～４９歳で約１０万人（１．２％）、
５５～５９歳（３．６％）で約３０万人となっています。
比較として、ジャンボ宝くじは４等が当たる確率が０．１％です。

緑膿菌について書かれている方がいますが、こちらも専門分野なので言っておきますと、
緑膿菌なんて常在菌の１つで、通常の生活を送っている上で問題になるようなことはありません。
問題になるのは抵抗力が落ちている場合です。

温水洗浄機の使用と絡ませると、
無理やり校門性交を行い肛門部に裂傷を負った時などに感染する危険性があるかもしれません。
ただ、肛門部には大腸菌をはじめとした多くの菌株がすでに存在しているため、
感染の可能性はまずあり得ないでしょう。

また、緑膿菌を保持している健常者もいますので、緑膿菌がこわければキスも出来ません。
それ以前に、自分が緑膿菌のホストとなっているかもしれません。

それから話は変わりますが、彼女にとって９９．９％という数字自体には意味はありません。
本当は１００％と言いたいところ、自信がないため９９．９％になっているのです。
つまり残りの０．１％の中に彼女の社会に対する不安・恐怖心が詰まっているのです。
０．１％が実は０．２％だった場合、２倍も誤差が生じるわけですが、
数字自体になんら意味はないので根拠を求めても無駄です。
意味もないのに一つの物事に固執するのは、●●の所見の一つでもあります。

[233: 匿名]

>その１０秒足らずが貴重とか言う人に限って、

この人の家は２階から10秒足らず1階トイレまで行けるのかしら。
スイッチひとつで階段が滑り台にチェンジする構造にでもなってるのかなw
まぁ他人の家をどうこう言うのもあれだけど。

個人的には尿意の度に階段使うの怠いから2階にも付けた。

[234: 匿名さん]

＞使うのは夜だけではないですよね。
＞２階に子供部屋を作るので、当然子供たちが使うでしょう

昼間に２階のトイレを使う、
つまりそれは登校拒否ということ？
それとも学校から帰ってから、
２階の子供部屋に引きこもっているということ？

どちらにしても２階にトイレがある事によって、
マイナスイメージはいなめません。


＞１階にしかトイレが無いなら、２階で寝れば良いだけ

その通りです。
２階の寝室で寝てるのに、
２階のトイレを使われたら、
うるさくって、
くっさくてたまりませんから。

２階にトイレなんか付けない方がいいみたいですね。

[235: 匿名]

>スイッチひとつで階段が滑り台にチェンジする構造にでもなってるのかなw

自己レスだけど、帰りは結局階段のぼる事になるw
怠さが半減されるだけだねw
失礼ぶっこきましたっ

[236: 匿名さん]

＞失礼ぶっこきましたっ

こういう人に限って、
来客者に１階のトイレを使わせて、
自分はすかさず２階のトイレから「バッフーン」と、
来客者の頭ごなしにぶっかけて、
平気な顔をしてるタイプなんだろうね。

来客者がいる時こそ、
２階のトイレは無用の長物と相成ります。

[237: 匿名]

>こういう人に限って、
来客者に１階のトイレを使わせて、
>自分はすかさず２階のトイレから「バッフーン」と、
>来客者の頭ごなしにぶっかけて、
>平気な顔をしてるタイプなんだろうね。

平気だよ。そんな概念ないもんw

[238: 匿名さん]

>236
よくそういう考えが出てくるもんだ。
第一、客がいる時間でバッティングする事自体少ないし、客がトイレに入る時に自分も2階のトイレで、という考え自体失礼だと思うけど。

[239: 購入検討中さん]

>昼間に２階のトイレを使う、
>つまりそれは登校拒否ということ？
>それとも学校から帰ってから、
>２階の子供部屋に引きこもっているということ？

>どちらにしても２階にトイレがある事によって、
>マイナスイメージはいなめません。

どちらでもありませんよ。
流れからいって、夜というのは夜間覚醒した時のことで
それ以外の時間ってことですよ。

スタディコーナーを設ける予定だけど
それとは別に個室は必要でしょ？

まだアパート暮らしですが
学校から帰ったら即塾なので引きこもっている余裕もないですね。

[240: 匿名さん]

マンションとか学校とかデパートとか「バッフーン」とぶっかけぶっかけられ…
さあ大変。

[241: 匿名さん]

＞客がいる時間でバッティングする事自体少ない
＞客がトイレに入る時に自分も２階のトイレで、という考え自体失礼

はい、これで２階のトイレを使う貴重な理由がまた一つ消えました。
あと残っている理由は・・・
頻繁な人が家族にいる場合に、
２階にもトイレがあると助かるでしたっけ？

うちには頻繁な人はいませんので、
２階にトイレは必要ありません。

[243: 匿名さん]

めんどくさいねぇ
あったら便利
なくてもさほど不便ではない

[245: 渡る世間はケツばかり]

みなさん、こんにちは。

どうやら彼女は譫妄状態にあるようですね。
過去と現在の区別がうまく行えないのはつらいですね。


以前お伝えしたように彼女は４０代後半。
まだ若い方などは経験ないかもしれませんが、
昔は水洗トイレは一般的ではありませんでした。
いわゆるポットン便所です。

皆さん、目を閉じて想像してみてください。
便器の穴から除く闇・・・その奥で怒り狂う糞、糞、糞
怒りを鎮めるべく投入したクレゾールと糞尿のかほりのハーモニー

どうです？
彼女のトイレに対する嫌悪感の原因が少しは理解できましたか？

[247: 匿名さん]

>>245
20代ですがポットン経験者です。
彼女が言う「くっさくてｷｯﾀﾅｲ」は正にそこから来てると私も思ってます。
時間が止まったままなのでしょうか？
今のトイレは水位が高いからこびりつかないし
節水仕様で排水も一瞬だからう●ちくんも一瞬で消え去ります。
彼女に教えてあげたいなー。

[248: 購入経験者さん]

>>246

そうですね。
３５坪では間取りによって２階にトイレがない物件もありますよ。

ただ、それを理由に値下げできるかといえば・・・
無理な気がします。

[249: 匿名さん]

おばさんちのトイレは しゃばばばばーっとデカイ音で20秒ほど流れが止まらない一昔前のトイレなんだよ。夜中に使われたら五月蝿いのも無理ないね。

[250: 匿名さん]

>>242

> 病人や怪我人は一階に寝せると思いますが
> その場合は他の人は２階のトイレを使った方がいいですか？

２階にトイレを作らないのが基本です。
怪我人や病人にトイレの音を聞かせたり、臭いを嗅がせては失礼なので、
余程のことが無い限り、２階に寝かせるべきです。

トイレのために１階に降りることなんかは、
トイレの音を聞くことや、臭いを嗅ぐことを考えれば、
きっと我慢してくれるはずです。


もし、どうしても２階に寝かせられない時は、家族が夜中は外の公園ですれば済みます。

夜のトイレに行くときに暴漢などに襲われたら、
それは運命だとして諦めれば良いんです。

２階にトイレを作らないためと思えば、
たとえ夜トイレに行くために暴漢に襲われたとしても娘も納得するでしょう。

[253: 匿名さん]

>>251さん

> また足腰の弱いお年寄りは一階で生活することになりますが
> (いずれ自分達がその立場かもしれませんが)
> その場合、他の人は２階のトイレを使った方がいいですか？

２階にトイレを作らないことが何よりも重要ですが、
それなら１階にもトイレを作らなければ良いんです。
そうすれば、音もしないし、臭いもしない。

近くの公園にトイレはあるので、家にトイレが絶対に必要とは言えないでしょう？

[254: 匿名さん]

＞２階にトイレを作らないことが何よりも重要

そうでしょうか。
頻尿や夜尿症の方が家族にいらっしゃる場合は、
２階にトイレがあってもいいと思います。


＞客がいる時間でバッティングする事自体少ない
＞客がトイレに入る時に自分も２階のトイレで、という考え自体失礼
＞はい、これで２階のトイレを使う貴重な理由がまた一つ消えました。

２階のトイレを使う理由ですか・・
１階のトイレが壊れた時・・・
でもトイレが壊れること自体、
１０００年に一度かもね。

＞あと残っている理由は・・・
＞頻繁な人が家族にいる場合に、
＞２階にもトイレがあると助かるでしたっけ？
＞うちには頻繁な人はいませんので、
＞２階にトイレは必要ありません

まだありますよ。
お年寄りと同居の場合、
２階の寝室から１階まで降りろって言うの？
あっ、でもお年寄りは足腰が悪いから、
２階にそもそも上がらないよね？

結局２階にまでトイレが必要な理由って、
無いのかもしれませんね。

[255: 匿名さん]

2階トイレ要らない派の人は
①の夜中にトイレに行くかどうかについて異論があるようですが
その他の②～⑥の項目には異論がないようですね。
②僕の家は２階にトイレが無いので、一生我慢しながら順番待ちでも平気
③時々待てなくて漏らしちゃうけどそんなの平気
④僕はトイレなんか1ヶ所でも掃除しないんだから2ヶ所もあったら大変
⑤マンションでも一家に1ヶ所なので100㎡にもならない僕の家なら1ヶ所で十分
⑥もっと大きい家に住めるようになったら2階にトイレが絶対欲しい

[257: 匿名さん]

＞トイレと同一フロアで寝起きしても問題ないのでは？

2階トイレ不要派は
マンションはコンクリートで部屋が仕切られてると思ってるから
音が伝わらないと信じているよ。

[258: 匿名さん]

>>256さん

> マンションは同一フロアで食事や睡眠をとっても問題は起きていないですね？
> トイレと同一フロアで寝起きしても問題ないのでは？

夜、トイレと同一階で寝ているときに、
誰かがトイレに行くと、その音で起きてしまい、臭いが不快で溜まらないというのは、
これまで何度も繰り返し説明された大前提です。

一方、マンションに関しては、トイレの個数は何度も言われてきたけど、
同一階云々の議論は全て無視されてきたので、そこは考えなくて良いんじゃないでしょうか？

そう考えると、足腰の弱いお年寄りは一階で生活する場合は、
１階にもトイレを作らないのが自然です。

もし２階に寝る人が居ない場合は、２階にトイレを作ることはありだと思います。

[259: 匿名さん]

> もし２階に寝る人が居ない場合は、２階にトイレを作ることはありだと思います。

あ、わざわざ２階まで登って掃除するのが面倒というのがありましたね。
やっぱり、これは無しです。

[261: 匿名]

はっきり言って
二階のトイレはナンセンスですね

[262: 匿名]

なんで知らないくせにうんちくたれれるんだ？