超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化③

[匿名さん]

以下記事に、完成している高層にも補強改修を促すの旨ありますが、果たしてどうなのでしょう。

朝日新聞 2011年1月11日4時0分
超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針
　震源から遠く離れた高い建物を大きく揺らす危険がある長周期地震に対応するため、国土交通省は新たに建てる高さ６０メートル以上の超高層ビルやマンションに、長周期の揺れも考慮した耐震強度を義務付ける方針を固めた。すでに完成した超高層ビルにも、揺れに耐えられるか点検し、必要なら補強工事するよう求める。早ければ新年度前半からの義務化を目指す。
　長周期の地震動は、１回の揺れの時間（周期）が２秒から数十秒と長く、ゆっくりとした揺れが特徴。今回、対応が義務化されるのは高さ６０メートル以上のビルやマンションで、おおむね２０階以上の建物が対象となる。東京、大阪、名古屋の３大都市圏で先行的に義務化する。３大都市圏は近い将来、東海地震や東南海地震といった大規模地震の発生が予測され、地質的にも長周期地震の影響を受けやすい平野部に都市が密集するためだ。
　これまでの建築基準法は、建物に必要な耐震強度を算出する構造計算は主に、阪神大震災のような短い周期の地震を想定していた。今後、同法の運用を見直し、新たな超高層のビルやマンションでは、長周期地震でどれだけ揺れるかを構造計算でシミュレーションすることが義務になり、より耐震性が強化される。
　一方、完成した超高層ビルやマンションは全国で約２５００棟あり、９割は３大都市圏に集中している。国交省は、３大都市圏ですでに完成した超高層ビルやマンションでも、長周期地震に耐えられるかどうかの点検を任意で求める。大きな揺れが予想される建物は、はりや柱に揺れを吸収する制震装置を設けて補強するなど、追加の対策工事を促す。
　長周期地震では、超高層ビルは高い階ほど揺れが大きくなるとされ、上層階では家具が数メートル動き、転倒する家具が凶器に変わる危険が指摘されている。このため国交省は、新築の超高層ビルでは家具が固定しやすくなるよう、壁や天井を裏から補強する下地材を設けるなど、転倒防止策を講じることも義務づける。
　建物には高さや構造によって揺れやすい周期（固有周期）がある。地震の揺れの周期と、建物の固有周期が重なる「共振現象」が起きると揺れが増幅され、地面の揺れは小さくても、高い建物は大きく揺れるようになる。
　２００３年の北海道・十勝沖地震では、震源から２５０キロ離れた苫小牧市の石油タンクが破損し、大火災が発生。０４年の新潟県中越地震でも２００キロ離れた東京の六本木ヒルズの森タワー（地上５４階建て）でエレベーターのワイヤの一部が切れた。
　国交省は、建設業界や有識者からの意見を踏まえ、早ければ１１年度の前半から義務化する考え。（歌野清一郎）


①スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145165/
②スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147236/

[401: 匿名さん]

賃貸で圧死するか、タワマン買って大損するか。

どちらを選ぶかはその人の価値観次第。

[402: 匿名さん]

東京２３区かどうかに関わらず免震は地震保険30%割引で耐震強度3と同じ扱いですから、
耐震強度1の軟弱建物よりやっぱり免震タワマンで正解ですね。

もしネガの言うとおりなら、世界的な保険会社みな倒産ですねｗｗｗ

[403: 匿名さん]

賃貸マンションで圧死したほうがマシっていう価値観の人もいるわけですからねぇ。
尊重すべき主張だと思うけど。

それ、嫁や子供にも言える？

[404: 匿名さん]

購入検討者の不安心理が飯の種なんでしょうね。

人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。

ほんと、人間として駄目な部類ですね。最低だと思います。

[405: 消費者]

>>396

>>NZのCTVビルはエレベーター棟とのバランスが悪かったようですね
>>柱も非常に細い

素人としても確かにそう思いましたよ。
日本では考えられない異常に細い柱に非常階段周辺の耐力壁。
あまりにもアンバランスさに気づかない不動産業者が居たとしたら呆れますね。
ああ言う建築を『きゃしゃな構造』と言うのでは？

[407: 匿名さん]

↑
くやしいのですね
わかります

[408: 匿名さん]

>「地震上等！かかってこいや！全力で地震来い！」と強がってみたり

強がりで、絶対の信頼性が求められる社会インフラ東京電力が作るかって（笑
都心部に供給する電力だから、これが落ちたら国が機能しなくなるぞ（笑
データセンターも同じ、対災害性が差別化要素なんだから（笑

ファシリティ

電源系統の多重化および確実なバックアップによる高信頼度の電源をご提供します。
震度7クラスの地震にも耐えうる高度な耐震性を確保しています。
洪水・高波の影響を受けない立地環境になっています。
世界規模のリスクマネジメント会社「ABSコンサルティングEQE日本部門」による地震リスク分析においてPML値が5段階のレベルで最高ランクに属するとの評価を取得しています。

http://www.attokyo.co.jp/facility/index.html
http://www.ntette.com/sisetu-tepcotoyosu.htm
http://www.enaa.or.jp/GEC/nec/html/nyokai/sk08-5.PDF

[409: 匿名さん]

世界的な保険会社は、日本で火災保険は売っていません。

[410: 匿名]

地震保険が原因で世界的な保険会社がつぶれるらしい(笑
さすが、23区で免震タワーにお住まいの方の書き込み(笑
一般的な常識すら知らないとは。

[411: 匿名さん]

あらあら、、、地震保険が自賠責保険と同じように政府補償で、総支払い保険金額が決まっていると言う事も知らないの？
首都圏で地震があったら、契約金額まで出ない可能性が高いのよ。

[412: 匿名さん]

免震タワーマンションの営業か、住んでるのか知らないけど、地震保険がどんな仕組みかググってから書き込もうなw

[413: 匿名さん]

タワマン買うくらいなら、賃貸で圧死したほうがマシ。

[414: 匿名さん]

＞世界的な保険会社は、日本で火災保険は売っていません。

こいつも無知だなｗ
ロイズも含めてほとんどの金融系や保険会社が扱ってるんだが。

[415: 匿名さん]

ネガの苦し紛れの断末魔が多いですねｗｗｗ

[416: 匿名]

世界的な保険会社がつぶれるらしいw
このような無知な人が免震タワーマンションを買っちゃうのねw

[417: 匿名さん]

買えない人なんてこんなもんですよ。

[419: 匿名さん]

ＮＺ地震、川沿いに被害集中…泥や砂の軟弱地盤
読売新聞 2月27日(日)2時51分配信

　各国の宇宙機関が協力する「国際災害チャーター」が２５日、ニュージーランド・クライストチャーチ中心部の地震被災地を人工衛星で撮影した写真を公開した。

　建物の損傷が、エイボン川沿いに集中している様子が一目瞭然となっている。

　街の中心部は、蛇行するエイボン川が運んだ泥や砂による堆積地で地盤は軟弱だ。昨年９月の地震後、現地を調査した早稲田大の浜田政則教授（地震防災工学）は「川の近くに被害が集中しているのは、軟弱な地盤で地震波が増幅されたからだろう」と推測する。

　一方で、川沿いの地域で被害が点在していることについて、浜田教授は「直下型地震の地震波は、伝わる経路のわずかな違いに影響され、近接する場所でも揺れが異なっていた可能性もある。詳しい調査が必要だ」と話している。

[420: 匿名さん]

ニュージーランドでの被害の大きかった建物は、古い建物（耐震構造）が多かったようですが、
ニュージーランドは元々地震が多い国で、耐震技術はかなり進んでいたようです。

技術があっても、古い建物への対策が遅れている日本もひとごとではありません。
少なくとも公共性のある建物や小学校などへの対策を進めてほしいものですね。

[421: 匿名さん]

それが進まないね

[422: いつか買いたいさん]

あと30年もすれば、古い建物なくなっているだろうし、
そこら辺は時間が徐々に解決していくんじゃないか
少子で廃校もあるし

[423: 匿名さん]

公共施設も大切だが、毎日暮らす住まいはもっと大切。

だから今回のような改正があるのたろう。

[424: 匿名さん]

だけど、ニュージーランドで倒れた建物は低い建物なのに、

今回の日本の改正では
低い建物は対象外で古い基準のまま。

[425: 匿名さん]

クライストチャーチでは軟弱地盤エリアに高層建築物がない。

[427: 匿名さん]

日本は地盤に関する規制がないから

駆体なんぞ補強しても気休めにしかならん。

[428: いつか買いたいさん]

そか。ニュージーランドでは埋立地が高層建築物規制になってるのか？

[429: 匿名さん]

賃貸団地に住んでるけど、地震なんて怖くありません。
湾岸タワマン買うくらいなら、賃貸で圧死したほうがマシです。

これは家族の総意です！圧死したほうがマシ！

[430: 匿名さん]

立地に規制がないのは日本くらいじゃないかって設計士の友人から聞いた。

[431: 匿名さん]

日本が一番厳しいっていうけどね。

[432: 匿名さん]

嘘つくな

[433: 匿名さん]

建てていけない場所もないし
売ってはいけない場所もない

野放し状態。

[434: 匿名さん]

環境基準の43000倍の猛毒汚染地盤に知事が戦闘に立って魚市場作ろうとしてた国だから。

規制もクソもない。

[435: 匿名さん]

あ、変換ミスした。

戦闘でもいいがな。笑

[436: 匿名さん]

建てるときの傾斜とかの規制があるけどな。

[440: 匿名さん]

日本は経験済みだからね。

今は、どこもかなり対策が進んでいるよ。

[442: 匿名さん]

次は立地規制

[443: 匿名さん]

手遅れな規制ともいえます。

[444: お客様]

何故、このスレに来られている方々は倒壊したビルの柱の異常な細さに気が回らないのか？　と。

あんなに細い柱にエレベーター・ホール近くの耐力壁の組み合わせでは、柱の細い窓側が大きく揺すられ
簡単に倒壊してしまうのでは？　と。
あのような構造は、まず日本では考えられない。
昭和40年代前後に施工された4F建て程度の公立学校の校舎の構造を見れば、簡単に回答が出る。

[445: 匿名さん]

>気が回らないのか

はじめから湾岸に恨みを持つネガ用の
スレだからね。

何がなんでもネガさえ書けばよい。

[446: 444]

>>445

>>はじめから湾岸に恨みを持つネガ用の
>>スレだからね。

何故、そう思うのですか？
湾岸と言うと埋め立て地を攻撃しているのでは？　と。
長周期地震は埋め立て地特有の現象ではなく、関東平野は沖積層なのでどこにでも起こりうる
ことでしょうし。

それに六本木ヒルズのエレベーターの損傷も埋め立て地だから発生したのではなく、苫小牧の
石油タンクの損傷も然りです。

昭和40年代の4F建ての公立学校の校舎と書いたのは、むしろそちらの方がNZの倒壊したビル
よりもビクともしない頑丈さがあると推測した為です。
剪断破壊の損傷が発生しても、倒壊はしないと言うのは中越地震、中越沖地震の学校校舎の
損傷状況から明白ではなかったのか？　と。

[447: 匿名さん]

とにかくタワマンの買い気配が立たない情報は邪魔なのさ。

[448: 匿名さん]

賃貸住まいだけど、地震なんて怖くありません。
湾岸タワマン買うくらいなら、賃貸で圧死したほうがマシです。

[449: 匿名さん]

戸建で焼死の方がいいな。

[450: 匿名さん]

地震が発生した時にどこにいるか分からないから、命うんぬんの話はちょっとナンセンス。
高層マンションが資産として買うのに適当かどうかってことですよね。

[451: 匿名]

>>446
448レスみたいに、
湾岸タワマンのネガに流れをしたい人がいるってこと。です。

[452: 匿名さん]

建設産廃としてなら価値あるぞ！
トン幾らで

[453: 匿名さん]

あーげ！

[454: 匿名さん]

購入検討者の不安心理が飯の種なんでしょうね。

人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。

ほんと、人間として駄目な部類ですね。最低だと思います。

[455: お客様]

>>454

>>人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
>>自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。

こんな事をどこかのHPでやっているのを見受けますね。

そのレポートの中で、軟弱地盤＝埋め立て地と言う解釈がもし書かれていたとしたら、
それは詐欺に近いものか、、と。

大規模には大規模のメリットがある。
中･小規模には中・小規模なりのメリットがある。

ただ大規模には、多数の住民が住んでいる事から災害時の協調は中・小規模だと
歯が立たない。多くの人の協力が強い力となる。
これは、NZでの救援活動に日本も含め諸外国から参加しているのが、それを
証明している。

[456: 匿名さん]

地震後の復旧について一言。
皆さん誤解してるようだけど、国や自治体がインフラ復旧工事してくれるのは、
水道も電気・ガスも、すべて道路との接合部分のみ。
道路から躯体までの引き込み部分は私有地だから、自己責任・自己負担での修復。
だから戸建なら、躯体が損傷してなければ、すぐ復旧するけど、
マンション、特に周りが空地だらけのタワーマンションは、引き込みが長いから、
ここが被害受けちゃうと、電気・ガス・水道が長期間使えなくなっちゃうし、
業者は引っ張りダコで、当然公共施設や大企業優先での復旧になるから、
躯体が無傷でも当分住めなくなる。数ヶ月単位で考えた方がいい。

特に問題なのはエレベーター。階段で行けない高層住人は「疎開」が必要。
しかも、避難所は住居崩壊した人優先なので、躯体が無傷だと入れてもらえない。

だから、地震国は超高層を住居にしてはいけないんだよ。

[457: 匿名さん]

今から足腰鍛えておきます♪

[458: 匿名さん]

＞ただ大規模には、多数の住民が住んでいる事から災害時の協調は中・小規模だと
＞歯が立たない。

大規模でも、横長の団地タイプなら、敷地も大きいし、様々救援活動もやりやすいが、
「縦長団地」のタワーマンションの場合、住民の数に比して敷地が狭すぎ、
１Ｆのロビーは人でごったがえし、救援活動には適さない。
しかも所得格差が大きい住人同士が、急に「協調」精神に目覚めるとは思えない。

[459: 匿名]

>>456
>業者は引っ張りダコ

であるのに、あなたの戸建だけは私有地内部分の工事を
優先的にやって貰えるとお思いか？「距離が短いから優先しろ！」とか言って。
それとも自分で工事をやるの？

[460: 匿名さん]

ソースは日経ＢＰ社の『マンションは地震に弱い』より

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%...

地震復旧の遅延について詳述されてる。

戸建は「躯体損傷がなければ」復旧は早い。これも↑曰くだ。

[461: 匿名さん]

大地震で躯体が損傷せず、大火災にも巻き込まれず、
ってラッキーな条件付きの訳ですね。

[462: 匿名さん]

460が紹介した本を買った人は、こんな商品↓も買っています♪
　マンションの地震対策 (岩波新書) 藤木 良明
　高層難民 (新潮新書) 渡辺 実
　現役・三井不動産グループ社員が書いた！　「ダメマンション」を買ってはいけない 藤沢 侑
　あなたのマンションが廃墟になる日――建て替えにひそむ危険な落とし穴 山岡 淳一郎

[463: お客様]

>>460
>>462

住宅しか損傷を考えていない人は視野が狭すぎる。
RC造の超高層住宅が損傷するほどの加速度があれば、間違いなくインフラも損傷するであろう。
特に旧来から設計されている在来線、設計が古い橋梁、見るからに不安定な構造を持つ戦後の高度成長期に
施工された首都高速道路…etc。
一戸建てだろうと物流に担うインフラが破壊されるとどうにもならない。

自分の一戸建てが無傷であっても、水道、ガス、etcのインフラの復旧はどうするの？
自衛隊のヘリが自宅の庭に降りてきて食料・飲料水などの救援物資を届けてくれると言うの？

サバイバルする為の食料・飲料水を一戸建てに備蓄しているのなら話は別だが。

それよりも、絶対あってはならない事を願うが原発の被災。
大気中ウラン235を放出されない事を願う。
長周期地震の原因となる東海･南海地震の震源の側に原発があるのだから。
第二のチェリノブィリは避けて貰いたい。東海道メガロポリスは壊滅状態になり
日本そのものが危うくなるかも知れないし。

[464: 463]

>>456

>>だから、地震国は超高層を住居にしてはいけないんだよ。

こんな事を仰るならば、原発、高速鉄道、長大山岳トンネル、長大海底トンネル、長大橋梁等の
スーパーストラクチャーも施工してはいけないと言う事になる。

それはそれで良いんだが、現実にはエンジニアの方々が自然への挑戦として実際に施工している。
霞ヶ関ビルは古来からの五重塔の心柱を参考に日本初の超高層ビルを建てたが、超高層住宅としては
かなり後年の事。

そちら『フォッサ・マグナ』を知っているのか？
NZにしてもマウント・クックがあんなに隆起した地球のパワーをどう見ているのか？
所詮、人間の出来る事には限界があり、実際に被災してみれば立ちすくむだけなのだが。

[465: 匿名さん]

地震国での高層建築物、オフィスビルはＯＫだけど住宅用マンションはダメってこと？
まずは都庁を見学しましょう。その上で都知事と都の建築課に書面で意見提出願います。

[466: 匿名さん]

＞現実にはエンジニアの方々が自然への挑戦として実際に施工している。

それなら良いのだが、実際は活断層があっても隠して作っちゃうんだよな。

[467: 464]

>>466

>>それなら良いのだが、実際は活断層があっても隠して
>>作っちゃうんだよな。

中越沖地震の原発被災は隠していない。

地下の未知の活断層と言うことになっていた。
岩手・宮城内陸部地震においても東北新幹線のトンネル沿線の側にも未知の活断層の発見も然り。
これが人間の限界とも。

[468: 匿名さん]

＞地下の未知の活断層と言うことになっていた。

そりゃ違う。
あるらしいと言われていたのに、調査をしなかっただけ。
見つかったら、計画中止だかんね。

[469: 匿名さん]

結局は、スレ趣旨である
長周期地震動ネタから離れて、地震全般のスレになっていく。

[471: 匿名さん]

長周期地震とは、地震ではないのか？

[472: 匿名]

大丈夫か？

[473: 匿名さん]

湾岸エリアか否か、低層かタワーかに関わらず免震は地震保険30%割引で
耐震強度3と同じ扱いですから、耐震強度1以下のゆる～い建物より、
やはり免震タワーが正解なようですね～。

[474: 匿名さん]

そりゃ良さそうですね〜
都内で分譲中か、分譲予定の免震タワーはありますか？

[475: 匿名]

好きでジェットコースターに乗る人もいるのだから、
免振タワマンに住む人がいるのも分かる気がする。
たまに人が亡くなるけど、概ね安全なんじゃん？

[476: 匿名さん]

すっとぼけて持論展開w

[477: 匿名さん]

免震タワマンで、地震が原因で人が亡くなった事例ってあるの？

誤解を招くような表現は良くないのでは？

[478: 匿名さん]

被害の実績にしたがって保険料率って決められてるんだよね。

自分の車の保険料率って調べてみたら？

[479: 匿名さん]

く、、、車？？？

[480: 匿名さん]

法改正施行されたら掛け金暴騰じゃないですか？
保険ってそういうものです。

[481: 匿名さん]

保険屋逃げ回るでしょ。

[482: 匿名さん]

発想は面白いですけど、法改正で被害の実績統計は変わりませんよ（笑）

[484: 匿名さん]

池上彰「いわゆる”ゴクつぶし”ですね」
池上彰「”人間のクズ”とも呼ばれています」
池上彰「社会の歯車にもなれなかった人ですね」
池上彰「歯車の動きを鈍らせる錆。とも言えるかもしれませんね」
劇団ひとり「彼らは～、なんで、働かないんですか？」
池上彰「難しい質問ですねー」
土田「え？じゃあ働かずに飯を食ってるってことですか？」
池上彰「はい、土田さん良いところに気付きましたね」
土田「えっ？それって人間っていえるんですか？」
池上「親に寄生してるって意味では虫と同格かもしれませんね。」
土田「あれ？親死んじゃったら終わりじゃないすか？」
池上彰「いい所に気がつきましたねぇ」
斉藤慶子「女性のニートってテレビで見たことないんですけどいるんですか？」
池上彰「女性のニートは別の名前で呼ばれることが多いですね。皆さんも御存じのはずです」
劇団ひとり「え、、、女性の？あ！家事手伝い！？」
池上彰「ひとりさん……するどいですねぇー」

[485: 匿名さん]

アサヒコム2月26日の記事によると
都内中古マンションの耐震診断検査の費用は
東京都が全額負担だってさ。
耐震調査だけは無料だね。

[486: 匿名さん]

http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY201102250223.html
に同様記事が掲載されているが、超高層とは無縁だろう。

まあ、超高層は色々と規制があって、規制の少ないマンションより安全性に配慮されていると言うことには変わりがないようだね。

[489: 匿名さん]

>>488
>耐震診断検査の結果、強度不足の場合は耐震補強しないといけないので 耐震診断検査をしない中古（既存不適格）が多い。

それは1980年以前のマンションの話で、超高層と関係のない話だろう？

どうかしてない？

[491: 匿名さん]

ちょっとの地震で水槽の水がこぼれるような、家の金魚チャン達が落ち着けない所には住めません。

[492: 匿名さん]

水槽の水を減らしてください。

[493: 匿名さん]

風呂使ってないんだからそこで飼えば？

[494: 匿名さん]

>1980年以前にだって23区内に超高層マンション有るし、良いんじゃないの？

一応新築マンションの掲示板なので、あまり古い話や特殊な話はご勘弁を。

>ちょっとの地震で水槽の水がこぼれるような、家の金魚チャン達が落ち着けない所には住めません。

どこの話？飛行機の中の話？前後関係がよめないんだけれど。

[495: 匿名さん]

もしかして．．免震装置は建物の下にバネがあり、ちょっとした地震でもポヨヨン！って建物が揺れる想像してるのかも。<<491

[496: 匿名さん]

>>495
越中島の清建研究所にむき出しであるから知ってる。

[497: 匿名さん]

>>496
ちゃんと、そこで水槽置いた実験してみてください。

[498: 匿名さん]

なんだかんだ騒いでるけど

みんな改正施行が怖くてしかたないんだよな。

[499: 匿名さん]

4月から？
6月から？

[500: 匿名さん]

>みんな改正施行が怖くてしかたないんだよな。

みんなって、誰のことよ？

販売中物件の関係者だけだろう？

[501: 匿名さん]

入居者も恐いでしょ。
資産価値下落確実。
元々大規模タワマンに価値なんかないからいいのか。

[502: 匿名さん]

>資産価値下落確実。
確実？

別に転売目的で購入したわけではないからね。

でも、逆に値上がり傾向にあるようだけれど。

[504: 匿名さん]

うーん、今のところ値上がり傾向ですよね

[505: 匿名さん]

怖くてしかたない、ってのが事実なら

中野の耐震タワマンが人気になってるわけが無いなあ。

[506: 匿名さん]

タワマンはずいぶん前から人気だよ。

[507: 匿名さん]

大体が、タワマンの各スレでは
改正施行なんてたいした話題にさえもなってない。中野スレを含めて。

[509: 匿名さん]

既存は全て問題あるから改正なんだが･･･。

[510: 匿名さん]

は？？

[511: 匿名さん]

>>509
理解力ないのまるだしだね。

[512: 匿名さん]

まぁまぁ。
買えない人ってのは、そういうもんですよ（笑）

[513: 匿名さん]

>>508

2000年基準満たしていても、今回の新基準を満たすとは限らない。

[514: 匿名さん]

>>508 比較的新しい耐震や制震は、長周期時震動も構造計算に組み入れて有るから問題無いんだよ。
これで問題になるのは、2000年より前のタワマンでしょ。

そう言って売りつけようとしている営業の姿が目に浮かびます。
都の耐震検査の結果を待ってからでも遅くはないですよね。

アセラナイ、アセラナイ、

[515: 匿名さん]

不安な人は「待つ！」のもあり。＜地震終えるまで。
でも改正は将来も行われるし、物件に買うタイミング逃さないでね♪
※もちろんデベ営業ではありません。

[516: 匿名さん]

>>514
>都の耐震検査の結果
って何よ？

[517: 匿名さん]

都が新耐震基準のための検査の費用を出すんでしょ？

[518: 匿名さん]

これからも良い物件は出てくるから、
特に湾岸は建設ラッシュだし、
タワマンの耐震基準変わることだし、
今急いで買う理由はないよね！

こいいうことを書くと、
買えないとこうなるって言われそうだけど(笑)

[520: 匿名さん]

＞ウケるんですけど
これ、うちの中学生の娘がよく使うんですが、どこの方言なんですか？

[521: 匿名]

>>507
ということは、ここはネガ隔離施設ということでFA

[522: 匿名さん]

>>518
湾岸じゃ関係ないなぁ
今売ってるのは、
中野、新宿、東池袋、三茶、池尻大橋、御茶の水、上野、浅草…
と湾岸じゃないタワマンだらけ。
今買わなきゃ買えないよ！

[523: 匿名さん]

>不安な人は「待つ！」のもあり。＜地震終えるまで。

そういって星になったのですね

[524: 匿名さん]

賃貸で圧死って感じですかねぇ。

[525: 匿名さん]

賃貸って言葉が頻繁に出てくるけど、分譲マンションの話をしているんじゃないの？

[526: 匿名さん]

いえ、地震全般になってますよ。

[527: 匿名さん]

もともとは、地震全般ではなくて
長周期地震動の話をするスレ。

[528: 匿名さん]

>>517
>都が新耐震基準のための検査の費用を出すんでしょ？

ホントかね？

検査費用を出すのは、地震の時に避難や輸送に使う幹線道路沿を防ぐ恐れのあるかなり古いマンションだけではないの？

長周期とは全く別の話でしょう？

[529: 匿名さん]

>>528
（誤）防ぐ
（正）倒壊した際ふさぐ

[530: 匿名さん]

長周期に限らず地震全般のレスが多くなってるために、
検査の件も話がゴチャゴチャになったって事でしょう。

[532: 匿名さん]

タワマン一本の耐震調査

たぶん数千万いくでしょ

お金持ち！

[533: 匿名さん]

あれ、それは国が負担するってやつだよね。

[534: 匿名さん]

>>532
>たぶん数千万いくでしょ
長周期の再検証って、コンピュータ解析だけじゃあないの？

作業内容をわかりもしないで、適当な金額を書くのは止めたら。根拠があるならばソースを明示してよね。

[535: 匿名]

豊洲とかの湾岸地域なんて、スペースコロニーみたいなもんでしょ？
地震でどうなろうが、放っておけばいいのに。

[536: 匿名さん]

ジオン公国でも作られたら面倒だろ。

[537: 匿名さん]

しっかし、タワマンスレをザッと読んだけど、

ワテラスタワースレには『楽しみ』
浅草タワースレには『順調』
大井町タワースレには『完売』

等と、タワマン人気は相変わらずです。

[538: 匿名さん]

改正法施行後はどんな印象工作になるか楽しみだな。

[539: 匿名さん]

>>537
時間にゆとりがあって羨ましい。
なのに、なぜこのスレにそのレスを？？？・

[540: 匿名さん]

印象工作お疲れ

[541: 匿名さん]

そりゃ改正法施行後は、

改正法の新基準合格のタワーマンション！
低層マンションは新基準から漏れています！

[542: 匿名]

本当は低層も材質や横幅で変わるから検査した方がいいんだけどね
安物マンションを検査しても得られるものが少ないしなあ

[543: 匿名]

賃貸なんかより遥かに安全だけどね

[544: 匿名さん]

規制のない60m未満は慎重に。

[545: 匿名さん]

Brilia有明　タレント起用しあれだけ大々的に広告していたのにまだ半分も残っているらしい　
これだけ売れないとは珍しい　もう売れないだろうな　やはり有明はスラムか

[546: 匿名さん]

いつの話？（笑）

[547: 匿名さん]

大きな縦揺れの地震で、タワマンが2・3棟地面にめり込んだら、流石に笑うだろうな。

[548: 匿名さん]

縦揺れは直下型だな。
免震装置は縦揺れには弱いと言われているね。

[549: 匿名さん]

あら？　今回のオツトメ(アク禁)は短かったんですね？　>>545=547

[550: 匿名さん]

>>543　豊洲の分譲タワマンに賃貸で住んでいますが、危ないですか？

[551: 匿名]

タワマンなら大丈夫
安物賃貸団地は危ないよ

[552: 匿名さん]

えっ？
じゃあ、東雲のURは危ないんですか？

[553: 匿名さん]

東雲のUR賃貸の入居条件とか賃貸料知らないでしょ？　>>552

[554: 匿名さん]

豊洲のタワマンの賃貸より安いですよね？

[555: 匿名さん]

豊洲のタワマンと言ったって
豊洲駅直結タワマンにはＵＲ賃貸が入ってる。

[556: 匿名さん]

しつこい！
東雲のURより豊洲のタワマンの賃貸の方が安いの？

[557: 匿名さん]

豊洲にも都営賃貸・URタワー・高齢者向け賃貸などいろいろあるのでご自分で調べてください。>>554

[558: 匿名]

違いますよ(^ω^)

危険なのは貴方が住んでるボロ賃貸

[559: 匿名さん]

TTTがボロ賃貸？

[560: 匿名さん]

違いますよ。あなたが住んでるボロ賃貸です。
タワマンなら安全でしょ。

[561: 匿名さん]

TTTにも確かに賃貸住戸がたくさんあるな。

[562: 匿名さん]

豊洲の分譲タワマンの賃貸に住んでいるって言ってるのに、しつこい！！！！

[563: 匿名さん]

豊洲の分譲タワマン＝TTT=ボロ賃貸　でいいいです！

[564: 匿名さん]

豊洲の分譲タワマン＝TTT=ボロ賃貸＝危険　だとさ！！！！！！！

[566: 匿名さん]

豊洲の分譲タワマン＝TTT=ボロ賃貸＝危険

>>558さんは、さぞかしご立派なマンションにお住まいなんでしょうね？
それとも、埋立地の住人を見下しているのですか？

[567: 匿名さん]

埋立地はニュータイプが多いな。
覚醒したか？

[570: 匿名さん]

アパートまたは長屋なら格上、大体はネカフェ、もしくは親と同居（白骨化してたらなんていうんだろ？）。

[571: 匿名さん]

改正法施行後はどんな印象工作して買い煽るのか見もの

[572: 匿名さん]

国交省の担当は『タワマン買えない貧乏』の集まりだったのでしょうね。

みんな賃貸で。笑

[573: 匿名さん]

担当者
東雲の住宅割り当てられたらイヤだろうな

[574: 匿名]

東雲は良いでしょ タワマンだしプールも付いてるし。

[575: 匿名]

都心に近いし。

[576: 匿名さん]

長屋が良いな。
建築面積250㎡で3F建ての重層長屋って、交通の便が良い所で新築が無いかな？

[577: 匿名さん]

佃あたりで、古いのを探せば。あそこは2Fか。

[578: 匿名さん]

まぁ、改正後の作戦考えておいて。

[579: 匿名さん]

低層は確かに考えなきゃね
旧基準のままだから

[580: 匿名さん]

低層は長周期に強いのでした。

最近の木造は短周期にも強いぜ！

タワーマンションの予算じゃ買えないがな

[581: 匿名さん]

＞最近の木造は短周期にも強いぜ！
燃えてしまっては強いもなにもないだろう。

[582: 匿名さん]

６０ｍ切る低層？のタワーは危ないという意味では。増えるよ絶対。

[584: 匿名さん]

業者もじゅうぶん痛いけどね

[585: 匿名さん]

低層は壊れなきゃ迅速に逃げられるし、地盤さえしっかりしていれば壊れても修理できるし燃えても建て直せる。

高層マンションはどうですか？

地盤大丈夫ですか？

修繕できますか？

建て直せますか？

なにより資金と住民合意形成大丈夫ですか？

[586: 匿名さん]

＞高層マンションはどうですか？
「低層は壊れない」程度の地震ならまったく問題ありません。

＞地盤大丈夫ですか？
「地盤さえしっかりしていれば」という仮定なら大丈夫です。

＞修繕できますか？
「低層は壊れない」程度の地震なら修繕も微少かと。

＞建て直せますか？
「低層は壊れない」程度の地震なら建て直しもまったく不要です。

＞なにより資金と住民合意形成大丈夫ですか？
「低層は壊れない」程度の地震なら、資金も使わず住民も無事だと思います。

[587: 匿名さん]

揺れにくい台地と軟弱地盤の低地ではまるで違う。
台地のタワーなら大丈夫かも。

[588: 匿名さん]

低層のほうが軽いし重心低いから長周期には強い。
短周期じゃ古い低層は危険。

高層は短周期じゃ上階が揺れにくいだけで、土台の震動は低層と同じ。

周辺液状化してから同規模の余震きたらなんてことは考えないでおくか。

[589: ビギナーさん]

この手のスレに参加されてる皆様はややたらと詳しかったり色々な情報お持ちですよね。
専門の方々ですか？？

[590: 匿名さん]

>>589
わからない事は、人に聞くより、まずググれ。です。

[591: ビギナーさん]

頑張ります！
今後もよろしくお願いします！

[592: 匿名さん]

地震よりも日々の利便の方が大きいな。

[593: 匿名さん]

大地震後の大火災も考えとかなきゃね
低層密集地帯。

[594: 匿名さん]

震災後の復旧の早さも考えておかないとね。

電線地中化の進んでいない密集地近辺は、復旧が大変だろうね。

[595: 匿名さん]

あぁ・・・・・
地中の方が切れにくいだけで、切れちまったライフラインの復旧は、地中じゃ無い方が早いんだけどね。

[596: 匿名さん]

↑電柱がごろごろ倒れたら、給水車も入れないだろうが。大丈夫か？

[597: 匿名さん]

タワマンに住むくらいなら賃貸団地で圧死したほうがマシ

[598: 匿名さん]

>>597
別に誰もあなたに住んでくれと頼んでないんだが。何か勘違いしていない？

[599: 匿名さん]

電柱以前に液状化で道路ボロボロじゃどうにもならない。

高層から崩壊の落下物が危険で近づけない。

自分でやれ！

[600: 匿名]

貴方の団地は崩壊しないと思っているの？
本気？