２階のトイレ、本当のところ…２

[ジュン]

前回まで２階のトイレの必要性について、
分かりやすいものがありませんでした。
なぜ２階にまでトイレが必要なのか、
そこのところを分かりやすく教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

全スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/132701/

[201: 入居済み住民さん]

>>198
その０．１％の母集団の提示をお願いいたします。
今日本にあるマンションすべてなのか？１０年以内に建てられたマンションなのか？
ただ、昭和に建てられたマンションをカウントに入れるのはやめていただきたい。
問題になっているのは、新築の戸建てに２階トイレが必要かどうかなのだから。
>>192さんのように、誰でも検証できるデータをお願いします。


０．１％という根拠の提示ができなければ
往生際が悪いのはあなたですよ。

母集団から高級マンションをのぞくのであれば、０．１％未満かもしれませんが
それが不要だという結論を導き出す根拠になりませんね。

>>195さんの言われるように、スペース上不可能だという結論に至るのが自然です。


往生際が悪いですよ。

[202: 匿名さん]

なんか、９９．９％って言葉が好きな人がいるね。

[203: 匿名]

マンション投資家さんの意見、分かりやすい。

[204: 匿名さん]

>>198さん

あくまでも東京都だけの例ですが、
昨年の都内の新築マンション発売戸数が27,977戸ですね。

トイレが２個ある物件が0.1%以下なら、
総数で27戸以内ということになりますね。

でも、>>192で示された５個のマンションでの
トイレが２個ある物件の総数だけで、この数は超えています。

0.1%の根拠を教えてください。

そうすれば、他の方も真面目に議論してくれると思いますよ。

[205: 匿名さん]

リフォームのことを考えると
広さもないのに１フロアに２つのトイレはきついよね。

トイレ×２、キッチン、風呂、洗面
水周りを移動させるとかなり費用がかかるからね。

[206: 匿名さん]

あ、いちおう
>>205はマンションでのことだよ。
普通の人ならわかるだろうけど、部分的に引用されようだから・・・

２階建の場合、２階にはトイレしか水周りがないから
その分リフォームの自由度には影響しにくいかな。

[207: 匿名さん]

>>204



９９．９％理論の破たんの瞬間であった。

[208: 匿名さん]

2階トイレなし

http://www.igarikoumuten.co.jp/category/1336084.html

[209: 匿名さん]

正直>>150みたいなマンションに住みたいかと言われれば、トイレ3つもいらないから収納増やしてくれよという意見が大半だと思う。
ニーズはあるのかもしれないが、あくまで少数派だろ。

[210: 匿名さん]

>>209
それって、トイレより収納ってだけで
トイレ1つで満足ってことにはならんな。。

まあ高級マンションなんて、宝くじが当たったとしても無理だが。


>>208
その広さでは2階トイレはむりだわな。
コンパクトで良いんじゃない？

[211: 匿名]

99.9%の根拠なんてマジメに求めてるの？

奴は絶対に答えずに同じレスの繰り返しだよ
元々根拠なんかないから

ここは奴の隔離スレ
適当に遊ぶのが正しい参加方法

[212: 匿名さん]

結局、ほとんど不要＝９９．９％が不要って勝手に思い込んでるダケですよ。
当然、ソースなんて無いわけで・・・（笑）

[213: 匿名さん]

さて、おばさんどうでるでしょうか？

①今まで通り９９．９％の主張を繰り返す

②９９．９％を“多くのマンションは・・”等の表現を変えて主張を繰り返す

③自身の主張の非を認めここを去る

④全く新しい意味不明な主張を展開する

[214: 匿名さん]

何、まだやってたの？
ふんふん、
良く読んでみると書かれている事は同じ事ばかり。
耳に痛い事もあると思うけど、
客観的な視点でまとめてみるね。


●２階トイレ必要派の意見
①夜中にトイレに起きる頻尿や夜尿症の病気の人が家族にいる場合は必須。
②２階で過ごしている時に２階にトイレが無いと漏らしてしまう。
③２階にもトイレが無いと、順番待ちで漏らしてしまう。
④使う、必要、便利の連呼ばかり言っているが、なぜ必要なのかの説明がない

●２階トイレ要らない派の意見
①そもそも、いつ誰が使うのか不思議
②夜中に使われたら、それこそ騒音問題
③２階のトイレまで掃除が面倒
④どうせ掃除しなくなるだろうから、２階が黴菌だらけになる
⑤マンションでも一家に１箇所で問題ないのに、なんで一戸建てだと２箇所も必要なの？
⑥寝る前に１階トイレ、起きたら１階トイレ、洗濯物を干すのに２階に上がる前に１階のトイレでいいんじゃない？

[215: 匿名さん]

ほうほう
んで、目的は
自分の家からだけでなく
全ての家の２階から
トイレを無くすことなんだよね？

たぶん無理だよ

[216: 匿名さん]

客観的と言いながら、誰も書いていないことを平然と書き込む。
今までのレスをまとめたものなら、どこに記載されたものなのか明記を。
私の記憶では誰も漏らすなんて言ってないけどね。

ああ、客観的って言葉の意味をしらないのか。
まだ初等教育を受けている子供の書き込みかもしれないから
簡単に言うとね、君の書き込みを主観的って言うんだよ。
まあ、これ以上詳しくは言わないね。たぶん理解できないだろうから。
（もっと言うと、歪曲とも言うよ。読めないかな？）

それと、ちゃんと学校いかないとダメだよ！

[217: 匿名さん]

2階トイレ要らない派がこれまで書いてきたこともまとめてみました。

●２階トイレ要らない派の意見
①夜中にトイレに行くために階段を下りるときに寝ぼけて落ちて怪我してもそんなの平気
②僕の家は２階にトイレが無いので、一生我慢しながら順番待ちでも平気
③時々待てなくて漏らしちゃうけどそんなの平気
④僕はトイレなんか1ヶ所でも掃除しないんだから2ヶ所もあったら大変
⑤マンションでも一家に1ヶ所なので100㎡にもならない僕の家なら1ヶ所で十分
⑥もっと大きい家に住めるようになったら2階にトイレが絶対欲しい

[218: 匿名さん]

やっぱり２階にトイレがないと漏らしちゃんだ(笑)
それって頻便っていうのかな？

[219: 匿名さん]

＞夜中にトイレに行くために階段を下りる

これは頻尿か夜尿症の方の話ですか？
夜中にわざわざトイレに行ってたら、
家族も自分も睡眠不足になっちゃうでしょ？

あなたの事は分かりましたから、
ここは「わたくしごと」ではなく、
「一般論」で行きましょう。

そうでなければ購入検討者の助言になりませんよ。

[220: 匿名]

根拠のない決め付けの「一般論」より、「わたくしごと」の経験談のほうが検討するうえで有益。

[221: 匿名さん]

>これは頻尿か夜尿症の方の話ですか？
>夜中にわざわざトイレに行ってたら、
>家族も自分も睡眠不足になっちゃうでしょ？

頻尿じゃなくても、たまにはそういう時あるでしょ。
飲み会だった時や、乾燥してる時に水分補給で水飲んで寝た時など。
あなたは夜中行きたくなっても、朝まで我慢してるんですか？
それこそ夜尿症か膀胱炎になりますよ。
それと夜中トイレに起きたぐらいで睡眠不足になるほど軟な体なんですか？
頻尿の人は別として。

[222: 購入検討中さん]

＞夜中にトイレに行くために階段を下りる

なるほど、そういえば時々トイレに行くとこがありますね！
夜間に目が覚めるとかでなくても、
夜寝室で本を読んでいてる時なんか、トイレが近いと良いですよね！

とても良い助言ありがとうございました！

[223: 匿名さん]

＞頻尿じゃなくても、たまにはそういう時あるでしょ

そんなたまに使うために２階にまでトイレを？
そんなことのために２箇所もトイレ掃除するの？
しかも夜中に寝室と同階でジョロジョロ？
迷惑千万にもほどがあるよ。

＞本を読んでいてる時なんか

一階のトイレまで何秒なの？
そんな２０秒以上かかるの？

その１０秒足らずが貴重とか言う人に限って、
何分も寝坊するんだよね。
意味無いってーの。

[224: 匿名]

>たまにはそういう時
>時々トイレに行くことがありますね


あまり使わないトイレの温水洗浄機には、
細菌が繁殖すると大学教授の論文で発表されています。
その最近の中でも緑膿菌という細菌が発見されたそうです。
痔などお尻に傷のある人は特に注意してね。

やはり、あまり使わないのなら無い方がいいみたい。
気を付けてくださいね。

(yahoo辞書より引用)
【緑膿菌】
消毒薬や抗生物質に対する抵抗力が元から高い上、・・いったん発症すると治療が困難である


あ～怖っ

[225: 匿名さん]

>223と>224は例の人だろうけど…

>そんなたまに使うために２階にまでトイレを？

やっぱりよく読んでないでしょ？
たまにというのは夜中の話。使うのは日常で普通に使うし、仮にたまにだったとしても十分存在価値あり。
あなたは家にある全ての設備をフル活用しているとでも？

>そんなことのために２箇所もトイレ掃除するの？

そんなこと？トイレ云々以前に、我が家ならどこであろうと掃除は必要でしょ。

>しかも夜中に寝室と同階でジョロジョロ？
>迷惑千万にもほどがあるよ。

生理現象に迷惑とか言ってたら一緒に住む人いなくなるよ。

あなたは昔、2階でトイレに行きたくなったけど、1階しかトイレがなく、途中で漏らした人なんだろうね。

[226: 匿名さん]

>>223
寝室が１階の人はどうすればいいのかな？

[227: 匿名さん]

＞生理現象に迷惑とか言ってたら

いいえ、２階の寝室で家族が眠っているなら、
１階のトイレに行くべきです。

よって２階にトイレは要りません。

[228: 匿名]

>>227
そんな面倒な人と同じ屋根の下で一緒に暮らさないから心配無用ｗ

[229: 匿名さん]

>227
じゃあ二世帯住宅等で1階、2階共に寝ている人が居たらどうするべき？

[230: 購入検討中さん]

設置理由は夜のことを考えてだったとして
使うのは夜だけではないですよね。

２階に子供部屋を作るので、当然子供たちが使うでしょう。


通勤目的で車を買っても通勤以外に使いますよね！
同じ事ですよ

[231: 匿名さん]

>>226

１階にしかトイレが無いなら、２階で寝れば良いだけ。

２階トイレが無くても不自由が最小限になることを第一に考えて、
家の間取りは決めなければいけません。


>>229

家の間取りに失敗してしまったんですね。

その場合は、仕方が無いので、夜中は外の公園ですれば済みます。
最も優先しなければならないエチケットです。

夜のトイレに行くときに暴漢などに襲われたら、
それは運命だとして諦めれば良いんです。

[232: 渡る世間はケツばかり]

便器に咲く茶色の花・・・みなさんこんにちは。過敏性腸症候群の夢精人です。

頻尿に関して自分は無関係だと感じる方もいらっしゃると思いますので、
少し古いですがある調査の結果をお知らせしますね。
平成１９年に発表された統計では、入院患者を除く有訴者数をみてみたところ、
尿の回数ガ多いことをあげた人が３６４万人となっています。
もちろん、症状は軽度も含まれています。

また、その有訴者を年代別にみると
２０～２４歳で約３万人（同年齢層に占める割合：０．５％）、
４５～４９歳で約１０万人（１．２％）、
５５～５９歳（３．６％）で約３０万人となっています。
比較として、ジャンボ宝くじは４等が当たる確率が０．１％です。

緑膿菌について書かれている方がいますが、こちらも専門分野なので言っておきますと、
緑膿菌なんて常在菌の１つで、通常の生活を送っている上で問題になるようなことはありません。
問題になるのは抵抗力が落ちている場合です。

温水洗浄機の使用と絡ませると、
無理やり校門性交を行い肛門部に裂傷を負った時などに感染する危険性があるかもしれません。
ただ、肛門部には大腸菌をはじめとした多くの菌株がすでに存在しているため、
感染の可能性はまずあり得ないでしょう。

また、緑膿菌を保持している健常者もいますので、緑膿菌がこわければキスも出来ません。
それ以前に、自分が緑膿菌のホストとなっているかもしれません。

それから話は変わりますが、彼女にとって９９．９％という数字自体には意味はありません。
本当は１００％と言いたいところ、自信がないため９９．９％になっているのです。
つまり残りの０．１％の中に彼女の社会に対する不安・恐怖心が詰まっているのです。
０．１％が実は０．２％だった場合、２倍も誤差が生じるわけですが、
数字自体になんら意味はないので根拠を求めても無駄です。
意味もないのに一つの物事に固執するのは、●●の所見の一つでもあります。

[233: 匿名]

>その１０秒足らずが貴重とか言う人に限って、

この人の家は２階から10秒足らず1階トイレまで行けるのかしら。
スイッチひとつで階段が滑り台にチェンジする構造にでもなってるのかなw
まぁ他人の家をどうこう言うのもあれだけど。

個人的には尿意の度に階段使うの怠いから2階にも付けた。

[234: 匿名さん]

＞使うのは夜だけではないですよね。
＞２階に子供部屋を作るので、当然子供たちが使うでしょう

昼間に２階のトイレを使う、
つまりそれは登校拒否ということ？
それとも学校から帰ってから、
２階の子供部屋に引きこもっているということ？

どちらにしても２階にトイレがある事によって、
マイナスイメージはいなめません。


＞１階にしかトイレが無いなら、２階で寝れば良いだけ

その通りです。
２階の寝室で寝てるのに、
２階のトイレを使われたら、
うるさくって、
くっさくてたまりませんから。

２階にトイレなんか付けない方がいいみたいですね。

[235: 匿名]

>スイッチひとつで階段が滑り台にチェンジする構造にでもなってるのかなw

自己レスだけど、帰りは結局階段のぼる事になるw
怠さが半減されるだけだねw
失礼ぶっこきましたっ

[236: 匿名さん]

＞失礼ぶっこきましたっ

こういう人に限って、
来客者に１階のトイレを使わせて、
自分はすかさず２階のトイレから「バッフーン」と、
来客者の頭ごなしにぶっかけて、
平気な顔をしてるタイプなんだろうね。

来客者がいる時こそ、
２階のトイレは無用の長物と相成ります。

[237: 匿名]

>こういう人に限って、
来客者に１階のトイレを使わせて、
>自分はすかさず２階のトイレから「バッフーン」と、
>来客者の頭ごなしにぶっかけて、
>平気な顔をしてるタイプなんだろうね。

平気だよ。そんな概念ないもんw

[238: 匿名さん]

>236
よくそういう考えが出てくるもんだ。
第一、客がいる時間でバッティングする事自体少ないし、客がトイレに入る時に自分も2階のトイレで、という考え自体失礼だと思うけど。

[239: 購入検討中さん]

>昼間に２階のトイレを使う、
>つまりそれは登校拒否ということ？
>それとも学校から帰ってから、
>２階の子供部屋に引きこもっているということ？

>どちらにしても２階にトイレがある事によって、
>マイナスイメージはいなめません。

どちらでもありませんよ。
流れからいって、夜というのは夜間覚醒した時のことで
それ以外の時間ってことですよ。

スタディコーナーを設ける予定だけど
それとは別に個室は必要でしょ？

まだアパート暮らしですが
学校から帰ったら即塾なので引きこもっている余裕もないですね。

[240: 匿名さん]

マンションとか学校とかデパートとか「バッフーン」とぶっかけぶっかけられ…
さあ大変。

[241: 匿名さん]

＞客がいる時間でバッティングする事自体少ない
＞客がトイレに入る時に自分も２階のトイレで、という考え自体失礼

はい、これで２階のトイレを使う貴重な理由がまた一つ消えました。
あと残っている理由は・・・
頻繁な人が家族にいる場合に、
２階にもトイレがあると助かるでしたっけ？

うちには頻繁な人はいませんので、
２階にトイレは必要ありません。

[243: 匿名さん]

めんどくさいねぇ
あったら便利
なくてもさほど不便ではない

[245: 渡る世間はケツばかり]

みなさん、こんにちは。

どうやら彼女は譫妄状態にあるようですね。
過去と現在の区別がうまく行えないのはつらいですね。


以前お伝えしたように彼女は４０代後半。
まだ若い方などは経験ないかもしれませんが、
昔は水洗トイレは一般的ではありませんでした。
いわゆるポットン便所です。

皆さん、目を閉じて想像してみてください。
便器の穴から除く闇・・・その奥で怒り狂う糞、糞、糞
怒りを鎮めるべく投入したクレゾールと糞尿のかほりのハーモニー

どうです？
彼女のトイレに対する嫌悪感の原因が少しは理解できましたか？

[247: 匿名さん]

>>245
20代ですがポットン経験者です。
彼女が言う「くっさくてｷｯﾀﾅｲ」は正にそこから来てると私も思ってます。
時間が止まったままなのでしょうか？
今のトイレは水位が高いからこびりつかないし
節水仕様で排水も一瞬だからう●ちくんも一瞬で消え去ります。
彼女に教えてあげたいなー。

[248: 購入経験者さん]

>>246

そうですね。
３５坪では間取りによって２階にトイレがない物件もありますよ。

ただ、それを理由に値下げできるかといえば・・・
無理な気がします。

[249: 匿名さん]

おばさんちのトイレは しゃばばばばーっとデカイ音で20秒ほど流れが止まらない一昔前のトイレなんだよ。夜中に使われたら五月蝿いのも無理ないね。

[250: 匿名さん]

>>242

> 病人や怪我人は一階に寝せると思いますが
> その場合は他の人は２階のトイレを使った方がいいですか？

２階にトイレを作らないのが基本です。
怪我人や病人にトイレの音を聞かせたり、臭いを嗅がせては失礼なので、
余程のことが無い限り、２階に寝かせるべきです。

トイレのために１階に降りることなんかは、
トイレの音を聞くことや、臭いを嗅ぐことを考えれば、
きっと我慢してくれるはずです。


もし、どうしても２階に寝かせられない時は、家族が夜中は外の公園ですれば済みます。

夜のトイレに行くときに暴漢などに襲われたら、
それは運命だとして諦めれば良いんです。

２階にトイレを作らないためと思えば、
たとえ夜トイレに行くために暴漢に襲われたとしても娘も納得するでしょう。

[253: 匿名さん]

>>251さん

> また足腰の弱いお年寄りは一階で生活することになりますが
> (いずれ自分達がその立場かもしれませんが)
> その場合、他の人は２階のトイレを使った方がいいですか？

２階にトイレを作らないことが何よりも重要ですが、
それなら１階にもトイレを作らなければ良いんです。
そうすれば、音もしないし、臭いもしない。

近くの公園にトイレはあるので、家にトイレが絶対に必要とは言えないでしょう？

[254: 匿名さん]

＞２階にトイレを作らないことが何よりも重要

そうでしょうか。
頻尿や夜尿症の方が家族にいらっしゃる場合は、
２階にトイレがあってもいいと思います。


＞客がいる時間でバッティングする事自体少ない
＞客がトイレに入る時に自分も２階のトイレで、という考え自体失礼
＞はい、これで２階のトイレを使う貴重な理由がまた一つ消えました。

２階のトイレを使う理由ですか・・
１階のトイレが壊れた時・・・
でもトイレが壊れること自体、
１０００年に一度かもね。

＞あと残っている理由は・・・
＞頻繁な人が家族にいる場合に、
＞２階にもトイレがあると助かるでしたっけ？
＞うちには頻繁な人はいませんので、
＞２階にトイレは必要ありません

まだありますよ。
お年寄りと同居の場合、
２階の寝室から１階まで降りろって言うの？
あっ、でもお年寄りは足腰が悪いから、
２階にそもそも上がらないよね？

結局２階にまでトイレが必要な理由って、
無いのかもしれませんね。

[255: 匿名さん]

2階トイレ要らない派の人は
①の夜中にトイレに行くかどうかについて異論があるようですが
その他の②～⑥の項目には異論がないようですね。
②僕の家は２階にトイレが無いので、一生我慢しながら順番待ちでも平気
③時々待てなくて漏らしちゃうけどそんなの平気
④僕はトイレなんか1ヶ所でも掃除しないんだから2ヶ所もあったら大変
⑤マンションでも一家に1ヶ所なので100㎡にもならない僕の家なら1ヶ所で十分
⑥もっと大きい家に住めるようになったら2階にトイレが絶対欲しい

[257: 匿名さん]

＞トイレと同一フロアで寝起きしても問題ないのでは？

2階トイレ不要派は
マンションはコンクリートで部屋が仕切られてると思ってるから
音が伝わらないと信じているよ。

[258: 匿名さん]

>>256さん

> マンションは同一フロアで食事や睡眠をとっても問題は起きていないですね？
> トイレと同一フロアで寝起きしても問題ないのでは？

夜、トイレと同一階で寝ているときに、
誰かがトイレに行くと、その音で起きてしまい、臭いが不快で溜まらないというのは、
これまで何度も繰り返し説明された大前提です。

一方、マンションに関しては、トイレの個数は何度も言われてきたけど、
同一階云々の議論は全て無視されてきたので、そこは考えなくて良いんじゃないでしょうか？

そう考えると、足腰の弱いお年寄りは一階で生活する場合は、
１階にもトイレを作らないのが自然です。

もし２階に寝る人が居ない場合は、２階にトイレを作ることはありだと思います。

[259: 匿名さん]

> もし２階に寝る人が居ない場合は、２階にトイレを作ることはありだと思います。

あ、わざわざ２階まで登って掃除するのが面倒というのがありましたね。
やっぱり、これは無しです。

[261: 匿名]

はっきり言って
二階のトイレはナンセンスですね

[262: 匿名]

なんで知らないくせにうんちくたれれるんだ？

[266: 匿名]

僕ちゃんが言うからには間違いないよ
トイレに二階はいらないよ

[267: 匿名]

トイレに2階があったら　笑うわ

[271: 匿名]

トイレはウチには３ヶ月あるよ

[274: 購入経験者さん]

＞わざわざ２階まで登って掃除するのが面倒

沢山のコメントがある割には参考になる意見が少ないわね。
その中でもこの掃除って意外とあとから効いてくるのは事実よ。
そう、この２階のトイレもほったらかしになる可能性は大ですね。

２階のトイレって思ったほど使われないのは多くの方で意見が一致してますよね？
生活パターンの中で自分が入るトイレって固定されてくるものなので、
あまり使わない２階のトイレって、生活パターンからどんどん離れていくものなの。
そうなると誰も使わない日が続き、ひどくなると、一年中誰も使わないって家庭も知っているくらいです。

それは各家庭の今までの生活パターンを見れば分かると思います。
使わないかもと思うなら、２階のトイレは付けない方がいいですよ。
掃除しなくなったトイレほど汚らしいものはないですから。

余談ですが、私の隣家の夫婦は新築後１年で離婚したみたいです。
２階にトイレは付いていましたが、さすがにそれが原因だとは思いません。
でも誰が掃除するのか、些細な喧嘩から離婚に発展したとしてもおかしくはありません。

[275: 匿名さん]

＞トイレに2階があったら　笑うわ

いやでもトイレに二階があったら便利じゃん？
トイレの中に階段があるんでしょ？
二階トイレ否定の人も二階トイレスルーして
一階トイレで用足せるよ。画期的～☆☆☆

[276: 匿名]

>>274
前半は良かったけど、後半は最低な予想ですね。

[277: 匿名さん]

我が家にも～　二階にトイレ　有ったなら～
ここまでゆがむ　人格も無し～

おばさん、今度は離婚ネタですか。新ネタですね。ただ、あまりおもしろくないです。
もっとおもしろいネタをお願いします。

＞使わないかもと思うなら、２階のトイレは付けない方がいいですよ。

おっ！おばさんにしては、めずらしく正論じゃないですか。
うちは、新居での生活をイメージし、２階トイレ設置を決定するのに、
さほど時間はかかりませんでした。もちろん、便利に使ってます。

あっ　ゆがんじゃってるから、言ってもムダか。

[278: 匿名さん]

マンションでもトイレが１箇所で何の問題もない。
なんで一戸建てだと２箇所も必要と言い張る人達がいるのか？

答えは簡単でした。
それはもう既に２階にトイレを付けてしまった人達が言い張ってるだけなのです。
そんな人達が今さら自分の家を否定するに等しい、
「２階のトイレは全然使いません」と言うと思いますか？
答えはＮＯです。

そして誰かが「どうせ２階のトイレなんか誰も使いません」
というともう黙ってられないのはなぜでしょうか？

薄々は自分でもあまり使わない事は分かっているのです。
マンションでも１箇所で問題ないのに、
一戸建てになった途端にトイレに行く回数が増えるはずがありませんから。

ではなぜ、こうかたくなまでに、
「２階のトイレは毎日すごく使う」
と言ってしまうのか考えてみました。

見栄を張るのと同じ心理なのではないでしょうか。
自分の持ち物、
例えば車でも恋人でも他の人からキレイとかカッコいいとか思われたいものです。
それを自己満足で建てた家の一部分である２階のトイレを、
「どうせ」呼ばわりされたら、
顔を真っ赤にして反論したくなるのも分からないでもありません。

ですからこれからは「どうせ使わない」と言わず、
「ちっとも使わない」と言ってはもらえないでしょうか？

ちょっと肩外しを食らったようで「カッ」とはならないと思います。


『私も２階のトイレはちっとも使いません』

・・・ほらね？

[281: 匿名さん]

>278
心理分析でもしたつもりでしょうか??

残念ながらハズレです
本当に残念です
貴方がそこまで…だったとは…
ネタだと信じたいです
どうか信じさせてください

[282: 匿名さん]

>>274

> 生活パターンの中で自分が入るトイレって固定されてくるものなので、
> あまり使わない２階のトイレって、生活パターンからどんどん離れていくものなの。

そう、普段の生活で、自分が入るトイレは固定されますよ。
１階にいるときは１階のトイレ、２階にいるときは２階のトイレというようにね。
２階にいるのに、わざわざ面倒な思いをして、１階のトイレに向かう人は、もの凄く少数でしょう。
結果、普通に１階のトイレも２階のトイレも使われるのが一般的です。

２階に居る時間の多寡は、間取りにも依るんじゃないですか？
ただ、最近はファミリールームや趣味の部屋を２階に設置する家が増えているので、
寝室以外の目的の部屋も、増えていますよ。


>>278

> マンションでもトイレが１箇所で何の問題もない。
> なんで一戸建てだと２箇所も必要と言い張る人達がいるのか？

マンションは同一階なのと、狭いからと言う結論じゃなかったですっけ？
１部屋を狭くして、無理矢理部屋数を増やすような安っぽいマンションは別にして、
ある程度の層向けの120m2以上のマンションでは、トイレが２個以上ある方が多いんじゃないですか？
お金の関係で付けられないのと、問題がないというのは別ですよ。

[283: 入居予定さん]

2階トイレを使わない人は、そもそも2階にいる時間が少ない、あまり使ってない人なんでは？
2階トイレが不要というより、2階自体が不要なのではないでしょうか？

2階で生活する時間が長い人は、おのずと同じ階にトイレが必要になりますし、
始終使っていれば掃除もします。

2階トイレが必要ない人は、思い切って2階もなくしてしまえば問題解決ですよ！

[284: 匿名]

＞ではなぜ、こうかたくなまでに、
＞「２階のトイレは毎日すごく使う」
＞と言ってしまうのか考えてみました。

だって、たとえ１Fにトイレがあったとしても、どうせ２Fのトイレなんか、便利に使っちゃいますからね。

[285: 匿名さん]

>>278
＞マンションでもトイレが１箇所で何の問題もない。

二階一戸建て、トイレ一階のみの社宅に住んだことがあります。やはり、バッティングの
問題が有り、不便な思いをしましたね。その経験を踏まえ、より便利な生活を送れるよう、
二階トイレ有りの家を建てました。マンションには関係無いですが、トイレの度に階段の
昇降もしなくて済みますしね。トイレが一ヶ所では、不便だろうなと思います。
なぜマンションでは問題が無いのか、理解できません。その情報はどこからのものですか？

[286: 匿名]

マンションは大体ワンフロアだから。
一戸建ても平屋なら一個で問題ないかも。

[287: 匿名さん]

一戸建て平屋でも、家族人数によるよ。あたりまえだけど。
小さなマンションに入居する家族人数なんて、せいぜい５人位じゃない？

それに比べ、一戸建て平屋なら、それに加えてじじばば、もしかするとひいばあちゃんまでいらっしゃるケースも
多数出てくる可能性あり。

祖父祖母父母子供３人の７人クラスなら、トイレは２つ、または最低でも男性用小便器がないと
不便！！

[288: 匿名さん]

うちは子供３人の５人家族ですが、トイレは２ヶ所ないと不便だと思います。
朝、私と子供が家を出る時間が大体同じなので、朝のトイレは混み合います。
誰かが大などしてようものなら、かなり我慢しなきゃならないですもんね。
少なくとも、子供の義務教育が終わるまでの十何年間もこんな不便な思いは
したくなかったので、２階にトイレ付けました。やはり、有ると便利ですね。

[289: 匿名さん]

おばさん、だんだん追い詰められてきましたね。

さて、逃げて隠れるのか窮鼠猫を噛むがごとく反撃に出るのか。

予想は・・・嵐の過ぎ去るのを見計らって何事もなかったようにのこのこ出てくる・・・とみた。

[290: 匿名さん]

昨日我家のトイレの使用状況を数えてみました。

1階・・・１３回
2階・・・　５回

多いとみるか少ないとみるか。

子供がまだ小さいですが，そのうち自分達の部屋を持ち，部屋に居る時間が増えれば回数は変わるでしょうね。

我家は2階のトイレ重宝してますよ(^^)

[291: 匿名さん]

おばさんに引き籠りになると言われそう　笑。

[292: 匿名]

１階も２階も家の中なんだから１階でしか生活しなくても外に出なかったら引きこもりじゃん

[293: 匿名さん]

おばさん、撃沈。

[294: 匿名さん]

トイレの数＝階数のようだが都市型３階建では、トイレは３つ必要か。毎日の掃除大変だね。

[295: 匿名さん]

都市型３階建てですか。
家の大きさや間取りとか家族数、生活スタイルにもによりますが、便利さと掃除の大変さとを
天秤にかけて決めればいいんじゃない？
でも普通は２つでしょうね。

[296: うん個だいすき]

何だか惨めだね


釣りにもなってないからやめたら？
正直面白くなくなってきたよ

[297: 匿名さん]

>>296さん

言ってもダメですよ。
２階にトイレは絶対必要と連呼している人達は、
ただこのスレを荒らす事が目的ですから、
まともな議論をする人はいません。

さて、
都会のマンションでは一家にトイレが一箇所で、
何ら問題も起きてないと言うのに、
なんで田舎の一戸建てだと２箇所も必要だと思います？

これは排便回数が影響しているのではないかと、
ちょっと考えてみました。

都会のマンション暮らしの家族と、
田舎の一戸建てに暮らす家族の、
食生活で違うところ、
それはズバリ、
食べているお米を農家から仕入れているのか、
スーパーで購入しているのかの違いです。

近年ニュースを賑わかせた、
事故米等、市販されているお米は信用が無くなりました。
一方、農家の親戚から直接購入している人はそんな心配はありません。

この事が少なくとも影響しているような気がしますが、
まだ研究段階です。

何かヒントになりそうな事があれば教えてください

。

[298: 匿名さん]

食生活はちがうよ・・・

都会は外でほとんど済ませる生活パターン
食事・遊び・・・・もちろん仕事。　家に帰ってするのは寝るだけ。起きてトイレにもいかず外出。

地方だと、生活のリズムに余裕もあるし家で色んなことが出来る。滞在時間も長いしくつろぐ時間も長い。

一日の回数はあまり変わらないでしょ・・・

[299: 入居予定さん]

田舎でもスーパーで米を買っている人はたくさんいる（田舎のスーパーで米を売ってない・売れないというわけではない。

都会でも今どきは、農家と年間契約して定期的に送ってもらっている人もいる。

親戚に米を分けてもらっている人は、もちろんタダでもらっているわけではなく、労働力を提供していることが多いので、春～秋は家族全員一日がかりで田んぼの手伝いにいったりして留守にすることも割とある。

[300: 匿名さん]

＞春～秋は家族全員一日がかりで田んぼの手伝いにいったりして留守にすることも割とある


田舎でも家にいない事が多いんだね。

都会では共働きや子供の送り迎え、
買い物や家事で、
家を空ける事が多く、
家にいても１階にほとんどいます。

田舎でも都会でも、
昼間に２階のトイレを使う機会って無いんだね。

うちの家族に頻尿や夜尿症はいないから、
２階にトイレを付けても夜中にも使わないし。

マンションの４～５人家族でも、
一家に一箇所のトイレで何の問題もないのに、
一戸建てにした途端に２箇所も必要になるはずないものね？

なぁ～んだ、
２階にトイレを付けようかと悩んだけど、
ぜんぜん必要無いものだったのですね。

心配して損しちゃった。