大成有楽不動産株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「感動大陸ユトリシア(Green Green 家族の森プロジェクト)ってどうですか? その5」についてご紹介しています。
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  7. 感動大陸ユトリシア(Green Green 家族の森プロジェクト)ってどうですか? その5
 

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匿名さん [更新日時] 2011-10-13 08:42:04
 

ユトリシアについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



所在地:千葉県習志野市東習志野2丁目1番2他(地番)
交通:
総武線 「津田沼」駅 バス22分 「ユトリシア」バス停から 徒歩1分
京成本線 「実籾」駅 徒歩11分
間取:3LDK~4LDK
面積:76.40平米~123.26平米
売主:有楽土地
売主:名鉄不動産 東京支社
売主:三交不動産 東京支店
売主:東レ建設
売主:新日本建設
売主:長谷工コーポレーション
販売提携(代理):有楽土地住宅販売
販売提携(媒介):長谷工アーベスト


施工会社:長谷工・大成建設共同企業体
管理会社:(株)長谷工コミュニティ


ユトリシア 三井ゆりのおうちTV
https://www.sumu-log.com/archives/859

[スレ作成日時]2011-02-19 23:56:51

現在の物件
ユトリシア
ユトリシア  [【先着順】]
ユトリシア
 
所在地:千葉県習志野市東習志野2丁目1番2他(地番)
交通:京成本線 「実籾」駅 徒歩11分
総戸数: 1,453戸

感動大陸ユトリシア(Green Green 家族の森プロジェクト)ってどうですか? その5

651: 購入済みさん 
[2011-07-15 09:28:18]

物件比較ばっかりしてないで、マンション買いましょう☆

お金は使う為にあります!

652: 匿名 
[2011-07-15 09:54:24]
ここは岩盤までどれくらいですか?
関東ローム層に自信有りみたいですが
653: 匿名さん 
[2011-07-15 10:56:44]
施工は長谷工と大成のJVなのね
654: 匿名さん 
[2011-07-15 11:09:20]
夜中の地震の震源地は実籾駅でしたね。
あんなところが
揺れるんだと
ビックリ
655: さだマサーシー 
[2011-07-15 12:25:30]

実籾で何をする〜♪

656: 匿名さん 
[2011-07-15 17:06:43]
どんな地震だろ? 知りたい。
657: 匿名さん 
[2011-07-15 19:33:00]
654さんではないけれど

7月15日1時27分
千葉北西部 M3.6
震度1

弱かったけれどかなり広範囲に揺れました。都内も。
658: 匿名 
[2011-07-15 21:34:54]
今、震度4もきたね。
うちのマンションは震災以降、バルコニーの梁やロビーに軽微なひびが目立つようになったが、ここは大丈夫か?
659: 匿名さん 
[2011-07-15 21:50:00]
深さ12mまで客土してるんじゃ、関東ロームがどうのとかあんまり関係ないような。

湾岸液状化の被害も建物は大丈夫でも周りの地面との関係だった訳で。
地下水脈ぶった切ってる訳だから、地下がどうなってるかは分からん。
660: 匿名さん 
[2011-07-15 22:06:04]
まーーーだあまってるの?
販売業者諸君の慰めの場所それがユトリ
うちがまだ売れ残ってもその前から売り出してるユトリがいるじゃん的なw。
661: 購入検討中さん 
[2011-07-15 23:25:34]
千葉エリアのマンションをいくつか見学していますが
ここと稲毛海岸のマンションの事をボロクソに話して
いますが・・・・
他に比べて売れているって事で解釈していいのでしょ
うか?
反論お待ちしております。
662: 匿名 
[2011-07-16 03:48:54]
ここは絶対的な世帯数が多すぎるんだよね。
実籾に住みたい人なんかそんなに多くないと思うし。
663: 住民 
[2011-07-16 14:11:25]

じゃあ気にすんな!

おつかれ☆

664: 匿名 
[2011-07-16 15:13:51]
業者さんは書込まなくてよくないですか

足をひっぱらなくても良い物件でしょ

自分の販売している物件への来場者が
「ユトリシアも気になるんで・・・」とか言って
決めきれなかったりするから

ネガティブ書込んで
「あそこはひどいですね・・」

そんな感じなんだろうね

やっすい営業マンですからね

もしそうなら

やめましょう

665: 匿名さん 
[2011-07-16 17:11:09]
ここのマンションまだ完売してないんだ・・・
もう3年くらい売り続けてない??
666: 匿名ちゃん 
[2011-07-16 22:10:03]

まだ全部は完成してないんで完売は不可能です。

ちゃんと調べてから書き込んで下さいね☆

667: 匿名さん 
[2011-07-17 08:42:04]
>>662

湾岸地区や柏方面からの客が増えて凄いですよ。
668: 匿名 
[2011-07-17 08:53:22]
湾岸地区はともかく柏方面は流れてくるだろうけね。
669: 周辺住民さん 
[2011-07-17 09:02:24]
>>667

だったら一棟ずつちまちま建てたりせずに、一気に建てて売り出せばいいのに。まして、3棟目は総戸数270戸なのに第二期2次で販売はたったの12戸って、いったい何やってるんだか。


670: 匿名 
[2011-07-17 10:36:06]
↑全部一度に建てて売り出して売れると思うの?
もう少しお勉強されたほうがよいかと、、、
最初から全部だして良い事は一つもないでしょ

ぐりぐりの売行き見ながら4番館5番館の仕様や価格が決まるんだよ
新聞読んだりするとか、「商い」について考えて見ましょう!

気を悪くしたらごめんなさい。
676: 匿名 
[2011-07-17 22:10:35]
まじでTX沿線からの客が流れているなら、さっさと4&5も売り出したほうがいいかも?
679: 物件比較中さん 
[2011-07-20 12:47:55]
イオン幕張新都心豊砂地区開発や
船橋・千葉駅ビル建て替えが進めば
ここもそんなに悪くないね。車があれば移動は楽だし。
680: 匿名さん 
[2011-07-20 23:59:01]
上↑

何言ってるのか分かんない。
681: 契約済みさん 
[2011-07-21 10:37:36]
恩恵があるのはその駅周辺のマンション。
残念ながらユトリにはあんまり。
682: 匿名 
[2011-07-21 11:39:46]
工場地帯だし・・・
683: 匿名さん 
[2011-07-21 14:01:04]
船橋・幕張・千葉方面と実籾はあまり関係ないですね。遠すぎる。
強いて言うなら津田沼南口の開発で多少の恩恵を受ける程度かな
684: 匿名 
[2011-07-21 16:38:11]

玉置は安全地帯だし。

685: 匿名 
[2011-07-21 17:14:22]
津田沼南も遠いから関係ないよ
686: 匿名さん 
[2011-07-21 17:16:34]
>683
津田沼南口開発でどのような恩恵が?
幕張新都心のほうが、車での移動という意味で僅かに関連ありそうだけど。
687: 契約済みさん 
[2011-07-21 17:18:52]
船橋10分の売り文句と同じで間違ってるんですよ。
船橋、津田沼、幕張の発展は関係なし!!
それよりユトリの周りに色々と便利なものがあることを売りにすればネガも少なくなるのに。
688: 匿名さん 
[2011-07-21 19:31:14]
ここはそういうところとはあんまり生活圏がかさならないような
689: 匿名さん 
[2011-07-21 23:59:53]
ここって、土壌地下水汚染してるんですね・・・。
http://tounara.net/
ここにも、的確なツッコミが書かれています。
http://blog.livedoor.jp/yuraku_love/archives/52190940.html
原発事故に対しての電力会社や政府・マスコミの対応と、同じ臭いがする気が・・・。
690: 匿名 
[2011-07-22 00:08:22]
水汚いよ
691: 匿名さん 
[2011-07-22 08:48:22]
幕張新都心は車だと15分位ですね。
津田沼より早く着きます。
692: 物件比較中さん 
[2011-07-22 09:36:41]
保育所や病院がマンション内にあれば魅力的なんだけどな~
693: 匿名さん 
[2011-07-22 13:07:37]
>>689
貴方のサイトを観ても誰も的確だなんて思いませんよ。偏見だらけで。

良い加減御自分がお住みの地域を悪く言うのはやめた方が良いのでわ?
694: 匿名さん 
[2011-07-22 13:48:23]
俺のサイトじゃねーし…。
俺、実籾住んでねーし…。
695: 匿名 
[2011-07-22 15:48:31]
↑ こいつは少しおかしいね
できることなら、避けたいね
実籾の住民でない事が事実なら少し安心できるかな
きっとココを買えなかった人ではないかと予想
残念な人なのでしょうね。
696: 匿名 
[2011-07-23 00:47:44]
ここ、買えない人ってなかなかいないと思うけど.....
697: 匿名さん 
[2011-07-23 02:47:02]
そんな感覚の奴は都内行けよ。笑
698: 匿名さん 
[2011-07-23 04:02:25]
もしここが買えなかったとしたら、むしろラッキーじゃない?
だってここはJFE工場跡地で、地下水が汚染してるんでしょ。
しかも習志野市の上水道に地下水が利用されているみたいだしね。
都合の悪いことを書くと、おかしい奴と言われるかな?
購入を検討する人は、そういった事実をきちんと調べた上で冷静に判断することをお勧めします。
699: 匿名 
[2011-07-23 09:11:38]
↑ ブッ 笑
誰の為に書いてるの?
なにが望みなの?
都合の悪い?
ブッ 笑

がんばって書込んで
自己満足して
ニヤニヤ笑ってなよ。

おとななんだろけど
思考はおこちゃまではなかろうか

気を悪くしたらごめんなさい。
700: 匿名さん 
[2011-07-23 13:54:39]
↑ こいつは少しおかしいね
できることなら、避けたいね
実籾の住民でない事を願うよ
きっと関係者なのではないかと予想
残念な人なのでしょうね。
気を悪くしたらごめんなさい。
701: 匿名さん 
[2011-07-23 13:57:23]

また繰り返してるよぉー(笑)

702: 匿名 
[2011-07-23 14:04:17]
701 702
名前変えて投稿して!同じヤツしか書いてないじゃんって思われちゃう!
もー うましかちゃん!
703: 匿名 
[2011-07-23 14:05:31]
700と701だね

私もうましかちゃん、、笑
704: 購入経験者さん 
[2011-07-23 16:51:25]
>だってここはJFE工場跡地で、地下水が汚染してるんでしょ。
>しかも習志野市の上水道に地下水が利用されているみたいだしね。

えっ、このマンションの地下水を習志野市が水道として使っているの??????
な訳ないでしょ。
705: 匿名さん 
[2011-07-23 22:51:57]
「習志野市企業局からのお知らせ」 によると、現在、習志野市の水道は地下水65%、利根川水系35%をもって供給されてるよね。
http://www.city.narashino.chiba.jp/kigyo/oshirase/h23_3_23/index.html
どこの地下水を使ってるのか知らないけど、地下なんて繋がってるんだから、大丈夫なのかね?
706: 匿名さん 
[2011-07-24 01:02:07]
>705
水脈という言葉をご存知無い?
707: 匿名さん 
[2011-07-24 15:18:21]
お願いだから、もういじらないであげて!!
708: 匿名さん 
[2011-07-24 21:00:32]
どの辺が感動なの??
そもそもここは大陸なのでしょうか??
キャッチフレーズの意味がいまいち分からず気になります。
709: 匿名さん 
[2011-07-24 23:36:24]
キャッチフレーズって気になるの?
710: 匿名 
[2011-07-25 01:11:29]

気・に・な・るぅ☆

711: 匿名さん 
[2011-07-25 01:39:31]
以前のキャッチフレーズは、感動大陸「ユトリシア」。
現在のは、家族の森プロジェクト「グリーングリーン」。
感動大陸が情熱大陸に響きが似ていて抽象的だし、ユトリという言葉があまりいい意味で使われなくなったので変えたんだと思う。
イメージ戦略だから、緑豊かで環境の良さを前面に出したかったんだろうね。
ネガティブ要素があれば、なおさらね。
712: 匿名 
[2011-07-25 09:52:59]
名前を変えるとかえってイメージダウンだよ。あやしいと思うから。
713: 匿名 
[2011-07-25 11:00:09]
同じ名称で3年以上売り続けても、今更誰も興味を持ってくれないからね。
名称変更は販売が長く続いている証拠でイメージダウンだと思う。
どうせなら、残り2棟の売り出しに合わせて変えればよかったのに。
714: 匿名 
[2011-07-25 19:42:17]
この掲示板は「土壌汚染」「マンション名」「スタッフの悪口」これがぐるぐる回っているようですね。ほんとうにスタッフさんは大変ではないでしょうか。自走式駐車場が個人的に魅力です。機械式はどうしても運転に自信のない妻がNG、広さと価格のバランスが良いと前向き検討中です。戸建も確かに魅力あるけど、駅から遠くても戸建とまでは考えにくく、それならユトリシアでもよいかと思っています。
715: 匿名さん 
[2011-07-25 21:29:29]
実籾11分て、十分駅から遠いぞ。
船橋とか津田沼ならまだしも、実籾でっせ。
管理費、修繕積立金を考えたら、余裕で戸建が買えるだろ。
不動産は、○○でもいいかといって買うもんじゃない。
ケンタッキーじゃなくて、ファミチキでいいかって感じ・・・。
716: 匿名さん 
[2011-07-25 22:18:10]
>>715

ホントそうだよね・・・

ここの魅力は大規模に尽きるんだろうけど、
マンションで実籾、しかも表示11分、実際それ以上でしょ

船橋10分広告とか
名称変更とか
周辺住民による反対運動が根強いとか
微妙なことがけっこうある。

少なくとも、販売会社は売り方をもっと考えた方がいいでしょ。
こういうことしてたら、反感買うことも多いって気づかなきゃ。
あまりに不器用。

住民さんは辛いこと書かれるとすぐ「ライバル営業が」とか言いだすけど、
実際はそんな幼稚な営業ばっかりじゃないことくらい、本当は気づいてるんじゃないの?
「ネガ」とあなたたちが言ってる書き込み、ほとんどが普通の人だよ。

あと、住民さんは、自分たちのマンションのことを「ユトリ」って言いあってるのかな。
なんか想像したら笑っちゃった。
あ、別にへんなイミじゃなく、ね。
なんかのどかな風景、みたいな。
717: 匿名さん 
[2011-07-25 22:34:25]
あんた達がちょっとでも住民が住易いとか書くだけで過激に反応するんだから誰も居なくなってんだょ。

良い加減気づけよ。

あっちゃこっちゃ新聞とかで人気とか書かれてるからねー。誰も貴方達を相手になんかせんよ。

って相手してあげちゃっけど笑
718: 匿名 
[2011-07-25 22:42:42]
ちなみに近隣住民は何を反対していたの、人口増えて住民税入るでしょう
潤うじゃないの???
日陰になるお宅があったの?
不思議でしょうがない、、、、、

本当は近隣住民でいないよね
いまだに反対している人達、、、、

719: 匿名 
[2011-07-26 14:25:42]
人気があったらとっくに完売してるはず。
720: 匿名 
[2011-07-26 15:06:15]
知ってましたか?
分譲マンションってあと4,5年アナログ放送見れるらしいじゃん。戸建だとそうはいかなね!
失敗してあわてて地デジ対応テレビ買ったけど、たっかいお値段で・・
しばらく待っても良かったね、友達に聞いてびっくりしたおはなし
721: 匿名 
[2011-07-26 16:33:55]
一戸建てでもケーブルテレビ加入していりゃ見れるよ
722: 匿名さん 
[2011-07-26 16:45:12]
一戸建てでも五千円の簡易チューナー付けりゃ見られるよ。
723: 匿名さん 
[2011-07-26 22:57:30]
一戸建てでも管理費・修繕積立金の分で、1年に何回も買えるよ。
724: 匿名 
[2011-07-27 00:39:06]
一戸建てでもマンションでも家は家だよ。
725: 匿名 
[2011-07-27 09:36:41]
戸建てのメンテナンスしていかないのは、すぐ見る影もなくなるぞ。メンテナンス代はたかいぞ。
今回の震災で屋根やられたのは500万だ
726: 匿名 
[2011-07-27 09:52:47]
車で走っていると家の上にブルーシートかけている家があります。
雨漏れ対策ですね。


払えないんですよ、修理代金、みててやはり戸建はたいへんだなと感じました。
気の毒です。
マンションは積立金で直す事ができるそうですね。
727: 匿名さん 
[2011-07-27 10:19:05]
戸建はメンテナンス代が高いとかって、浦島太郎ですか?
今時デベの営業でも、そんな事言わないぞ。
最近の長期優良住宅とか、メンテナンス費はほとんどかからない。
ブルーシートがかかってるのは、日本瓦の家。
スレートも十年に一度塗り替えが必要。
洋瓦はほぼメンテナンスフリー。
今は色々維持費がかからない様に、工夫できる。
728: 匿名 
[2011-07-27 12:19:10]
>>727
いや、そうじゃなくて。
修繕費や管理費云々が嫌で一戸建てを買う人の多くは、自ら修繕分を積み立てておかず、いざって時に金がない奴らばっかりってことだと思うよ。
長期スパンで金の計算できる奴はマンションでも一戸建てでもメンテするよ。
729: 匿名さん 
[2011-07-28 00:10:54]
>>727
パナホーム・トヨタホーム・ミサワホーム・ヘーベルハウス・・・プレハブ住宅でしょ?
そりゃ工夫しなくてもメンテナンスフリーだわな。
でも、夏はマンションと比べ暑いし、冬は寒いです。
727のように頑丈な人間でない普通の人なら、光熱費はマンション比1.5倍かかります。
金も無くて情けない戸建てを購入したり、子供が幼い時しか庭の手入れをしないような人はマンションの方がいいんじゃない?
730: 匿名さん 
[2011-07-28 00:24:03]
その通り。言いたいこと言ってくれた。
731: マンション住まいさん 
[2011-07-28 00:36:46]
戸建が夏暑くて冬寒いのは昔の話で、今は高気密高断熱だから(安い建売は違う)頑丈な人間でなくても苦にならんぞ。
まあマンション購入後も、デベの関連会社の管理会社より管理費という名の下で搾取され続ければいいんじゃない。
共用部の清掃とか色々やってくれるから、面倒臭がりやにとっては好都合ですな。
マンションは停電になると、水道でなくなるからなんとか今年の夏は乗り切ってほしい。
732: 匿名さん 
[2011-07-28 00:48:42]
マンション住まいなのに、なぜにそんなに戸建てにこだわる?
戸建てに住めないからマンション?
管理費、修繕費、駐車場代かんがえたら楽勝で戸建て買えるらしいじゃないか
733: 匿名さん 
[2011-07-28 10:20:18]
戸建の光熱費がマンションの1.5倍って…

マンションの人はずいぶんマンションびいきに考えるんだなぁ。

うち戸建だけど、電気代5000~7000円くらいだよ。
夏冬エアコン使うし、めんどいからコンセント抜いたりとかしない家だけど。
オール電化ではない。

マンションの管理費や修繕積立、駐車場代分の上乗せで戸建買えるって議論?もあるけど、
戸建のほうが固定資産税高いし、町内会費の集金は来るし(マンションも別であるのかな?)
そもそも購入価格が全然違うから、どうなんだろうね。
戸建からみると捨て金みたいに見える部分なのは確か。

ま、マンションでも戸建でも、自分たちにあってると思う方でいいんじゃないの?
734: 匿名さん 
[2011-07-28 11:07:07]
スレちがいだよ。ここはマンコミ。
戸建ての営業ならそう名乗ってからお願いします。
戸建ての人がなんでここのぞくのかな?

戸建てにはない良さがマンションにはありますよ。
通風、暖かさ、戸締りの簡単さ、近所づきあいが密でなくとも過ごせる。
ここのように大規模なら共有施設も大幅に充実、享受できるのは戸建てにはないけれど。

そしてセキュリティ。安心感は戸建てとは天と地。
戸建て友人が朝おきたら階下のリビングに泥棒はいったあとあったということもない
735: 匿名 
[2011-07-28 11:44:57]
戸建て営業が
ユトリシア層を狙うわけないじゃんw
736: 匿名さん 
[2011-07-28 12:15:02]
マンション費用に諸経費足したら、近場のミニ戸は買えるそうです。
737: 匿名 
[2011-07-28 14:35:28]
狙うことはないかもしれないね
でも
戸建を見学した家族たちが、「やっぱりユトリシアで決めます。」ってのが多いと思う。
だから、悔しくてちょくちょく足引っ張りの書き込みとかしちゃんじゃないかな・・・・・

広くて安くていろいろ揃っているは、戸建検討者にも魅力になると思う。


738: 匿名さん 
[2011-07-28 21:13:15]
戸建を見学した家族たちが、「やっぱりユトリシアで決めます。」ってのが多かったらとっくに完売してるんじゃない?
それにしても森はいつ出来るのかね?
地下水汚染の懸念があるから、メドが立たないのか?
739: 匿名さん 
[2011-07-28 21:32:20]
6000万や7000万でカッコいい戸建てを買えるならいいけど、管理費等を含めてマンションと大差ない戸建てなら、間取りもマンションと大差いし、意味無い。

でも、駅から超遠いタマホームの戸建てを選ぶ人がいるのも事実ですから不思議です。庭いじりも好きで、ゴミ集積場の掃除なんかも平気な人が買うんですかね?
あと、戸建てで10年位経つと壁を塗り替えるけど、これはどうでもいい。目立たないから。でも、その頃から門や駐車場なんかを徐々にグレードアップしていく家も出てくるし、同時期に分乗されても20年~30年経つと建て替える家が出てくる。両隣が先に建て替えちゃったら愛する我が家もみすぼらしくなります。

やっぱり戸建ては収入に自信が無いと、買っても大変だよ。
740: 匿名さん 
[2011-07-28 22:36:43]
戸建は40年後でも「土地」という財産が残ります。
マンションは40年も経てば二束三文にしかならない。
子供に残すことを考えれば戸建を選択するのもアリ
741: 匿名さん 
[2011-07-29 00:12:29]

戸建てで土地代が残せる場所を購入出来る人なら、戸建てでいいんじゃない?
ただ、日本の人口も減ってくし、今どき20年前の土地神話の淡い期待を抱いていたら、大変です。
変な場所の狭い土地は全く価値がなくなるのは確実です。

土地代が残せるなんて誰かの受け売りは損する人間の思考回路ですから。
742: 匿名さん 
[2011-07-29 00:36:39]
今は売れなくて塩漬けにされている中古戸建てがたくさんあります。
中古になったら戸建てよりマンションのほうが売りやすいということです。
あと再開発するのもマンションのほうが容易だそうです。
743: 匿名 
[2011-07-29 00:39:23]
戸建ては最終的に上物を撤去する費用もば  かにならない
744: 匿名さん 
[2011-07-29 00:42:24]
マンションは、老朽化して上物を撤去したくても、中々話がまとまらない。
745: 匿名さん 
[2011-07-29 00:50:43]
今は売れなくて塩漬けにされている中古マンションがたくさんあります。
中古になったらマンションより戸建のほうが売りやすいということです。
解体費用も木造は大した事ないので、ボロボロの上物があっても建売業者が買ってくれます。
よくボロボロの戸建が取り壊され、新築の建売住宅になってるのを見かけますよね。
あと建て替えするのもマンションのほうが困難だそうです。
老朽化したにもかかわらず、住民の意見がまとまらなかったり建て替え費用が捻出できずに立替が出来ないマンションや団地が、全国に多数あります。
746: 匿名さん 
[2011-07-29 04:22:17]
ここの立地なら戸建を視野にいれるのもアリですね。
「共用施設なんて必要ない」「管理費・駐車場代もバカにならない」って人には戸建のほうがいい。
戸建も修繕は必要だから自分で貯蓄していく必要がありますけどね。
747: 匿名さん 
[2011-07-29 12:47:21]
安物戸建ては音が外まで洩れるから嫌だな。
大きなプレハブに住んでるみたい。
748: 匿名 
[2011-07-29 14:29:56]
同感。ワンフロアのマンションと同じ平米でも
二階建ての戸建てでは住み心地が天と地。段差ない生活のすみよさ
749: 周辺住民さん 
[2011-07-29 18:03:55]
>>745さんの通りです。

建て替えが大変なのは、明らかにマンションです。建て替えたくても合意に至るケースが殆ど無くて、あまりにも酷いという事で、平成14年に建て替え決議のガイドラインが変更になったのです。しかしそれ以降も、合意に至るケースが殆ど無いのが実態です。

「マンションでの建て替えは、まず無理」と考えたほうが無難です。

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平成14年12月11日公布 法律第140号
マンション建替えが区分所有者の5分の4以上の賛成で可能に。
750: 匿名さん 
[2011-07-29 21:22:00]
新築で買う場合はまるで逆じゃん。
そんな頃には死んじゃうよね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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