神奈川版 11年お買い得だったマンション・悲惨なマンションは ？

[購入検討中さん]

年が開け早2ヶ月が過ぎようとしています。そろそろ11年物件の話題が出て来たので、新たに11年のマンションについて語っていきましょう！

[901: 匿名さん]

ミレナリータワーズって、竣工2007年でしょ？
丸4年も経ってまだ完売出来ていないってどう言うことなの？

[902: 匿名さん]

>>901
どういうこともなにも、そういうこと。

[903: 匿名]

>>874
鶴見川の河川敷には近くにあった工場がいろんなもの捨ててる。
今回の放射能検知も東電由来のものではなく、昔の産業廃棄物からのものかもしれない。

[904: 匿名]

ロイ鶴とか、ガンダムとか言ってる奴らみんな去年の残党でしょ！
それか、今年の主役の営業さ～んだね。文面からして同じやつだね。

なんだか必死に頑張ってるが、痛々しいよ。もう、そんなに頑張らなくていいよ。

今年は2011年なんだから、こんなとこ来ちゃあダメだよ((笑))

[905: 匿名]

899のいうとおりだよ。

去年の話題だす営業さ～んの思惑通り、話題がそれてるよお～

今年の主役はやはりプリンだよね。

[906: 匿名]

ラブホも頑張れ

[907: 匿名さん]

実際に震源地になったら、
オール電化が強い。

[908: 匿名]

免震か等級2ないとダメそうだけどな
倒壊しちゃったら意味がない

[909: 匿名さん]

＞９０１

ミレナリーでそんだけかかるんだったらロイ鶴完売するのには１２年はかかるね。

[910: 匿名さん]

今回の震災でオール電化は完全に終わったよね。

震災で住まいとしてまったく役に立たないし。価値ゼロ。

オール電化ってだけで東電が連想されて余計に敬遠されるし。悲惨だな～。

[911: 匿名さん]

＞８９８

どんだけ悲惨なスレ見てんだよｗ

あんたヒマなニートかじぃさんどっちかだろｗｗｗ

[912: 匿名さん]

＞910
よく言い切ったな（笑）。
ただの東電批判にしか聞こえんが。

[913: 匿名さん]

まあ多かれ少なかれ９１０の言っていることは正しいだろ

[914: 匿名さん]

タワーが悲惨ということか。

[915: 匿名さん]

まあ、真夏の30階階段登りは直面したくはないわな。

[916: 匿名]

来る地震で自分だけが生き残る
そして、無事に家に帰りつけると思ってる時点で考えが甘い。。。

[917: 匿名さん]

>>910
震災で住まいとしてまったく役に立たないし。価値ゼロ。てw
オール電化以外の住宅がそんなにエライかね？
停電になれば結局はみんな一緒。
普通以上の新築マンションであれば
備え付けのガス給湯器もガスコンロも使えないって知ってた？

今後の展望にしても電気料金が値上げされるかどうかだけでしょ？
よっぽど金に困ってるのなら仕方ないけど
それならばマンション購入自体をあきらめた方がいいね。

前に、誰かにオール電化を自慢されたことがそんなに悔しかった？

[918: 匿名]

ここまで言い切るのなら震災時、住まいとしてまったく役に立たないって言う、一般住宅との違いってやつが見てみたいな。

[919: 匿名]

ここも営業のコメが横行してるね。
ほんとおつかれさん

[920: 匿名さん]

＞９１７

東電社員乙ｗ

[921: 匿名さん]

これだけオール電化＊＊＊＊言ってたら東電社員扱いされてもしかたねーわな（笑）

今回の震災でオール電化にした人全員が後悔していますよ。

もう決してメリットではありません。むしろデメリットとして一般認識されていますよ。

[922: 匿名]

解決策があります。
オール電化のタワマンの人は、これからベランダで七輪でお湯を沸かしましょう。
な〜に、規約を改正しちゃえば、大ぴらに団扇でバタバタできます。

[923: 匿名]

>>921
うん。だから震災時、住まいとしてまったく役に立たないって言う、一般住宅との違いってやつを言ってみ。
どうしても東電社員にしたいのは判るが、理由を言わなきゃ只の＊＊＊の遠吠え。

[924: 匿名さん]

>>924
役に立たないというか、多分オール電化ってだけで憎き東電にこれからも多めに電気料払うんですね？そんなんでいーんですか？ってことでしょ　それを甘んじて受け入れている人に対して東電乙って事。庶民の認識なんて
こんな感じでない

[925: 匿名さん]

＞理由を言わなきゃ只の＊＊＊の遠吠え。

オール電化を勝ち組と思ってる時点で東電乙。

はよう原発の事態収拾させろや！

[926: 匿名]

わかった、わかった。
理由は無いから言えない。と、まあそう言うことだな。
ここで討論すらできないのであれば、何も意見をひとに聞かせることもないだろう。
お前の意見は目障りなので、これからは広告紙の裏側にでも鉛筆で書いて
自分の部屋の壁にでも貼ってくれ。

[927: 匿名さん]

オール電化のメリットって光熱費節約なんじゃなかったの？
他に何かある？
東電値上げでガス併用より割高になったら悲惨だと思うけどな。

[928: 匿名]

大体、神奈川県なのに東京電力っておかしくないですか。
そもそも神奈川県で作った電気は県の需要を上回ってるので、多摩川を越えて東京に送ってるって。
そのくせ、東京は計画停電なしで、川崎が真っ暗になったときも煌々と明かりがついてました。
馬鹿らしいちゃねえ。
この機会にすっぱりと縁を切りましょうよ。
神奈川は「神奈川電力」として川崎の臨海部でガスタービンの発電機ぶんぶん回して電気作って県内で使う。
東京はお台場あたりに原発建てればいいでしょ。

[929: 匿名さん]

>>926
ごめんごめん役に立たんて事は無いよ。オール電化の家に住んだ事ないからわからん。
まあ、無知を承知で言うけどなんかイメージ的に熱効率も悪そうだしＩＨ器具使いにくそうだし。それで作った
飯まずそうだし。オール電化割引無くなるだろうし。

後は今だから言えるけど　は？オール電化？東電乙って言われるの嫌！！

悲惨なマンソンの話しよーぜ

[930: 匿名さん]

>>928

北海道電力
東北電力
東京電力
北陸電力
中部電力
関西電力
中国電力
四国電力
九州電力
沖縄電力

確かに東京電力だけ違和感がある。
流れからすれば「関東電力」が妥当。
なにか東京の驕りの様なものが感じられる。

[931: 匿名さん]

＞９２９

なんだか東電社員のジエンの臭いがする・・・乙ｗｗｗ

[932: 匿名さん]

全くこれだから東電社員はｗ

まー必死になっちゃって。
そんなにオール電化売れなくなるのが怖いんかよ。
てかもう売れんケドｗ

保身の事しか考えとらんのかね。

シコシコ掲示板書き込むヒマがあったら早く原発収束させろや！！

[933: 匿名]

オイオイ、ここは東電に限らず、

ジエン営業の集まりだぜ！
ここで出てきた情報とかちゃんと調べたらわかるよ。

奴ら、なりすまして、いかにウソ情報流してるかがさ

[934: 匿名さん]

なんだか
オール電化は震災時に住まいとして全く役に立たずという事に決まったみたいですね。

さて、マンションの話に戻りましょうかね。

[935: 匿名さん]

俺も東電嫌いだからガツンと言って欲しかったのに、結局は感情論じゃん…。

[936: 匿名さん]

東電を好きな奴って、東電社員とその家族ぐらいだろ。
その東電社員は、今や川崎の嫌われ者の○○人以下の存在です。

[937: 匿名]

うちは震災前にオール電化の新築を購入した。正直、先行きが不安。
まぁ、でもオール電化住宅に住む人は全国で何万人といるわけで、馬鹿を見るのは自分だけじゃないと言い聞かせてる(笑)。
ＩＨで作った飯は普通に旨いよ。特に揚げ物は楽だと嫁が言ってた。

蛇足だが、震災の少し前に販売開始したオール電化の新築マンションは、先日さっくり完売してたぞ。
オール電化の不安と、買い時のどちらを優先するか、もあるんだろう。
(資材費高騰、ローン減税・フラットＳ終了、増税の可能性などなど)

[938: 匿名]

多分情弱が買ったんでは。大幅値引きをちらつかされて

[939: 匿名さん]

湾岸のタワーでオール電化

これが悲惨の極みか

[940: 匿名さん]

相変わらず感情的になってるな。
どうせ結論でない訳だからマンションの話に戻そうぜ。
あと東電批判はわかるが社員まで差別するのは人としてどうかと思うぞ。

[941: 匿名はん]

だからオール電化マンションが悲惨マンション候補として急上昇だという話です。
現時点ではプリンとオール電化に絞られてきました。

[942: 匿名さん]

神奈川で今販売中のオール電化マンションてどれくらいあるんだろ？

>>937の、完売したとこってドコ？

[943: 入居済みさん]

オール電化て、やりたくってやっている人って殆んど居ないのでは無いでしょうか。
たまたま、購入したい物件が、ディベと東電の提携でオール電化になっているだけで、
気が進まないけどオール電化で辛抱している人が多いのでは。

うちも、オール電化が嫌だったし、非常時の不安を最も抱えていたけど、立地条件や
価格や他の物件の条件を優先して、これを我慢して入居した。それで、実際に入居し
て、今回の災害で改めて問題が露呈したが、家ではある意味各号済みの案件である。

家も入居前から東電て会社は、JR東に並んで最も嫌いな企業だし、本当に怒りを覚え
るけど、物件条件を優先した自分の責任と諦めています。
自社の人災(特に当日の役員の誤判断によるミス)による失敗なのだから、役員は元よ
り社員も自分達の責任でもって対処すべきである。何年かかっても。電気料金転化や
税金に頭から頼るなと言いたいですね。

入居前でも、東電ともめたケースでは、契約アンペア数を削減すると言っても、５万
以上工事費がかかるって実質拒否された。業界と工事業者癒着もいいとこでしょう。
非オール電化住宅なら、10～60A内の変更は、無料でサービスしているくせに。
大体、契約MAXアンペア数で基本料金を割り増しして取るなていいたい。
関電なんか、基本料金自体が無いのに。

せめて、早く電力自由化を望みたい。
すみません、一人長々と。失礼しました。

最後に、ただ、オール電化を除けば、うちの物件は十分付加価値が大きいのでそれで
快適と言うか物件価値も下がるどころか優位を維持している。

[944: 匿名]

最後の文章、いやみ。
読んで損した。

[945: 匿名]

オール電化を除けばという仮設がなりたたない
その癌ふくめて資産価値
それとも今から良心から大改造でもするのだろうか

オール電化を掲げるなら神奈川オール電化マンションで一二を争う物件はどれだろうか

電気使うな馬鹿、東電の糞、みたいな貼紙されたりしたとことか

オール電化を一番でかでかメリットとしてたとことか

オール電化プラスさらに上積み課題山積とか

[946: 匿名さん]

川崎の遥（リヴァリエ）はもろ川沿いでオール電化でタワマン。でも制震。おしい。
ま、値段安いから文句も言えないけど。

[947: 匿名]

ラゾ－ナ川崎レジデンスも、多摩川沿いのオール電化だよ。
おまけに免震でも制震でもなく、耐震物件。
もっとも分譲価格が安かったから、今から見れば「安かろう。悪かろう」の典型だけどね。

[948: 匿名さん]

川崎で最高にお買い得だったマンションのラゾレジをけなすとは。。。。
情弱というか、KYというか。
東電社員以上に人として終わってるな。

[949: 匿名さん]

要するに、オール電化とは、原子力発電がどんどん増え電力がジャブジャブ供給される、それを前提に推進されてきたもの。３．１１以後、その前提が完全に崩れてしまったので、推進される理由が消えてしまった。

いわば、高いところにどんどん登らされてから、梯子をひょいとはずされてしまった状況ということ。今後何事も起こらなければ結果オーライ、降りなくてはならない状況が生じたら、降りる手立てがないので手の打うちようがなくなる。

降りなくてはならない状況とは、たとえば「電気料金大幅値上げ」「電力消費節約の強制、半強制化」「電気以外のエネルギー消費の奨励」「安価な代替エネルギーの実用化、人気化」などなど。

梯子をはずされているので、何事も起こらないことを祈るしかない、そういうリスクを負っているということ。それがいやな人は手を出さない、そのリスクをたいしたことがないと思う人は手を出せばいい。

まあ、はっきりしたリスクのあるものに、わざわざ手を出すことはないというのが常識ではある・・・。

[950: 匿名さん]

・・・オール電化がダメ？
でも、ガスだって結局、電気が通らなけりゃ復旧しない。
実際今回も、阪神淡路大震災の時も、ガスの復旧は電気より相当遅かったし。
こりゃあ、もう、マンションにカマドでも付けて、薪でご飯炊いたり、
風呂入るしかないなぁ。。。。

[951: 匿名]

地震が起こった時の話じゃなくて今後の日常の話だろ(笑)

[952: 匿名さん]

過去レスよく観てみりゃよく判るじゃん。
約一名が必死に多人数を演じ
「オール電化なんかにもはや価値なんかない」
「オール電化で東電に多く電気代払うやつは人間ではない」
「オール電化は原発推進派」
「オール電化なんかまた震災が来れば○○○だ」
的なことを叫び廻っているだけ。
そのくせ「震災になればガス器具は使えないからどのMSも変わらないのでは？」
と言えば、特に答えられるはずもなく「オマエは東電の社員だ」ともはや意味不明。
いいかげんな東電は原発騒動収束前には形を変え現状の形態は維持することは無いだろう。
結局今の時点では未来を支える家庭供給エネルギーは電力だけ。
ガスエネルギーは現在の用途から範囲を広げる事無く穏やかに下降して行く。
今後数年は電力供給に苦労することは明白だが、いずれ自然供給型発電方式で補間は行われていく。
要するに発電方式は見直されて然るべきだが、住宅のオール電化方式に間違いはない。
もし異論があるのなら電力に変わる他のエネルギーを挙げよ。

[953: 匿名さん]

そんな未来の話されてもね。

東電大幅値上げ必至だしオール電化って高くつくだろうなー、ってことだよ。

[954: 匿名さん]

いやいや。
過去レス観て言ってる？
あれだけケチョンケチョンにオール電化叩いておいて
「高いだろうなー」ってwww
ないわーーー（爆

[955: 匿名さん]

そうなんだよね。
なんかオール電化推奨してる人って今後のリスクヘッジを考えられないんだろうな。
電気代も上がるし計画停電も続いていくし。このままオール電化事業が衰退したら将来のメンテナンスにも影響していく。
震災前から住んでいる人はしょうがないけど、今後購入する人はまず避けると思う。

そもそも直下型だったら電気だのガスだの言う前にまず街や建物がとんでもないことになってるでしょうよ。

[956: 匿名さん]

トーンダウンしても過去レスは変わらない。
俺は
オール電化　＝　価値なし
オール電化　＝　原発
オール電化　＝　東電
に反論しただけ。
まともな思考があれば誰でもおかしいと思うこと。

[957: 匿名さん]

んで。
オール電化以外だったら大丈夫なの？
笑わせる。
ガスを使ってればOK？
ガスってなんなの？
ガスって免罪符？
結局ガスだって電化を保管しているに過ぎない。
誤解を恐れず言うならば結局はオール電化＋ガス。的なもの。
ここで聞かせてもらいたいのは
リスクヘッジを考えればガスだけで生活できますか？ってことだね。

[958: 匿名さん]

なんかつまんない
オール電化スレでやりなよ
もうそっちでもやってるのかも知れないけどさ

[959: 匿名さん]

それは、このスレでオール電化を叩き始めたヤツに言ってくれ。

[960: 匿名さん]

オール電化のリスクは電気料金が高くなったとき不経済だということでしょう。お金に余裕のある人なら我慢できること。

地盤はそうはいかないから、やはりプリンが本命か。

[961: 匿名さん]

>>959
それは　悲惨物件＝オール電化　だからでしょ？
今まで各物件叩いてきてるのと同じ。
でもそればっかになってオール電化派の鼻息があらすぎてるから
オール電化スレ行けば？と思っただけ。

[962: 匿名さん]

正当な反論をしたまで。むしろ目に余るのはオール電化叩きをしている人物。
ちゃんと過去レス観たか？

[963: 匿名さん]

オール電化派の必死さがひしひしと伝わってくるな。
電気代が安いのが売りだったのが今後高くなるから悲惨だねって話なだけだし。
高いけど便利だと思う人はそれでいいでしょ。

[964: 匿名]

んで悲惨物件の進展はないのか？
プリン、パチンコ、トイレ、ラブホに変わる強者はいないのか？

[965: 匿名さん]

>>962

過去スレ観る前にスレタイ読んだ？
そもそも悲惨な物件について語るスレなんだけど。

[966: 匿名さん]

反論も出来ないやつに必死になるわけないじゃん。
必死と感じたのなら、それは叩いた側に反論の余地が無く必死で攻めてきている様に見えるだけ。

[967: 匿名さん]

>>965
悲惨な物件をただ挙げるだけのスレと勘違いしたか？
悲惨だと言われた考えが間違ってると反論しただけ。
議論の交換も無くて何が掲示板なの？

[968: 匿名さん]

悲惨スレで正当な反論てｗ
必死と思われても仕方ない。

[969: 匿名さん]

過去にも「川崎自体悲惨」とか言われて普通に反論見受けられるけどね。

[970: 匿名さん]

そしたら。悲惨と挙げられたら全て黙認しなきゃダメか？
オレは違うと思うって言っちゃダメと思ってる？
いやゴメン。マジ笑った。

[971: 匿名さん]

>967
安いがウリだったのに逆に電気代高くなって悲惨じゃないの？
ただそれだけなのにガス対電気にしようとしてるのはお前の方だろ。
もうだまれよ。

[972: 匿名さん]

黙認できないなら　必死　と思われても仕方なくない？

[973: 匿名さん]

そりゃ黙って欲しいわなぁ
今までろくな反論無いところでヌクヌクと他人叩けてたんだから。
「震災で住まいとしてまったく役に立たないし。価値ゼロ。」から
「安いがウリだったのに逆に電気代高くなって悲惨じゃないの？」って
トーンの落ち方ハンパねぇなぁ（爆

[974: 匿名]

電波君たちが頑張ってる
オール電化派も反対派もどっちも頑張れ！
ただし他のスレでな

[975: 匿名さん]

別にオール電化、理由さえあれば叩いてもいいと思う。
ただ、そんなに悪いって言うのはなんで？って聞いたら、やれ東電だ、やれ原発推進派だ言われ
個人の感情だけで、特に理由も無いのに正当化して無理矢理ねじ伏せようとした事が
ホトホト腹に据えかねたから今回立っただけ。
個人的感情を１レス２レス書くのは自由だが
それが主観であって客観では無いことは理解するべき。

[976: 匿名さん]

こんなアホみたいなスレでまともな意見書き込んでも、馬鹿みるだけだから放っておけば？

[977: 匿名さん]

ここは（悲惨な、或いはお買い得な）物件に関するスレでしょ？

オール電化は物件ではなくて仕様でしょ。
スレ違いだ。

[978: 匿名さん]

なんか変なオール電化中が湧いてるな

[979: 買い換え検討中]

いいと思った物件がオール電化だったので迷っていたけれど
考えてみたらオール電化もそれ以外も大差ないんだって思った。
まだ買うか分からないけど参考にはなった。

[980: 匿名さん]

今年の悲惨ＮＯ．１は

オール電化・臨海・タワー物件 ＶＳ プリン

ってことになりますが、
オール電化・臨海・タワー物件はどこでしょね？

[981: 匿名]

オール電化⊃悲惨物件、と考えれば、このスレの主旨に合うのでは。

[982: 匿名はん]

オール電化が嫌なものは嫌
それを隠しながら売るデペも嫌
理屈じゃないんだよ
好き嫌いに理由なんていらない

[983: 匿名さん]

＞９７３

価値ゼロは変わんないよｗｗｗ

オール電化派必死すぎんだろｗ

てか約１名が必死になって抵抗してるだけなのかｗ
オール電化以外を＊＊＊みだの＊＊＊だの言い出したり始末が悪い。


なんだかもう可哀想になってきちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

既にオール電化物件を購入しちゃって悲惨を認めたくないから必死に抵抗してる様にしか見えないよ。

それか東電関係者で必死に火消しをしているとかｗ


今回の震災で、計画停電・値上げ予測・東電への不信感（これが結構大きいかもｗ）諸々で
世間一般的にはオール電化は避けたいというのはもう真理ですよｗ
既にデメリットとなっちゃってる。

もういいよ。がんばったがんばった
オール電化の中でＫＵＳＯして寝ててくださいｗ

[984: 匿名]

オール電化湾岸タワーリストアップエントリーいってみようか

プリンパチンコラブホ三強を揺るがすのは・・

[985: あ]

遥は皆満たしてますね。さらに馬とホームレ○と味の素も標準設備。値段がどうのこうのでなく、ここ含めオール電化なことを急に慌ててひたかくすようなデペは潔ぎよくない、姑息。消費者を馬鹿にしてる。

[986: 匿名さん]

確かにオール電化擁護に一人息巻いている人、
発言すればするほどかわいそうに見えてきた。。南無・・・

[987: 匿名さん]

かわいそうだけどオール電化擁護発言はもう虚しさしか伝わってこないね

[988: 匿名さん]

免震って注目されてるけどメンテナンス費が5年に1度ぐらいのペースで１戸あたり７、８０万ぐらいかかるんだってね。

[989: 匿名さん]

デベがオール電化を隠し出したってことは、
一般的に確実にデメリットと認識されてるってことやね。。。

[990: 匿名]

＞９４２
それなりに人気のある地域。駅からはちょいあるけど、駅自体も人気ある方だと思う。
マンション名は控えさせて頂くが、そのマンション専用のスレあったぞ。

知人が最後の方に値引きがあるかと冷やかし半分でＭＲ行ったが、値引きはなかったらしい。
わりと繁盛してたとか。
まぁ、実際はわからんがね。

とあるサイトでは、被災地の人ほどオール電化で助かった、と言う意見が多かった。
ライフラインの復旧が一番早かったからだそうな。
今後のデメリットはまた別問題としてね。

[991: 匿名さん]

オール電化と普通の電気とガス両方のマンション、何がそんなに違うのか教えてくれ。

どんなマンションでも電気が来なけりゃエレベータも給水ポンプも共用部のロックやドアも動かない。
ガス給湯器は電気がなければただの箱だから風呂も沸かせない。
ガスがあってうれしいのはコンロが使えるくらいかな？
でも電気が止まって水が出なければどうせ大した料理できないだろうから、
オール電化でもカセットふーがあれば十分。

って感じで冷静に考えると大して変わらないと思うんだけど。

むしろ
１．電気さえあれば100%の機能を回復するオール電化マンション
２．電気とガス両方が回復する必要がある電気とガスマンション

２より１のほうがよいね。

オール電化マンションとガチで比較するならオールガス化マンションかオール自然エネルギーでしょう。
聞いたことないけど。
オールガス化、自家ガスコージェネか燃料電池備えて、電気供給不要。
○万一の災害でも地下ガスタンクの蓄えにより災害復旧に必要な1か月間をしのぐことができる。
×火災の際はもろとも吹っ飛ぶ可能性があるので、周囲100メートルは計画的避難地域。

オール自然エネルギー
風力、太陽光/熱によりエネルギーをまかなう。神です。
○エネルギーを自給自足するので、周りがどうなろうと自己完結。ＥＣＯである。
×供給能力が不安定なので発電量が低いときはひたすら我慢する忍耐力か、高価な大容量蓄電池等を購入する経済力か、どちらかあるいは両方が必要

[992: 匿名さん]

ラブホを推してるヤツって
若向けのセンスを理解できないじぃさんか
他デベの営業なんだろうねｗｗ

[993: 匿名さん]

>991
能書きはいいんだけど
オール電化は東電のイメージがあるから
もうダメなんじゃね？

[994: 匿名さん]

君子危うきに近寄らず
湾岸、高層、オール電化
この３つは避けるにこしたことはないということです

[995: 匿名さん]

日本に不動産をもつのが間違い。

[996: 匿名さん]

>湾岸、高層、オール電化
>この３つは避けるにこしたことはないということです

そしたら遥が急浮上だなぁ

[997: 匿名さん]

あの場所は湾岸…なのか？

[998: 匿名さん]

>>992
すまん。誰も賛同できないと思うわ。
外観＋ゴクレで十分悲惨。

[999: 匿名さん]

今や「東電＝悪の権化」
神奈川のオール電化には、このイメージがべったりとひっついてしまった。
フィーリングで売ってく最新マンションには、これは痛い。

[1000: 匿名]

もてはやされた、オール電化の高層マンションも　
今や悲惨な部類になりましたね。

入居予定のひとたちはどう思うんだろ？