ベリスタ京都山科はどうでしょうか？

[匿名さん]

山科のマンションを購入検討中ですが、最近のマンション建築ラッシュの中でもベリスタが一番良いように思います。東野駅にはまあまあ近いし、スーパーや公園も近いし、山階南小学校は人気らしいし。
横の工場が少し気になりますが、川沿いというのは良いと思います。
同じように検討中の方どう思いますか？

[84: 匿名はん]

83さんへ
うろ覚えですが、建物の完成後からじゃなかったかと思います

[85: 匿名はん]

琵琶湖眺望マンションに、あんな金額出す方がおかしいわ。
ブランズなんて西大津ですよね。
あちらも駅遠いです。
川に蚊が居る？
琵琶湖にも、厄介な虫いるでしょ。

安い！と言われている物件に対して、身の丈って、、＊＊にしているとしか思えません。

一般人が住むには、山科でもいいんじゃないですか？
中京区も山科も道の狭さは同じでは？
中京区なんてもっと住みにくそう。

友人がここのマンションを検討してたので…見たのですが、問題なさそうですね。

[86: 周辺住民さん]

値引きを語るなら、外環沿いの丸紅の物件は、ビックリの１０００万引きでチラシが入っていましたよ、大手ですから　もう投売りで逃げたいのでしょうね、先週の土曜日のチラシでしたが売れたのかな〜〜〜〜〜

[87: 入居済み住民さん]

私は住んでいてこの物件いいと思うのですがね＾＾；
なんか凄い書き込み多いですね。。。。
確かに川は綺麗じゃないですが、たまに泳いでる子供みますよ(笑)
大人げない言動を言ってる方は放置(笑)自分がいいと思ったら買ったらいいんじゃないですか？
私は買い物が不便だとも思わないです。いつも車派でしたが、スーパーや郵便局、銀行等近いので自転車行動に変わりましたけど＾＾
向かいのタクシー会社はうるさいです(笑)でも窓閉めてればあまり聞こえないですし、寝室も川向きなので静かです。見学行かれた方はわかると思いますが、川の音がうるさいのでは？と思ってましたが全然聞こえないです＾＾窓と玄関が閉まってたら！
私的に来客駐車場が多いのも魅力でした＾＾♪

[88: 匿名はん]

見て来ました。
今まで見てきた物件と比べると、本当に平均的なマンションでした。
設備や共用部分も最小限で、可もなく不可もなく…
（工場側では無ければ…）
近くの２物件よりも、私は好きです。

[89: 匿名はん]

500万円は言い過ぎ？高い部屋なら可能かもしれませんね。
安い部屋では無理だと思います。
300万円ならどうでしょう〜

[90: 匿名はん]

最近ここのマンションの名前をよく耳にします
なんだかイベントをやったりしていて、横目で通り過ぎたりしていました
一度見に行ってみたいんですが、ここの営業さんってどうでしたか？
なんだか住宅の営業って電話とか怖いイメージがありまして…

[91: 匿名はん]

昨夜向かいのタクシー会社で、酔っ払った運転手が同僚をナイフで切りつけ逮捕。

[92: 入居済み住民さん]

>>90 とても親切でいい人ばっかりですよ＾＾

[93: 匿名はん]

入居者増えてきたなと思ったら、夜照明だけ点くダミー部屋が10件くらいあった

[94: 販売関係者さん]

近くのマンションと同様に4，5百万円の値引きを考えているそうです。

[95: 匿名はん]

ダミーってマジ？

[96: 入居済み住民さん]

>>95
そんな驚かなくても。
営業戦略でしょ？それくらい

[97: 物件比較中さん]

先日近くを通りましたが、意外に綺麗でしたよ。

金額が安ければ、検討してもいいかなと思いました。

[98: 購入検討中さん]

ディスポーザー使えますか？　近くのマンションはどうだろ？　
4・5百万の値引きなら買いたいな。　残り何戸ぐらいだろ？

[99: まだ]

今契約率は実際どのくらい？前にタクシー会社あるから便利といえば便利そうかな。

[100: 匿名はん]

３割くらいじゃないか？
タクシー会社
↓
365日24時間営業
↓
深夜も入出庫
↓
流れ者多し
↓
治安悪

実際、そばの離宮橋で首吊りあったしな

[101: 匿名さん]

えっっっっっっ！！まじで・・・・(T_T)

[102: 入居済み住民さん]

は？
タクシー会社なんて普通に住んでたら何にも関係ないですよ。
首吊りとかそんなん言い出したらどの地域でも何かはあるしキリないでっせ。
全然治安も悪くないし、静かでゆったりマンションライフを楽しめますよ。

そこらのマンションより、断然高級感もあるし、インテリア・エクステリアで
使ってる材料も最高級のものを使ってるようですから、安心です。

合わせて、管理は三菱地所のグループ会社がやってくれますからまたまた安心。

最近、横に流れてる川も、工事業者が雑草を全部除去して、よりよい環境に
なりましたよ。

正直、山科駅近辺の家を買っても確かに駅だけは近いけど周りうるさいし、
せわしないし、イニシャル・ランニングコスト高いし・・

てか、ＢＥＬＩＳＴＡを買う気のない奴の批判なんて、いちいち気にする
必要ないですよ。
実際にマンションに住んでる人の意見を参考荷してください。

ネットおたくほど普段は物静かなくせに掲示板では張り切って批判しますから。

[103: 匿名さん]

↑営業の方ご苦労さん。

[104: 匿名はん]

北側は新幹線
東側はネジ工場
南側はタクシー会社２社
西側は汚い＆臭い川
川向こうも工場
その北側の色素工場からは例えようない異臭(そのため、その工場の南側一戸建て密集地は次々に売りに出されている)
中学はこの上なくやんちゃ

[105: 入居済み住民さん]

北側は新幹線 →　残念！！窓開けてても騒音等も全く聞こえません。

東側はネジ工場　→　残念！もうすぐ10ｍほどの壁ができますので問題なし。

南側はタクシー会社２社　→　それが？？

西側は汚い＆臭い川　→　残念！汚くも臭くもない。

川向こうも工場　→　それが？

その北側の色素工場からは例えようない異臭　→　残念！マンションへは異臭は全くなし。

中学はこの上なくやんちゃ　→　それは確かにやんちゃかも。

私はマンションの住人ですよ。
こんなサイトに営業マンが書き込むわけないっしょ。

そんな事よりＢＥＬＩＳＴＡの周辺をボロカス言うてるネットオタクさん！

あなた方はどこに住んでる？？

これだけボロカス書いたんやから自分は相当良いとこに住んでるんやろなぁ。

[106: 匿名はん]

↑営業の方たびたびご苦労さん（笑

[107: 匿名はん]

住みやすかろうが安かろうが、売れない事実は隠せない

[108: 入居済み住民さん]

連続して書き込みしている匿名のブォケ。
黙れ。腐れやろう。

[109: 周辺住民さん]

NO108へ

そんな必死になって自分で良く言っても、売れていないのが結果だよ。

今はどこも売れていないかもしれないけど、ここは売れてなさすぎ。

売れていないのに売れているように見せかけて販売しているところが

どう安心なんだよ。管理会社が安心でも事業しているところが安心じゃないよ。

[110: 入居済み住民さん]

＞＞１０９
営業職している人間から言わせてもらえば、
どんな営業でも、自分の扱っているモノをより良く見せる
動きをするんじゃないの？
それがマンションなら、多少なりとも入居を多く見せたりね。
あなたが言っている事がどうした？
そんな大げさなことではないでしょ？

[111: 入居済み住民さん]

おい１０９！！
売れようが売れなかろうがお前には関係ないやろ。
１８６戸中１５８戸は売れてるのに何が売れなさすぎなん？

売れてなさ過ぎの根拠を教えてくれ！

少なくともお前が周辺住民なんやったらお前の住んでる家よりは
ＢＥＬＩＳＴＡの方が圧倒的に良いことは間違いないわ。

１０９さん、＊＊＊の遠吠えみたいで情けないですよ。

[112: 申込予定さん]

NO１１１さん

初めて対応する人にお前よばわりですか？
社会人として礼儀知らずですね。

そんな人と一緒に住んでいる人がかわいそうですよ。

見学に行ったときみんな挨拶していていいなぁと思っていたのに。。。

なんか一緒に住むのが怖くなってきました。

[113: 匿名はん]

NO111みたいな柄の悪い住人がいるマンションには住みたくないですね。

[114: 匿名さん]

ごくごく一部でしょ。
まぁ、どこに行ってもいろいろな方がおられますし・・・。

[115: 匿名さん]

ここは特にそうゆう乱暴な口調の書き込みが多いですね。ここもいいなと思ってましたが、
もしこうゆう方が隣になったと考えたら、怖くて買う気がしなくなりました。

[116: 物件比較中さん]

買えないひがみか、ただ暇なのかは分かりませんが、他人が
買ったマンションの誹謗中傷ばかりする輩の方が、よっぽど、
たち悪いでしょ・・・。
　そりゃ、柄悪く、文句言いたくなる気持ちも分かります。

[117: 物件比較中さん]

もともと山科はガラの悪い土地です。111のような輩がいて当然です。

[118: 入居済み住民さん]

１１２さんへ
そんなに怖いなら、出ていかれては？
どこのマンション行かれても住人全員が良い人なんてあるわけないでしょ。
と、いうかあなたは申し込み予定となってますが違うでしょうね。

一つ言わせてもらうと私の事はいくらでも批判してもらっていいですが、
ＢＥＬＩＳＴＡの事を何も知らないし、マンションを買う財力もないくせに
批判だけはえらそうに言う＊＊が許せないんですよ。

そっちのほうがよっぽど輩ですよ。

[119: 匿名はん]

これが営業の方ならなおさら怖いですね

[120: 匿名はん]

山科駅前だろうが、大津だろうが、何処でも治安は良くない。
環境や治安が良いなら高齢者の多い高級住宅地位でしょ。
環境、治安が良くて安いなら、山の上位では？
今の新築は、場所が良い所は高い！
悪い所は安い！
どちらにしろ、売れ残り。

[121: 匿名はん]

ここ、ずっとボーリング場とパチンコ屋が廃墟状態で気味悪かったよな

[122: 匿名さん]

>>121
だから何？

[123: 山科住民]

先日、マンションギャラリーに行った時にデベさんにこのサイトのお話をしましたが
デベさんは会社からこのようなサイトにに書き込みを禁じられているそうですよ！
それを信用するか、しないかは自由ですが！

山科区内の新築マンションを何件かまわりましたが、ここのマンションは山科区内からの買い替も
多いようで、山科の先住民的にもそんに問題がないと判断されている方が多いのでは？

[124: 匿名はん]

いいマンションなら売れるはず
自信あるなら値下げしないはず

東側のヤマシナとの境の壁はなんだ？
なんの慰めにもならないな

[125: 入居予定さん]

売れてない売れてないって完成して半年も経ってないマンションに
いちいちケチつけるなよ。今のマンションは完成から1年で売り切れば御の字や。
ＮＯ１２４さん、売れてないって基準はどの基準？？
あなたの勝手な予測でしょ。
売れてないって思うんやったらそれを立証するデータもってこい。
それでしたらみんな納得するわ。
何もしらないくせにイキッた知ったかぶりはみっともないのでやめましょ。

【毎日新聞記事】
地域別の発売戸数は、東京都区部が２２．７％減だったのに対し、東京都下が７２．６％減、
神奈川県が６２．１％減、埼玉県が６８．２％減など、郊外での激減が目立った。
同時に発表した０８年度上半期（４〜９月）の発売戸数は前年同期比３５．９％減の
１万９２９９戸で、契約率は６３．９％。平均価格は３．２％上昇の４９０３万円だった。

　一方、近畿圏の９月の発売は前年同月比４３．８％減の２０４７戸、契約率は６２．４％、
平均価格は０．５％上昇の３５８１万円。上半期の発売は前年同期比２６．８％減の
１万５８９戸だった。【位川一郎】

近畿圏のマンションの制約率は62.4%って書いてあるやろ。
ＢＥＬＩＳＴＡは186戸中157戸は売却済み。
成約率は８４．４％や。
これのどこが低いの？？

むしろよく売れてるわ。

[126: 匿名さん]

>>124

いつまで粘着してるつもりだ？

仮にベリスタが売れていないマンションだとして、だから何なんだ？
それを誇示することで満足なのか？

[127: 通行人]

124みたいなんはスルーが一番。
　いい大人は、あんな書き込みみてもなんとも思いませんから
入居済みの方たち御安心を。

[128: マンコミュファンさん]

通りすがりのものですが、ここの書き込み、面白いですね。
やはり、山科の土地柄なんですかねｗ

[129: 入居済み住民さん]

質問です。

最近　水周りの配管が汚れないという磁気循環システム　ピュアメイトを販売している業者がやってきました。　訪問販売ですが、管理会社からも許可は得ているとのこと。

結構なお値段で、20万円。

これって　必要なものなのでしょうか？　営業さんいわく、無くても良いけど面倒くさい月一の管理ケアを自分でしなきゃ駄目らしいです。　

皆さん　どうされているのでしょうか？

[130: 匿名はん]

１２９さん、そんな高価な装置は無意味ですよ、騙されないようにして下さい、もし営業が進めるならキックバックがあるのでしょうね。そんなに効果絶大なら新築の時に装備するはずですから。

[131: 入居済み住民さん]

129です。　上記件、自分で調べました。

いわゆる水商売というやつで、まるっきり詐欺みたいですね。

お金が有り余っている方向けでしょうか。　
科学的根拠は皆無で、そんな気がする・・・そんなレベルらしいです。

[132: 入居済み住民さん]

１３０さん、ありがとうございました。

いろんな商売があるものですね。

[133: 匿名はん]

新築ターゲットの訪問販売は、かなり多いみたいですね。
ディスポーザー販売が特に多いと聞きます。
販売施工業者を名乗ったり、点検と偽ったり…
無視！か、ポストに資料や名詞を残して貰って…組合に相談し、被害者が出ないようにしてみるのもありですね。

[135: 物件比較中さん]

山科の土地柄　全体的にどうも品がありませんね〜

[136: 入居済み住民さん]

もうすぐ総会があるのでがっつり不満は言いましょう！！

[137: 物件比較中さん]

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[138: 匿名さん]

↑営業マンまるだしの書き込み。反則ですよ。

[139: 匿名はん]

藤和不動産、88億の赤字やて

[140: 匿名さん]

>>139
あんた投資家か！？
だから何？
投資家の掲示板でも探したら？
くだらない書き込みするなよ

[141: 匿名さん]

不動産会社がどんどん潰れている時代だから
会社がどんな状態かも検討内容として
大事な事だと私は思いますよ。

[142: 検討中]

ベリスタ京都山科の跡地はボーリング場で倒産してから何十年も野ざらしのままでその中で生活していたホームレスの方々がたくさん殺されたり自殺したと聞いています(;_;)取り壊すのを嫌がってかなかなか取り壊されなかったそうです(;_;)近隣の方には幽霊マンションに住む気か!と言われ悩んでいます(;_;)ですが利便性がいいので住みたい(;_;)といったところです…(-.-;)

[143: 匿名さん]

↑便利いい？ですか？
駅まで結構ありますよ。

[144: 物件比較中さん]

１４２さん

夜真っ暗で…

[145: 匿名さん]

>>142
ここは、隣のヤマシナさんの敷地だったと
聞いていますが。
山科精工さん時代からの土地であれば、ボーリング場など
あったのですか？本当に。

歴史がある会社さんですので・・・。

[146: 周辺住民さん]

え？
駅まで結構ある？？
何を言うてはるんでしょうか？
この書き込みって知ったかぶりが多くて困りますね。
普通に行ったら東野駅まで１２分くらいかかりますが、
近道で行ったら10分足らずでつきますよ。
10分を結構遠いというのなら、山科駅前の交通量と排気ガスの多い
高級マンションを買えば？

[147: 匿名はん]

残念ながら歩いて10分は利便性が良いとは言えない。

[148: 匿名さん]

チャリで行けば、地下鉄まで5分ほどですよ。
JRまででも10分圏内。
スーパーもチャリで10分圏内にヒカリ屋・西友ありますしね。
近所のハッピー寺田も安いですし。
ホンマの駅近なら、うるさい駅前とかで探されては？
コストパフォーマンスは優れていると思いますが。

[149: 匿名はん]

チャリ置くとこある？月極は一杯ですよ。もちろん有料。小さいお子さんがいるとこは結構駅まで大変。JRまで10分では無理信号も結構ある。坂道だからかなりキツイ。工場の空気も悪い。コスパは優れてはいないと思う。でもダエットには良さそう。

[150: 匿名さん]

そりゃ、月ぎめでただでは無いでしょ。
山科駅は、チャリ15分くらいですかね。
空気は、そんなに気にはならないですが。
ホンとの駅近なら、ますます空気悪そうですけど。
どこを妥協するかだとおもいます。
山科駅から一駅でこの環境、価格ならお徳だとは
思いますが。

[151: 匿名はん]

たしかに痩せるかも。

[152: マンコミュファンさん]

山科駅前徒歩３分ぐらいの一軒家に住んでいますが、交通量と排気ガスなら国道１号線付近のほうが多いと思いますよ。
夜は思っておられる以上に静かですし、地下道、ラクトの中を通れば、雨でもほとんど濡れずに駅へ行けます。

ちなみにラクト山科のマンションは築１０年になりますが、３ＬＤＫ（７０㎡強）
で今でも３，５００万円程度していてほとんど値下がりしてないし、人気があるので、新聞広告に出る前に客がつくので不動産屋さんに声をかけておかないと、情報も入らない状態です。

その他、買い物もフードショップ、大丸の地下、サンデイ、マツヤ、ニック等もあるし、大国屋やドラックユタカ等遅くまで開いてる店もあるし、コンビニも一通りあるし便利ですよ。

私自身はアメニティ山科は悪い物件ではないと思いますけどね・・ただ桑原病院の後というのは気になりますが・・・

[153: 匿名はん]

>>145
山科精工の土地ってだけです
ボーリング場とパチンコがあったかな
廃墟状態が長く、その間は洛東タクシーが駐車場として借りてました

なにを重視して“利便性”を考えてるかわかりませんが、地下鉄まで10分はかかりますね
北側の山科精工がやってるレンタカー屋を通り抜けできたらもっと早いんだろうけど

西友は年明けに閉店です
買い物はヒカリヤやマツヤになりますね
ハッピーテラダは野菜と魚はいいけど、他は品揃え悪いかな

中学生がいる方は要注意
風紀は乱れてます

[154: 匿名さん]

ヒカリヤまで意外と遠いですよ。マツヤはもっと遠いです。

[155: 山科住民]

西友が閉店するって本当ですか？
買い物が不便になりますね！

[156: 賃貸住まいさん]

現在、賃貸ですので購入にブリリアとべリスタの物件両方話ししました。ブリリアは４ＬＤＫで６００万値引き、（条件有）べリスタは４階以上の３ＬＤＫで２００万弱値引きでした。売れてないようにみえますが３月まで子供さんの学校の関係で引っ越してない方が沢山いるそうです。確かに夜あまり電気は点いてませんが、残ってるのも２０戸くらいですよ。

[157: 匿名さん]

>>156
そういう事情でしたか。
暗い部屋が多いなと思いましたが、意外と健闘されていますね。

[158: 匿名さん]

156は社員工作員ですよ　ｗ

[159: 匿名さん]

>>158さん
住宅情報ナビでも28戸と出ていましたが。

[160: 匿名さん]

この売れない時期に正直に言うと思う？

ひょっとして信じてるの？

[161: 匿名さん]

そんなにこのマンションの足引っ張りたいの？
性格おかしいんちゃう？

[162: 匿名はん]

>>161
そんなに売りたいなんて頭イッちゃってるんちがう？

[163: 不動産購入勉強中さん]

購入した人には悪いが、総合的にみて買ってはいけないマンションだな。
デベの人も、そんなに完売したいなら、安売り再販業者に下取りしてもらえば？

それで解決だねｗ

[164: 匿名さん]

知り合いの銀行員が、既に再販業者に何戸かまとめて売られたらしいって言ってたよ

[165: 匿名はん]

滋賀のタマキさん潰れるとは・・

[166: 特命さん]

ここも、そろそろ、、、、

[167: 匿名さん]

カウントダウン開始!!

[168: 購入検討中]

売れている。売れていない。の書き込みばかりですが、住人の方で住み心地や
周辺環境などの、メリット、デメリットを教えてください！

[169: ちびママ(*^-^)b]

ベリスタ京都山科の住人です(^^)
私はBrillia、パデシオン、ベリスタと検討して、こちらに決めました。ベランダの広さ、建具のデザイン、収納の利便性とても良いですよ(^_^) ロビーのソファや自販機、子供のプレイルームは、小さな子供がいる我が家にはほんとに助かっています。東野 公園も清潔な砂場があり、よい散歩コースでお気に入りです(^_^) 駅まではベビーカーを押しながら早足だと７分でいけました♪
買い物は、子連れだとカートがなく品揃えイマイチなテラダより、マツヤのほうが充実します。ジャパンもよく行きますね。
マイナスな点、夜、駅からの道が暗い、コンビニがもう少し近かったらな…というぐらいでしょうか('_')

[170: 周辺住民さん]

>>１６４さん
私も似たような話を聞きました
名前は出せませんが、夏には完売したと聞いていた新築マンションで
最上階とその下全室を、再販業者が買い上げていて、
最近、想像を絶するような値引きで売り出させているらしいです
こういう物件は広告も打てないらしいので、検討中の方は
一度、地元不動産屋さんに声をかけてみて、調べてもらったらどうでしょう
掘り出し物の物件を購入する事ができるかも・・

[171: 匿名さん]

>>168さん
住人です。
住んだ感想ですが、みなさん、笑顔で挨拶していただけ、
大変気分がいいです。
夜は、静か（人通りが少ない）んで、住みよいですが、
夜道は、確かに暗いです。
また、狭い前面道路のわりに、車も多く、お子さんは
注意が必要かとも思います。
ただ、コスト・環境含めたら、お買い得な物件ではないで
しょうか？
買い物もチャリ圏内に大型スーパーも有りますし（ヒカリ屋・西友）、
さほど苦労はしないとは思います。あくまで、個人的意見ですが。どの程度
か、一度歩かれるか、自転車に乗られてみては？
山科駅はチャリ15分程度。のぼりですが、いい運動と思えば
私は特に苦になりません（笑）

[172: 匿名さん]

>>168
デメリット
ヒカリヤ、西友まで自転車でも結構遠いし坂道なのでしんどいし、マツヤまではかなり遠い。ハッピー○○はイマイチ。
コンビ二が近くにない。
近くに工場が多いので（松○色素など）空気が悪い。
向かいがタクシー会社なので車の往来がかなり多いし子供には危険。
駅からの夜道が暗い。しかも結構遠い。

メリット
駅、スーパーまで歩けばかなりいい運動になる。（ダイエットによい）
タクシー乗るとき便利。

[173: 匿名です]

地下鉄東野駅までは近いと思います。
何より山科までたった一駅、確かにコンビニあれば最高、名神までも車利用の場合近い。
六地蔵や醍醐とは比べようもないくらい周辺主要道路へのアクセスは秀逸。
スーパーはテラダさんだけで十分。
これ以上望むべくもありません。

[174: 匿名はん]

駅まで歩いて10分以上は近いとは言えない。コンビニが近くにないのはちょっとした時にかなり不便。マツヤで買い物すればハッピー寺田に行く気にはなれない。ヒカリヤまでも結構遠い。前の道は狭いのに車が多いので子供には危ない。空気が悪い。全般的に不便。

[175: 匿名はん]

東野駅ならお年寄りでも８分で歩けます。周辺のデメリットは、マンション自体の住み心地で十分カバーできるでしょう。早朝から深夜まで仕事で、車も電動自転車もなく生活される方には確かに不便かも知れませんが、そうじゃない限り、デメリットよりメリットのほうが勝つと思いますよ。マツヤスーパーまで電動自転車利用だと１０分かかりません。
それに東側だと、山が見えて(いま紅葉＆星空がきれい)、視界を遮るものもなく(３階以上なら)、松井色素の匂いも不思議なほど感じません。
お掃除も毎日とても行き届いていて、夜帰ってきた瞬間は、ホテルのロビーのようなエントランス、なんとも言えないセレブな気分が味わえます。
確かに住人の方々、清掃の方々、皆さん笑顔で挨拶してくださり、とても気持ち良いですね。

[176: 購入検討中]

住民のみなさん御意見ありがとうございます！
参考になりました。
検討したいと思います(^^♪

ところで、山科の地域ガラはどの様な感じでしょうか？
あまり、いい噂を聞かないので・・・(^_^;)

[177: 周辺住民さん]

山科は一般的には五条通りより上、さらに、三条通りより上が治安が良いとされていますが
安祥寺中学も学級崩壊とイジメがひどいし、公立小、中はどこも酷いのが現状で、おせいじにも、ガラが良いとは言えないのが現実ではないでしょうか・・・
外環五条上ルのレンタルビデオショップに行けばよくわかると思います。
平日の夜１１時頃でも、幼児や小学生がたくさん走り回っています・・・それも茶髪の・・

[178: 匿名さん]

172さんがおっしゃる空気の汚れとかあまり気になりません。
逆に、排煙など　処理せず垂れ流す工場などいまどきないはず
ではないですか？

[179: 匿名はん]

自作自演はやめてほしいな

東野駅までベビーカーで７分で行く母親なんて信じられない
赤ちゃん可哀相

向かいの東野北公園は薄暗いし気味悪い

とにかくタクシー会社２社もあってガラ悪い

こんなとこ買うべきでない

[180: 匿名さん]

私も実際歩いてみましたが、東の駅まで１２分かかりましたよ。

つい最近向かいのタクシー会社で社員同士のいざこざで一人が刺されたらしいです。
　
近くに自分の子供がいたらと思うとぞっとします。

[181: 購入検討中]

私も歩いてみましたが、１０分かかりませんでした.
まだ検討中ですが、「こんなとこ買うべきでない ！」と言われると
いやな感じですね
どこかのデベさんですか？

[182: ちさと]

東野駅５番出口→五条通りを西へ→一つ目信号を左→奥田っていう会社のまえ通過→突き当たりを右
この道順で歩いてみてください!
ゆっくり歩いても１０分かかりませんよ。
東野公園北は確かに夜は真っ暗だけど昼間は全然大丈夫(^^)
アドバイスや情報を集う場所なのに、自作自演とか感じの悪い書き方をされる方がおられますね。
削除されるべきでは(-"-;)

[183: 匿名はん]

私は本当に駅のホームまで12分かかりましたよ。