ベリスタ京都山科はどうでしょうか？

[匿名さん]

山科のマンションを購入検討中ですが、最近のマンション建築ラッシュの中でもベリスタが一番良いように思います。東野駅にはまあまあ近いし、スーパーや公園も近いし、山階南小学校は人気らしいし。
横の工場が少し気になりますが、川沿いというのは良いと思います。
同じように検討中の方どう思いますか？

[151: 匿名はん]

たしかに痩せるかも。

[152: マンコミュファンさん]

山科駅前徒歩３分ぐらいの一軒家に住んでいますが、交通量と排気ガスなら国道１号線付近のほうが多いと思いますよ。
夜は思っておられる以上に静かですし、地下道、ラクトの中を通れば、雨でもほとんど濡れずに駅へ行けます。

ちなみにラクト山科のマンションは築１０年になりますが、３ＬＤＫ（７０㎡強）
で今でも３，５００万円程度していてほとんど値下がりしてないし、人気があるので、新聞広告に出る前に客がつくので不動産屋さんに声をかけておかないと、情報も入らない状態です。

その他、買い物もフードショップ、大丸の地下、サンデイ、マツヤ、ニック等もあるし、大国屋やドラックユタカ等遅くまで開いてる店もあるし、コンビニも一通りあるし便利ですよ。

私自身はアメニティ山科は悪い物件ではないと思いますけどね・・ただ桑原病院の後というのは気になりますが・・・

[153: 匿名はん]

>>145
山科精工の土地ってだけです
ボーリング場とパチンコがあったかな
廃墟状態が長く、その間は洛東タクシーが駐車場として借りてました

なにを重視して“利便性”を考えてるかわかりませんが、地下鉄まで10分はかかりますね
北側の山科精工がやってるレンタカー屋を通り抜けできたらもっと早いんだろうけど

西友は年明けに閉店です
買い物はヒカリヤやマツヤになりますね
ハッピーテラダは野菜と魚はいいけど、他は品揃え悪いかな

中学生がいる方は要注意
風紀は乱れてます

[154: 匿名さん]

ヒカリヤまで意外と遠いですよ。マツヤはもっと遠いです。

[155: 山科住民]

西友が閉店するって本当ですか？
買い物が不便になりますね！

[156: 賃貸住まいさん]

現在、賃貸ですので購入にブリリアとべリスタの物件両方話ししました。ブリリアは４ＬＤＫで６００万値引き、（条件有）べリスタは４階以上の３ＬＤＫで２００万弱値引きでした。売れてないようにみえますが３月まで子供さんの学校の関係で引っ越してない方が沢山いるそうです。確かに夜あまり電気は点いてませんが、残ってるのも２０戸くらいですよ。

[157: 匿名さん]

>>156
そういう事情でしたか。
暗い部屋が多いなと思いましたが、意外と健闘されていますね。

[158: 匿名さん]

156は社員工作員ですよ　ｗ

[159: 匿名さん]

>>158さん
住宅情報ナビでも28戸と出ていましたが。

[160: 匿名さん]

この売れない時期に正直に言うと思う？

ひょっとして信じてるの？

[161: 匿名さん]

そんなにこのマンションの足引っ張りたいの？
性格おかしいんちゃう？

[162: 匿名はん]

>>161
そんなに売りたいなんて頭イッちゃってるんちがう？

[163: 不動産購入勉強中さん]

購入した人には悪いが、総合的にみて買ってはいけないマンションだな。
デベの人も、そんなに完売したいなら、安売り再販業者に下取りしてもらえば？

それで解決だねｗ

[164: 匿名さん]

知り合いの銀行員が、既に再販業者に何戸かまとめて売られたらしいって言ってたよ

[165: 匿名はん]

滋賀のタマキさん潰れるとは・・

[166: 特命さん]

ここも、そろそろ、、、、

[167: 匿名さん]

カウントダウン開始!!

[168: 購入検討中]

売れている。売れていない。の書き込みばかりですが、住人の方で住み心地や
周辺環境などの、メリット、デメリットを教えてください！

[169: ちびママ(*^-^)b]

ベリスタ京都山科の住人です(^^)
私はBrillia、パデシオン、ベリスタと検討して、こちらに決めました。ベランダの広さ、建具のデザイン、収納の利便性とても良いですよ(^_^) ロビーのソファや自販機、子供のプレイルームは、小さな子供がいる我が家にはほんとに助かっています。東野 公園も清潔な砂場があり、よい散歩コースでお気に入りです(^_^) 駅まではベビーカーを押しながら早足だと７分でいけました♪
買い物は、子連れだとカートがなく品揃えイマイチなテラダより、マツヤのほうが充実します。ジャパンもよく行きますね。
マイナスな点、夜、駅からの道が暗い、コンビニがもう少し近かったらな…というぐらいでしょうか('_')

[170: 周辺住民さん]

>>１６４さん
私も似たような話を聞きました
名前は出せませんが、夏には完売したと聞いていた新築マンションで
最上階とその下全室を、再販業者が買い上げていて、
最近、想像を絶するような値引きで売り出させているらしいです
こういう物件は広告も打てないらしいので、検討中の方は
一度、地元不動産屋さんに声をかけてみて、調べてもらったらどうでしょう
掘り出し物の物件を購入する事ができるかも・・

[171: 匿名さん]

>>168さん
住人です。
住んだ感想ですが、みなさん、笑顔で挨拶していただけ、
大変気分がいいです。
夜は、静か（人通りが少ない）んで、住みよいですが、
夜道は、確かに暗いです。
また、狭い前面道路のわりに、車も多く、お子さんは
注意が必要かとも思います。
ただ、コスト・環境含めたら、お買い得な物件ではないで
しょうか？
買い物もチャリ圏内に大型スーパーも有りますし（ヒカリ屋・西友）、
さほど苦労はしないとは思います。あくまで、個人的意見ですが。どの程度
か、一度歩かれるか、自転車に乗られてみては？
山科駅はチャリ15分程度。のぼりですが、いい運動と思えば
私は特に苦になりません（笑）

[172: 匿名さん]

>>168
デメリット
ヒカリヤ、西友まで自転車でも結構遠いし坂道なのでしんどいし、マツヤまではかなり遠い。ハッピー○○はイマイチ。
コンビ二が近くにない。
近くに工場が多いので（松○色素など）空気が悪い。
向かいがタクシー会社なので車の往来がかなり多いし子供には危険。
駅からの夜道が暗い。しかも結構遠い。

メリット
駅、スーパーまで歩けばかなりいい運動になる。（ダイエットによい）
タクシー乗るとき便利。

[173: 匿名です]

地下鉄東野駅までは近いと思います。
何より山科までたった一駅、確かにコンビニあれば最高、名神までも車利用の場合近い。
六地蔵や醍醐とは比べようもないくらい周辺主要道路へのアクセスは秀逸。
スーパーはテラダさんだけで十分。
これ以上望むべくもありません。

[174: 匿名はん]

駅まで歩いて10分以上は近いとは言えない。コンビニが近くにないのはちょっとした時にかなり不便。マツヤで買い物すればハッピー寺田に行く気にはなれない。ヒカリヤまでも結構遠い。前の道は狭いのに車が多いので子供には危ない。空気が悪い。全般的に不便。

[175: 匿名はん]

東野駅ならお年寄りでも８分で歩けます。周辺のデメリットは、マンション自体の住み心地で十分カバーできるでしょう。早朝から深夜まで仕事で、車も電動自転車もなく生活される方には確かに不便かも知れませんが、そうじゃない限り、デメリットよりメリットのほうが勝つと思いますよ。マツヤスーパーまで電動自転車利用だと１０分かかりません。
それに東側だと、山が見えて(いま紅葉＆星空がきれい)、視界を遮るものもなく(３階以上なら)、松井色素の匂いも不思議なほど感じません。
お掃除も毎日とても行き届いていて、夜帰ってきた瞬間は、ホテルのロビーのようなエントランス、なんとも言えないセレブな気分が味わえます。
確かに住人の方々、清掃の方々、皆さん笑顔で挨拶してくださり、とても気持ち良いですね。

[176: 購入検討中]

住民のみなさん御意見ありがとうございます！
参考になりました。
検討したいと思います(^^♪

ところで、山科の地域ガラはどの様な感じでしょうか？
あまり、いい噂を聞かないので・・・(^_^;)

[177: 周辺住民さん]

山科は一般的には五条通りより上、さらに、三条通りより上が治安が良いとされていますが
安祥寺中学も学級崩壊とイジメがひどいし、公立小、中はどこも酷いのが現状で、おせいじにも、ガラが良いとは言えないのが現実ではないでしょうか・・・
外環五条上ルのレンタルビデオショップに行けばよくわかると思います。
平日の夜１１時頃でも、幼児や小学生がたくさん走り回っています・・・それも茶髪の・・

[178: 匿名さん]

172さんがおっしゃる空気の汚れとかあまり気になりません。
逆に、排煙など　処理せず垂れ流す工場などいまどきないはず
ではないですか？

[179: 匿名はん]

自作自演はやめてほしいな

東野駅までベビーカーで７分で行く母親なんて信じられない
赤ちゃん可哀相

向かいの東野北公園は薄暗いし気味悪い

とにかくタクシー会社２社もあってガラ悪い

こんなとこ買うべきでない

[180: 匿名さん]

私も実際歩いてみましたが、東の駅まで１２分かかりましたよ。

つい最近向かいのタクシー会社で社員同士のいざこざで一人が刺されたらしいです。
　
近くに自分の子供がいたらと思うとぞっとします。

[181: 購入検討中]

私も歩いてみましたが、１０分かかりませんでした.
まだ検討中ですが、「こんなとこ買うべきでない ！」と言われると
いやな感じですね
どこかのデベさんですか？

[182: ちさと]

東野駅５番出口→五条通りを西へ→一つ目信号を左→奥田っていう会社のまえ通過→突き当たりを右
この道順で歩いてみてください!
ゆっくり歩いても１０分かかりませんよ。
東野公園北は確かに夜は真っ暗だけど昼間は全然大丈夫(^^)
アドバイスや情報を集う場所なのに、自作自演とか感じの悪い書き方をされる方がおられますね。
削除されるべきでは(-"-;)

[183: 匿名はん]

私は本当に駅のホームまで12分かかりましたよ。

[184: 匿名はん]

階段を二度降りて、改札してまた階段降りて１２分、だったら地上歩く時間は８分ぐらいじゃねーの？駅までっていうのは、普通出口までを指す。人に寄って歩幅もスピードも違うのはあたりまえ。

[185: 住まいに詳しい人]

少し前の書き込みに「再販業者が何戸かまとめて買い上げた」
というのがありましたが、こういうの物件は、高価格帯の売れ残りが予想される物件多く、
最近の例としては、販売終了半年後ぐらいに、８００万円〜１２００万円引きとかで売り出されているよう物件があるようです。
慌てず、地元の不動産屋さんとこまめに情報を入れてもらいながら待っていれば、
意外と、ほしくても手がとどかなかった部屋を考えられないような価格で買えるかも知れません。
銀行員情報とのことですが・・守秘義務があるはずなのに・・信用出来るかな

[186: 匿名はん]

駅まで8分でも騙される場合がある。駅出入口からホームまで遠いとこでも、駅まで8分とうたってあるし、駅出入口からホームまですぐ近くの駅も同じ8分。知らない人はあとで後悔することがあるので自分で調べるほうがよい。歩くの遅い人なら駅出入口まで10分以上はかかる。

[187: 匿名さん]

駅まで8分や10分や、2〜3分違うからって、そんなに時間に追われている
方たちなのでしょうか？
歩き方、ルート、スピード人それぞれにあるでしょうし、そこまで気にすることかと
思いますが。

[188: 匿名はん]

毎日これから何十年も通う道となると片道4、5分の違いはかなり大きいと思います。

[190: 匿名さん]

信号を割り引いても、自転車で山科まで行く方が早いかと。自転車をいいだすと中古戸建でもいいような気もしますが。
藤和好きならライブタウンとか。

[191: 匿名さん]

>>188
人それぞれ歩く速度は違うものでしょ？
広告にうたっている物なんて、決まった速度での
算出方法なんだし。

[192: 匿名さん]

１８６さん、１８８さんは京阪の四宮駅近辺なんかがいいのでは？
駅出入り口からホームまでの距離近いので数分は稼げますよ。

敷地の狭いマンションも広いマンションより数分稼げます。

お二人ともそちらで探しましょう！

えっ、探してない？何してるの？

[193: ビギナーさん]

検討中の者ですが、入居者の皆様にお伺いいたします
１、大規模マンションですと朝の出勤時にエレベーターに乗りにくいと聞きますが
　　このマンションはいかがですか？
２、小学校に通われているお子様は何人くらいいらっしゃるのでしょうか
　　朝の登校班はどのようになっていますか？
３、工場の臭いについて以前書き込みがありましたが、いかがでしょうか？
以上ご意見をお聞かせください

[194: 匿名はん]

確かに四ノ宮駅と東野駅とではえらい違いですよね。同じ駅まで何分でも。東野は駅出入口からの距離が異常なほど遠いですから。駅まで10分かからないとか真に受けたらえらい目に合いますよね。

[195: 匿名はん]

駅まで何分は、不動産業界では“地図上直線”ですもんね

今日の折込チラシ、山科の小さな不動産屋の物件情報にベリスタ載ってる…
やっぱり再販か

[196: 周辺住民さん]

地元不動産屋のチラシ見ました！
銀行員さんのお話はやはり正解だったんですね
いよいよ叩き売りの開始ですかね！

[197: 住民さん]

なんだかショックですね。

[198: 匿名はん]

値引き無しで買った人が可愛そう。本当に売れてなかったんだね。このマンション。どおりで営業さんの書き込みが多いわけだ。納得しました。

[199: 匿名はん]

こないだゴミ収集車が到着した時、ゴミ置き場の扉開けたのをちょうどみたんだけど、ビックリするくらい少なかった
住民の少なさがわかったよ

また月初めだな…
向かいのタク屋の運ちゃんの借金取り立てに、ガラの悪い人達がやって来るぞ

[200: 匿名さん]

しょーもない書き込み多いな。

[201: 匿名はん]

事実はどうしようもないよ

[202: 入居済み住民さん]

１９５〜１９９　　　業者だな！！　　ごくろうさん。そんなにじゃましたいの？？

[203: 申込予定さん]

売れてない売れてないって完成して半年も経ってないマンションに
いちいちケチつけるなよ。今のマンションは完成から1年で売り切れば御の字や。
売れてないって基準はどの基準？？
あなたの勝手な予測でしょ。
売れてないって思うんやったらそれを立証するデータもってきて下さい。
それでしたらみんな納得しますよ。
何もしらないくせにイキッた知ったかぶりはみっともないのでやめましょ。

【毎日新聞記事】
地域別の発売戸数は、東京都区部が２２．７％減だったのに対し、東京都下が７２．６％減、
神奈川県が６２．１％減、埼玉県が６８．２％減など、郊外での激減が目立った。
同時に発表した０８年度上半期（４〜９月）の発売戸数は前年同期比３５．９％減の
１万９２９９戸で、契約率は６３．９％。平均価格は３．２％上昇の４９０３万円だった。

　一方、近畿圏の９月の発売は前年同月比４３．８％減の２０４７戸、契約率は６２．４％、
平均価格は０．５％上昇の３５８１万円。上半期の発売は前年同期比２６．８％減の
１万５８９戸だった。【位川一郎】

近畿圏のマンションの制約率は62.4%って書いてあるやろ。
ＢＥＬＩＳＴＡは186戸中157戸は売却済み。
成約率は８４．４％や。
これのどこが低いの？？

むしろよく売れてるわ。

駅も歩いていけば１０分くらいで着きます。
ここで駅まで遠いと遠いって文句言うんでしたら山科駅近くのマンション買うか
一軒家買えばいじゃないですか。
別に，全員が駅に近い人かどうかだけでマンションを選んでるわけじゃないしね。

確かに車やバイク通勤の人の方が向いているマンションだとは思いますけど
学校・スーパーは近いし，生活に困る事はなにもありません。

夜もすごい静かやし，住民の皆さんも挨拶もきっちりしていい方ばかりそうですし。

私はこのマンションに決めます。
文句のある人はほかのマンション買って下さいね。

[204: 購入検討中さん]

たしかに、変な投稿多いんちゃうの。

ゴミ置き場のごみが少ないとか、どんなに暇でも普通書き込みしないでしょ。

近所のヒマ人がそんなこと書き込みするわけないし。購入者にとって気分悪い内容多いやん。

ほかのマンションの営業マンがかきこんでるのとちゃうかな〜

もっと、建設的な書き込みしなしょうよ。

[205: 匿名さん]

>>203
営業さ〜ん、お客さん予備軍に対する言葉遣い、直した方がいいですよ〜♪

[206: ここは買わない]

成約率って、販売戸数にたいする成約戸数じゃないか？
いまなら、残２９戸が販売してるから、
半年間の販売がゼロ戸なら、半年間の成約率０％じゃないんか？

すなわち、ここが関西の成約率を下げている要因
であるのは間違いない！

[207: 匿名さん]

>>206
買わないなら、いちいち口を挟んでこないでよな。
荒らし多いな。
くだらねーの。

[208: 匿名さん]

>207さん
社員さん、お疲れ様です。

とりあえず、今の売れ残りを早く捌くためにも、
如何にして売れるようにするかを考える時期になったんじゃないですか？
って、その方法が分かれば苦労はないですよね。

まぁ、気にしなくても２〜３年もすれば、すべての部屋が埋まるでしょね。

[209: 住人]

人のマンションのゴミの量までチェックするの、やめてもらいたいな。。

[210: 匿名さん]

掲示板がこれだけ荒れているマンションが、否定的書き込みが全て正しい訳じゃないにしろ、
現実的にまともなマンションとは思えない…

[211: 匿名さん]

>>210
荒らしってのは多いんだよ。
誹謗中傷するあんぽんたん。

[212: 匿名はん]

夜は静かじゃないよ
タクシー出入りするし、夜中ずっと洗車業者が車洗ってるし

[213: マンコミュファンさん]

永住の地として、このレベルのマンションでこの価格たいなら、「あり」だとと思います
徒歩１０分〜１２分なら妥協範囲だと思います
５．６年前なら当たり前のレベルですし


ただ、
キャッシュで買われる方や、頭金がたくさんあってローン残高の少ない方なら
このマンションは問題ないと思いますが、
フルローンで買われる方で、やむなく、売却をされる事になる場合、
売却してもローンだけ残るパターンは考えられますね・・

まあ、これはどんな物件でもありえる事ですし、
余裕の返済で、永住を考えておられれば、なんの問題もないレベルで
他人がとやかく言うような物件ではないんではないでしょうか

[214: 匿名さん]

>>213さん
確かに、誰もが、気に入って購入したマンションですし、
他人にとやかく言われたくないですね。

[215: 匿名はん]

営業さん、お疲れさま

[216: 匿名さん]

↑なんで、このスレはこういう輩が多いのかな？
　他のマンションの営業なんかな。

[217: 購入経験者さん]

普通の人はここまでマンションの悪口言いませんよ。
だって自分に関係ないですからね。
自分に関係あってこのマンションに売れてほしくないといったら
・・・他社の営業マンが書き込みしてるに決まってるじゃないですか。

ま、営業マンは大変ですね。

実力で売ってくださいね。

[218: 購入検討中さん]

212，215は、他社の営業マンですね。
こんな書き込み、他に誰がするの。
購入している人たちは、不快に思ってますよ。
そんなに、悪口書く暇があったら、自分のマンションの営業書き込めば（笑）
荒らすだけならとっと出て行ってください。

[219: 匿名]

218も営業

[220: 購入希望]

他社営業
自社営業
の言い争いと思われる内容ばかりでこのマンションはどーなっているのか？

[221: 匿名さん]

×　このマンションはどーなっているのか？
○　このスレはどーなっているのか？

[222: 匿名さん]

まぁ、こういった類のインターネット掲示板を
鵜呑みにしないことですね。
高い買い物だし、自分の目で見て、納得したら買えばいいし、
でなければ、買わなければいいこと。

[223: 近所をよく知る人]

今日もヒカリ屋の前で若い女性がチラシを配っていたけど、あと何戸売れ残っているのかな？

[224: 他社マンション購入者]

以前、検討したことがあるので、のぞいて見ましたが、
どこのスレも似たようなものですよ。

営業さんか、やっかみかわかりませんが、購入された
方は、あまり気にしなくてもいいんじゃないですか。

大規模ですし、住まれている方がよい環境を作って
いかれることでしょうし、他者にどうこう言われる
問題ではありませんからね。

このご時世、みなさん、必死だなーと思って、
見守ってあげてください。

私は、管理費の安さだけが、逆に気になってご縁が
なかったので、何も言える立場ではないですが・・・

現地モデルルームの感じは大変良い印象でした。

[225: 匿名はん]

セールスの売る気が伝わらない。

[226: 匿名はん]

↑別に管理費は安いと思いませんし計画性があるので大丈夫です。あまりそういういい加減な書き込みは止めて下さい。

[227: 入居者]

２２５さんに同感です。購入時営業さんの売る気のなさは私も感じました。
住んでしまえば関係が無いと割りきりましたが・・・
藤和不動産の営業方針なのでしょうかね？

[228: 匿名さん]

べつに、営業がどうのとか関係ないと思います。
気に入れば買えばいいし、気に入らなければ買わなければ
いいこと。

[229: 匿名はん]

夜真っ暗で明かりなし、生活感がありません・・・

[230: 匿名さん]

>>229
どこ見て生活観無しと？
真っ暗でもなければ、そこそこ電気ついていますよ。

[231: 匿名はん]

そこそこですか（笑）

[232: 購入者]

年末に同じ階で２家族入居されました。次は我が家のように３月とか、子供の学校の都合とか、入居される家庭も多いですよ。
電気のついてないところすべてが売れ残りではないようです。
でも二階の川沿いの角部屋のモデルルームに使われてるお部屋、あんなに値段の割にもいいお部屋がまだ売れてないのが不思議。

[233: 匿名さん]

>>231
どーせ、他のデベの嫌がらせでしょ。
大人気ない・・・。

[234: 住人]

住み始めて間もない者ですが、今の所不便は感じません。唯一の不安点としては、来客用の自転車/バイク置き場は今後どうなっていくのかな…といったところぐらいです。

[235: 匿名はん]

ジャンボ中村さん跡地には何ができますか？

[236: 滋賀県民]

便利が良いので購入を考えていますが１割引きぐらいはしてくれますか？

[237: 匿名さん]

残念ながら便利はよくないです。
便利がよければとっくに完売してるし、値引きもしませんよね。

[238: 匿名さん]

ある程度値引き交渉の余地ありと思います。
一度、のぞいてみては？

[239: 匿名はん]

賃貸で出てますね

[240: 滋賀県民]

500万引き出てますね！　
ってことは、2割引は硬い？？

[241: 匿名さん]

大体なんで値引きするか？単純に売れないからでしょ。

人生で一番高い買い物だから、そこらへんよく考えたほうがいいよ。

なぜそこまで値引きするかってことを。

[242: 匿名さん]

>>241
折込チラシ見て言ってる？
あれ、モデルルーム使用住居やん。
知ったかぶるなって。

[243: 検討中さん]

同じ地区の2件の新築マンションに比べてどうなんですか？ このマンションだけ異様に売れ残っている(規模の違いはあると思いますが)なら値引きされても何かあるのかな？と思っしまいます。見た目は素敵なので皆さんの情報お願いします。

[244: 匿名さん]

>>243
規模が大きい為そう見えるんでは？
結構3月までお子様の学校の兼ね合いで
入居されない方が多いと聞いていますよ。

住めばいいマンションです。

[245: 匿名さん]

マンションを実際に見学しに行きました。
部屋の感じが気に入りました。
山科で生まれ山科で育ち土地感は十分承知しています。

住むには、良い所だと感じました。
地下鉄は少し離れますが、問題は無いと思います。
自転車が有れば、かなり広範囲で行動が出来ると思います。

大きい道路（国道、外環から離れており）静かで良いと思います。
良い面、悪い面は有りますが、総合的に見ると快適に過ごせると思います。
実際に見学に行って『住みたいなっ』って思いました。

[246: 入居済み住民さん]

住んで半年はたちますが、住みにくいとも不便とも思いませんが。。。
住人も顔見知りじゃなくての挨拶してくれていい感じだと私は思いますけど！
そもそも不便だとか、色々言ってる人がなぜ嫌な書き込みをしつこくするのかが不思議（笑）
興味もないマンションにしつこくする理由がわからない
どうせこのマンションの近くに売り出してるマンションの不動産屋が書いてるんでしょ？
いい加減にして欲しい

[247: 匿名はん]

賃貸情報に数件載っていますが、価値下がりますね

[248: 匿名はん]

周りの戸建てか2000万マンションかどっちが良いのか迷います。
マンションはここは駅近だし、戸建ては少し駅遠くなるけど。
防犯とか近所付き合いの煩わしの避けるならマンションだし、戸建ては戸建てで管理修繕金要らないし、迷いますね。

[249: 匿名はん]

戸建ては班長が回ってきて一年嫌な思いしたし、セキュリティー面でも近所の子供が新車にふざけて傷つけられたし……

大目に見るにも戸建てには限界がきたので、マンションに越しだい派。

[250: 匿名さん]

>>247 ウザい