はぐみの杜ってどうですか

[大手企業サラリーマンさん]

西八千代にある、「はぐみの杜」について語りませんか？



【以下、管理担当より情報追加しました】
HP：http://www.ur-net.go.jp/chibanavi/nishiyachiyo.html
　　 http://ur-sumitakunaru.com/town/haguminomori/index.html
名　称：はぐみの杜
所在地：千葉県八千代市
交　通：東葉高速鉄道「八千代緑が丘」駅下車徒歩13～16分

[967: 名無しさん]

私も二つの道に分散し車が通るのが一番良い考えだと思います。

そして道路族たしかに気になりますね。音も声も大きいし。私も2歳の子供がいますが、涼しくなった夕方に、お散歩していたら前から小学生くらいの子たちが、スケートボードや自転車、キックボードをものすごいスピードで間をすり抜けていき、みると親御さん方はバーベキュー。あれ、車が曲がってきたり、飛び出して来たら危険だなと、怖く思いました、せめて親御さんの誰かが見ているとかしていると安心なんですが。

[968: 西岡みどり]

>>967 名無しさん
自治会では道路族の迷惑行為に対して何も触れてないんですか？

[969: 名無しさん]

自治会の方からは、道路で遊ぶことや、騒音などでの迷惑を注意するような冊子が配られ見た記憶があります。ただ、道路族の方はそれを見ても、自分達の事だとは思わないかもしれませんね(汗)

[970: みどまる]

私も自治会の回覧でマナーについて見た記憶があります。
定期的に色々な情報が回ってくるので助かりますね。
権限も資金もほとんどない状況で、
街の安全や美化に気を配って活動されているなぁと感謝しています。
先日も暑い中、自治会の会長さんが公園の草刈りをしてくれていました。

道路族が煩いのは一部世帯でのマナーの問題ですし、
気になる人が直接注意するのがベストだと思います。
注意できないなら、自治会の班長に相談してみるとか、
（言葉は悪いですが）小心者として我慢するしかないですね。
ここに書いても解決しないです。

[971: 名無しさん]

>>963 匿名さん

言いたい事はわかりますが、道路の広さを考えたら京葉銀行のある通りを大型車両は通るべきです。
一番いけないのは物流施設が2個も3個も建設される中、道路の整備が全く進んでいない事です。
色々な意見があるとは思いますが、良い街にする為にも自治体から県や市の方に意見する事が大切だと思います。

[972: 西岡みどり]

>>971 名無しさん
物流トラックは武石IC→日大→物流施設のルートが多いと思いますが、わざわざ京葉銀行の前を通るとなると遠回りになるので、どの形で指導してもトラック運転手が言うこときかなそうだと思いました

[973: 検討者さん]

>>972 西岡みどりさん
トラック関係で働いていましたが、苦情等多い為トラック運転手は指定された道を通ります。
また、運転手自身細い道や住宅街は運転し辛く極力避けたいと考えます。大した遠回りではないため、大きな道路が整備されればそこを通ると思います。

[974: 名無しさん]

最近引っ越して来たものです。
八千代市の都市計画を見ました。
国道296号八千代中央線八千代市バイパスの計画があるんですね。
まだまだ時間が掛かりそうですが開通したら住宅街のトラック交通量減りそうですね。

[975: 名無しさん]

>>972 西岡みどりさん

大型トラックは大きい道路を通るべきであり、その為の道路が整備されていないのが問題だと言っているのです。
言う事をきく、きかないは関係ないです。

[976: e戸建てファンさん]

自治会でも手はつくしてくれているようですが、そんなに中学校を作るのは難しい人口なのでしょうか？
元々は計画があり、土地も決まっていたという噂を聞いたのですが、本当でしょうか。

[977: 西岡みどり]

>>975 名無しさん
遠回りになる道を整備したのち行政から物流会社に指導や要請がいき、会社の管理部門からトラック運転手に指導したとしても、結局は直線の近道を利用するんだろうと想像しただけです。
トラック運転手のポイ捨て、路上駐車、深夜の作業騒音が住民や行政の指導により何ら改善されないことがあることから、そう感じました。

[978: 名無しさん]

道路族は本当に困ります。車で通る際に放置されたキックボードが邪魔でしばらく動けなかったり…。
車で通るこちらが悪いような感じです。
あと気になるのはまだ家が建っていない土地に平気で子供を遊ばせているのですが、これはありなのでしょうか。
親達はその間お喋りに夢中です。
また、自宅前道路にチョークで落書きされます。自分の家の道路前に書けばいいのに…。
常識ない人が多いという印象です。

[979: みどまる]

以前に都市計画課に問い合わせています。
物流倉庫の車両は大きな道路を通るように指導している主旨のことを話されました。
ただ、絶対的な約束事でもないので、指定外の道路を走る車両は０にはならないだろうとのでした。
ちなみに一般車に対しては何も指導できないので、
そういう意味では商業施設ではなく、物流施設で良かった面もあるのではとのこと。
たしかにそうだが、微妙・・・。

八千代中央バイパスについても問い合わせたことがあります。
計画に示されている国道16号までの接続は、21世紀末までにできる見込みはないとのことでした。
将来、廃案になるでしょうね。
せめて県道に接続して物流車両が住宅街を通らないように意見しました。
貴重な意見として承るとのことで、お役所的な回答でした。

[980: みどまる]

バブル時代の名残みたいな古い計画図だと中学校の設置予定でしたが、
計画変更を繰り返して区画整理事業が大幅に変更になり、
中学校の計画は途中で消えてしまったことまで把握しています。
何故、そうなったのか知りたいです。

この地域は未就学児や小学生が多いけど、中学生は少ないんですよね。
既に緑が丘小学校は子供が多すぎて教室が足りないので、
南部の方から新木戸小への振り分けが始まっています。
中学校を作るのは難しい人口ではないと思いますが、年齢層に偏りがあります。
高津中と睦中で収容できなくなるなら、いずれは建てざるを得なくなるかもしれないですが、
財政難の八千代市には期待できないので、ここに住むなら私立中に行かせるのが最善です。

[981: 名無しさん]

>>977 西岡みどりさん

指導しただけでは改善は期待できませんよね。
だからこそ、都市計画道路が整備された後、交通規制(大型通行禁止や速度制限)が必要になってくると思います。
トラック運転手のポイ捨て、路上駐車、深夜の作業騒音もあるのですね。
初めて知りました。

[982: 住民]

七丁目から養護学校あたりはお庭バーベキュー、本当に多いです。こっちが洗濯物を干していようが、窓を開けていようがおかまいなしです。そして、気づくといつのまにか大人数が集まっています。
このご時世、どこにもいけないからせめて家で楽しみたい、との気持ちもわかりますのでうるさく言いたくはありませんが、せめて事前に隣近所にバーベキューやると挨拶くらいしませんか？風向きによっては隣近所ではすまないので、どこまで挨拶しろというのは難しいところですが。それが常識だと思っていました。わかっていれば窓は閉めますし、洗濯物も仕舞います。無断で行われて、いつのまにかバーベキュー臭い我が家と洗濯物を目の当たりにして呆然としました。やるな、とまでは私は思いません、こんな隣接した住宅街でよくやるな、とは思います。あと、毎週やるな、は思います。
道路族もですが、周りに気を使えない人が多い印象です。お堅い私が気になるだけで、本人たちは気にならないのでしょえから、あまりに酷い時にどう伝えようか迷うばかりです。

[983: 西岡みどり]

>>982 住民さん
BBQの煙の被害を受けたことないのであまり想像がつきませんが、庭が狭いため駐車場でBBQをやらざるをえない家庭が、車を歩道に止めているのをみて愕然としました。道路上ならまだしも、歩道に止める意味がわかりません。

[984: 名無しさん]

ゴミのポイ捨てわかります！！
工事現場の作業員の方か学生さんか誰かわかりませんが、ゴミ箱にマックやコンビニのごみを入れていくの本当にやめてほしいです！
住民の方がきちんとルールー守って掃除も交代でしているのに、ゴミ箱開けるとゴミが。。。許せないです。

[985: 名無し]

>>983 西岡みどりさん

同じような光景を私もみたのですが、何丁目あたりですか？

[986: 西岡みどり]

>>985 名無しさん
何丁目かは控えますが、歩道駐車していたのは2世帯ほど目にしたことがあります。

[987: 西岡みどり]

GLP2もMCUDも、今のところトラックの出入りが思っていたより多くなく、朝晩は稼働してないようで騒音があまり気になりません。少しホッとしてるんですが、本格稼働してトラックの出入りが増えるのはむしろこれからなんですかね？

[988: 匿名さん]

ゴミのポイ捨てをしているのは住民の方ですよ。車のゴミをポイ捨てしてから家に入っていくのを何度か見かけました。
こちらの住宅は駅前に比べて低価格なので購入を検討していましたが、住民のマナーが悪いためやめました。
工事車両や物流倉庫のトラックの悪口を言う前に、住民のマナーを見直した方が良いのではないでしょうか？

[989: 匿名さん-戸建て全般]

>>988 匿名さん

購入をやめたのに、このスレッドを見てるとは視野が広いですね。
私ははぐみに住んでますが住人のポイ捨ては見たことがないです。
住んでない方が複数回、住民のポイ捨てを見るとは驚きです。
私は奥の高校生がポイ捨てをするのを何度か見かけました。
横に広がりながら走る高校生のマナーが気になります。

[990: 西岡みどり]

>>989 匿名さん-戸建て全般さん
私も住民がポイ捨てした瞬間も、捨てられたゴミすらも見たことがありません。
988さんは発言からしてはぐみに住む運送関係者なのでしょうか。
高校生のマナーについては、まだ子供なんで仕方ないものだと割り切ってます。

[991: 名無しさん]

お堅くないです。私は普通のお考えだと思います！
幸い自宅周辺はそのようなご家庭は今のところなく、むしろマナーを守っている方が多いのですが。住んでみないと分からないですね。
もしお隣さんが毎週大人数集めてバーベキューしていたら凄く嫌ですね…。
道路族も迷惑ですよね、危険ですし。
ど真ん中で遊んでる子供達、その脇で立ち話している親達。空き地で自分の土地の如く遊んでいる親子等…
うわーっと思う光景、結構目撃したことあります。
もちろん、ちゃんとしているご家族の方が多いんですけどね！そういうマナーを守れない人って目についちゃいますよね。

[992: 名無しさん]

>>991 名無しさん
>>982さんへです。

[993: みどまる]

一部の世帯でマナーが悪いかもしれませんが、はぐみの杜に限らないと思います。
拙宅は駅寄りではなく郊外ですが、近くでは気になるような行為はありません。
未就学児の世帯も多いので道路上での世帯同士の交流もありますが、
常識的なものですね。
悪質な路上駐車や歩道のクルマが気になるようでしたら、警察に連絡してください。
せっかくの掲示板なので悪口はほどほどにして
情報共有の場にしていただければ幸いです。

ロコンドが靴以外にも事業拡大を目指しているので、
順調にいけばGLP2の稼働率は上がっていくようです。
MCUDも一部にテナントが入っただけで、まだ本格稼働していません。
来年からGLP3も開業しますし、トラックの台数は２～３倍に増える可能性が高いです。
いずれもアパレル系で、アマゾンみたいに過度な速達性を売りにしていないので、
早朝と夜間は稼働しないようです。

[994: 匿名さん]

歩道に車を止めるのは確かに駐車違反になりますが…そこまで驚愕したり、文句を言うほどのことなんですかね？止まってても歩行に何ら問題もないですし…
車道に止めるより安全だと判断して止めているような気もしますが…

色々と住人に対して文句を言ってる人がいますが、そう言う人は他人のどんな行動も目に止まって、何か言いたくなるんでしょう…一種のクレーマーかと…

残念ながら同じ地域の居住を選択してしまって、共存しなければならないんですから、文句ばかり言っても仕方がないと思います。

目を向けて対処していくのは物流倉庫関係だと思います。

[995: 西岡みどり]

>>994 匿名さん

歩道に車が停まっていれば歩行に支障がでます。反対方向から向かい合う形で人が通行しようとすればどちらが立ち止まり譲らなければなりません。ベビーカー押して歩いてる人は狭くて神経使います。
文句を言う人をクレーマー呼ばわりしますが、あなたのような｢このくらい良いでしょ｣という無神経な人が増えると街は無法地帯となり暮らし易い環境にはなりません。何でも許していれば｢ゴミくらい1日早く出しても良いでしょ｣という人が増えるかもしれません。あなたの価値観は昭和生まれの老害のようで古いです、価値観は時代と共にブラッシュアップされており今や近所に配慮しながら共存すべき時代です。
文句ばかり言っても仕方ないと言いますが文句を言わないと何も変わりません。掲示板の声が当事者の耳に入り、同じような事をする人が1人でも減れば良いと思っています。

[996: 名無しさん]

>>994 匿名さん
私も同意見です
ただ当然色々な方の意見があるので、各人思いやりが大切ですね

[997: 匿名さん]

>>995 西岡みどりさん
老害と仰っていますが、きっとBBQをやっている人、道路で遊んでいる家族にとったら、あなたの意見がいちいち踏み入ってくる老害だと思われているんだろうなぁ…
時代と共にと仰っていますが、今の時代住宅街でBBQなんて普通にありますし、道路で遊ぶ、空き地で遊ぶなんて今も昔も変わらず当たり前ですし。
それをいちいち気にしてる方が、時代について行けていない老害的考えかもしれませんよ。
老害だと思ってる人と思われてる人、、、互いが互いを老害だと思っています。
ここで吠えても、本人達には伝わりません。

[998: みどまる]

994の方の意見は正論だと思います。
西岡みどりさんはそれに対しても文句を言ってしまうのですね。残念です。
せっかく細かいことにお気づきになられる感度の高い方のようですので、
マナーの悪い方に直接注意されるとか、自宅周辺の美化活動をするとか、
住み良い街づくりに協力していただければ幸いです。

ここの掲示版に書いても問題解決に繋がらないので、
自治会に入っていないなら、加入して意見を挙げていただいても良いかと思います。
ここを読んでいる皆様は自分達のできる範囲で行動に移していただければ幸いです。

[999: 西岡みどり]

>>998 みどまるさん
色々思うところはありますが、価値観の相違ということでこれ以上何も言いません。

[1000: 検討板ユーザーさん]

私は、この周辺で家を探しているので、大変参考になります。いろんな価格帯の家が混在していますので、価値観の相違によるトラブルがありそうな点は気になりました。最
近は掲示板が盛り上がってましたが、ここで問題提起することがクレーマー呼ばわりされたり、文句があるなら直接アクションを起こすべきというのは、掲示板の意義から逸脱している気がします。

[1001: みどまる]

はぐみの杜に住むことを検討している方向けに
街の状況や意見を述べることが掲示版の主旨かと思います。
私は割と情報通なので、これまでの書き込みでは
知っている情報を差し付かない範囲で書かせていただきました。
参考になったのでしたら幸いです。

そういう意味では、1000さんが上記で書かれた内容も掲示版の意義から外れると思います。
はぐみの杜で家を探しているそうなので
質問事項を書かれると良いのではないでしょうか。

拙宅の周囲では3000万円程度の建売物件から、推定で6000万円位の注文住宅が混在していますが、
普通に交流しますし、住んでいる方の価値観の相違によるトラブルはないですね。
コミュニケーションが好きな方がいるとその近所周辺はうまく回ると感じています。

[1002: 匿名さん]

>>1000 検討板ユーザーさん
色々な価格帯の家が混在しているからトラブルがありそうと発言していますけど…それはどう言うことでしょうか？
ハイコストで良い家に住んでて裕福な家庭だから、ローコストで平均的な家庭とは価値観が合わないと言うのはおかしな考えかと思います。
裕福な家庭でも平均的な家庭と同じ価値観で良好な関係は築けるはずです。
裕福な家庭同士でも価値観が合わなくてトラブルになるとかもあるはずです。
色々な価格帯の家が混在してるからトラブルになると言う発想自体がトラブルの元かと思いますけど…

[1003: 住民]

すみません、どなたかのおっしゃる通りに庭でBBQなど当たり前の世代が多いのかもしれません。私がお堅い、老害なのではともちろん思いますし、ここに書き込んだところで目に留まった人がちょっと気にしてくれる程度で解決しないとも思います。はっきり言うことも考えましたが、気にならない人に何を言っても反感しか買わないと思うとこの先の関係を考えると言えませんでした。住居が立ち並ぶ前にこの土地に決めたので、こんなにお庭BBQが多いならちょっと考えたなと思って、こういったことが気になる方に向けての情報とちょっとの愚痴でした。

有益な情報ということで、
セイムスの隣の土地にヤオコーが建つみたいですね！スーパーがあればと思っていたので楽しみです。

[1004: 名無しさん]

>>1003 住民さん
ヤオコーはなにか情報があった感じですか？

[1005: 住民]

>>1004 名無しさん
新聞の折り込みに、ですね。

[1006: 西岡みどり]

>>1003 住民さん
謝る必要はありませんし、お堅い老害でもありません。道路族等の話題では、近所に配慮できる人種とそうでない人種の間で、｢ご近所マナー｣についての価値観が合わなかっただけだと思います。
近所に配慮できない人種にとっては、近所に配慮せず歩道に路上駐車し、他人の家の前で大声で長時間談話し、大人子供関係なく道路で遊ぶことも悪いことという認識はないため、掲示板の内容を認知しても今後の行動に影響がない人口が多いでしょうが、少なからず良識が残っている人であれば行動を改ためて頂ける人口もいると思います。

[1007: 名無しさん]

>>1005 住民さん
そうなんですね！
ありがとうございます！
楽しみですね！

[1008: 西岡みどり]

>>1000 検討板ユーザーさん
掲示板の意義についてはあなたの意見は間違ってないと思います。掲示板は地域への居住を検討されている方のためのものでありますが、住民の不平不満や意見を述べる場であってもいいと思います。自治会や住民に直接言えない方がこの場で意見を述べれば、いずれ自治会や他の住民の目に渡り、良い影響を及ぼす可能性があります。また、住民のリアルな不平不満は1000さんの仰るとおり、居住を考えてる方からしたらかなり参考になります。
掲示板の不平不満は、居住を考えてる方のためにもなるし、街のためにもなるのです。

[1009: はぐみの人]

歩道に車を停めている人なんているんですかね。私は見たことないです。
最近はパトカーもよく走ってますし、通報すればいいのではないでしょうか。

ここの掲示板を見ていて思うのは、匿名であることをいいことにあることないことを無責任に書き込んでいる方がいらっしゃることです。

気になるなら面と向かって本人達に自分の口から言えばいいじゃんと思います。ここに書き込めばいい方向に進むなどという考えは、無責任ですし、意味ないですよ。自治会の人に目が止まることもありません。そもそも自治会ははくみの杜でもわかれてますし。

ここで陰口言ってストレス発散されているのであれば、他のストレス発散の仕方を考えられてはいかがでしょうか。

朝早くにジョギングとか気持ちいいですよ！自然も豊かですし。

[1010: 西岡みどり]

>>1009 はぐみの人さん
あなたがただ見たことない事実を虚偽として扱い発言することこそが無責任だと思います。

[1011: 名無しさん]

>>1006 西岡みどりさん
これ以上何も言いませんと言っときながら、また同じ話しをするのですね…
『人種』とかあまり好ましく無い言葉を使うのもどうかと思います。

[1012: 西岡みどり]

話がまだ続いてたうえに気になる意見があったのと暇だったのでついコメントしてしまいました。表現が悪いのは申し訳ございません。

[1013: 西岡みどり]

ヤオコーできるのは非常にありがたいですね。バス開通に続き非常に喜ばしいニュースです。次は建設中の老人ホームの向かいにある京成電鉄の｢貸店舗予定地｣に何ができるのか楽しみにしてます。

[1014: 匿名さん]

>>1011 名無しさん

私も全く同じ事を思いました！
こちらの西岡みどりさんと言う方は、以前誰かが指摘していたように、定年収世帯やいい大人が…などの発言を繰り返しています。私もこの「人種」と言う発言に違和感を感じていました！

[1015: はぐみん]

私ははぐみの杜は適度に田舎を感じながら、多様性のある人たちの集まる暮らしやすいところだと感じます。引っ越してきた理由の中には、近所付き合いが都心マンションよりもあって、子供たちがのびのびと外で遊べる、昭和感です。自分が昭和の中で外でたくさん遊び、隣近所の親同士が仲がよかったからだと思います。
ここには結婚を機に移り住んで来る方や子どもの誕生を機にゆったりとした住まいを求めていらっしゃる方が比較的多いですよね。私はもっとたくさんの方にはぐみの杜に移り住んで欲しいです。
局所的なネガティブな話はこちらに住まいを検討されている方に誤解を与えてしまう可能性があります。

[1016: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1017: 通りがかりさん]

私個人の意見として、道路でボール遊びやあまりに騒がしくする事はよくないと思っています。もし人様の車にボールが当たり傷つけたり、昼間だとしてもあまりにも騒がしくしたら、例えば仕事の関係で昼間寝てる方や赤ちゃんが寝ているご自宅があったら起こしてしまう…等々、色々想像してしまいます。ご迷惑をかけることが苦手で私はしません。あくまで私個人の意見ですので…。
とは言え、もちろん私も隣近所さんとの交流は大切にしていきたいと思う気持ちは、みなさんと変わりません。実際にご近所の方も温かい方が多く、とても住みやすい街だと思っております。また、この辺りは公園も沢山あり、歩道も広くて小さなお子さんがいる方も安心できると思います。(たまに暴走している車はなんとかして欲しいですが)
駅周辺にはスーパーも沢山あります。新たに病院やスーパーも建設中ですし、これからが楽しみです。
更に発展していくことを願っております！

[1018: 住民]

直接言えばいい、そんなこと気にならない、うちの周りにはいないから嘘つくな、が主流のようですね。
うちの周りにはいない、はきっとそうなのだと思いますが。その他の主張の方については、そういう人もいるなら配慮します、とは思わないのですね。なおさら直接言ったら逆ギレされそうだな、思いました。私の常識は他人の常識ではなく、こっちが嫌だと思ってるの気づいてくれないかなー、では全く解決しないということを、この掲示板で知ることが出来ました。行動にうつせ、ですね。是非、この掲示板を見ていてご近所から意見された方がいましたら、こちらも相当の勇気を持って意見しているので、いちいちウルサイな！とならずにいちど考えて頂ければと思います。不快なつまらない内容で何度もすみません。もう落ちます、ありがとうございました。

[1019: 西岡みどり]

静かに暮らしたい住民の悲痛の叫び、、、観ていると胸が痛くなります。
この掲示板の中で、住民の素行が気になるというコメントはたった数件しかありませんが、数件あるということは街全体で一定数同様の想いをお持ちの方がいることでしょう。
無意識のうちに周りに迷惑をかけている住民は、この街は人間関係が良好で不平不満を感じている住民は少ない、不平不満言ってるのは頭おかしい老害だけ、と思っているかもしれませんが、あなた達が楽しく大声で路上談話、道路遊び、夜のBBQをしている裏で、辛い思いをしている住民がいることを是非認識して頂きたいです。

[1020: 名無しさん]

何人かの方がおっしゃっている通り、この掲示板の書き込みで改善は中々難しいと思います。
この掲示板のなかでも、細部ある程度意見が割れています
結局はいかに周辺の方とコミュニケーションとってバランスとるかしかないですね

[1021: 名無しさん]

私は緑が丘西に7年前から住んでいますが、公園も多く、町もきれいだし、しっかりと自治会の方が町を盛り上げていこう！いい街にしていこう！という気持ちが伝わる素敵な街だと思います。ご近所の方も皆さんちゃんと挨拶をしてださり、近所の子供たちも挨拶をしてくれ我が子の様に可愛くほほえましく見ています☆
やはり一部の方が少しの気遣いやルールーを守れないだけで、町自体は私は気に入っていますよ！
(ちなみにうちの周りもBBQはやっていますが、お昼の時間、毎週というわけではない、メモでポストに「すいません！今日BBQやります！」などの連絡が入る)
という感じで何も嫌な思いは今のとこしてませんよ☆

[1022: 西岡みどり]

｢掲示板で不平不満を発言しても状況は改善しない｣との意見がいくつかありました。これらの意見の主は、不平不満を発言している住民をクレーマー呼ばわりし自らの行動を何ら改める気のない人間が、｢きっと他の住民がこんなバカげたクレームを見ても行動を何一つ変えないだろう｣というあくまで個人の主観による意見です。

私は風の強い日に庭の草刈りや剪定した際回収しきれなかった草木の破片が多少道路に残ってしまったり、水遊びしてて水しぶきが道路に飛んでしまったり、駐車場が狭いおかげで駐車した車の角が道路に少しだけはみ出してしまったり、日頃、自分の常識では許容範囲のマナー違反を犯しています。
しかし掲示板や自治会等何らかの形で、上記私の行動が迷惑となっている内容の意見を目にしたら、今後の自分の行動を気をつけるはずです。
ですから、私の主観になってしまいますが、この掲示板で住民の不平不満を目にした際、自らの行動を考え直してくれる人が1人でもいると思っております。
1人でも行動を改めて頂ける住民がいるなら、掲示板に書かないより書いた方が良いじゃないですか。

[1023: はぐみん]

この掲示板のやりとりを見られた住宅購入検討者が木を見て森を見ずということにならないか危惧しています。
はぐみの杜は非常に広いエリアです。

ちなみに私はこのエリアの不動産業者でもなければ、八千代市の公務員でもありません。

[1024: 検討者さん]

はじめまして。
緑が丘駅エリアのきれいな街並みに魅了され、移住を検討している者です。

いろいろ調べているうちに
・中学校が遠い
・小学校のPTA活動がハード？
・電車代が高い

などの懸念点がでてきました。
今お住まいの方にお聞きしたいのですが、
この懸念を補えるようなメリットなどがあれば教えていただきたいです！

[1025: 匿名さん]

>>1022 西岡みどり
私は風の強い日に庭の草刈りや剪定した際回収しきれなかった草木の破片が多少道路に残ってしまったり、水遊びしてて水しぶきが道路に飛んでしまったり、駐車場が狭いおかげで駐車した車の角が道路に少しだけはみ出してしまったり、日頃、自分の常識では許容範囲のマナー違反を犯しています。

BBQやる人も、歩道駐車する人も、みんな同じように自分の常識では許容な範囲のマナー違反なんだろうなぁ…
歩道駐車はあまり気になりませんが、駐車場が狭いおかげで駐車した車の角が道路に少しだけはみ出してしまったり…してる家庭を見ると駐車場に入る車にしろよ！って思います。
歩道駐車は一時的なものですが、駐車場からはみ出した駐車は恒常的なものですから。

[1026: 匿名さん]

>>1022 西岡みどり
私は風の強い日に庭の草刈りや剪定した際回収しきれなかった草木の破片が多少道路に残ってしまったり、水遊びしてて水しぶきが道路に飛んでしまったり、駐車場が狭いおかげで駐車した車の角が道路に少しだけはみ出してしまったり、日頃、自分の常識では許容範囲のマナー違反を犯しています。

BBQやる人も、歩道駐車する人も、道路で遊ぶ人も、みんな同じように自分の常識では許容な範囲のマナー違反なんだろうなぁ…
歩道駐車はあまり気になりませんが、駐車場が狭いおかげで駐車した車の角が道路に少しだけはみ出してしまったり…してる家庭を見ると駐車場に入る車にしろよ！って思います。
歩道駐車は一時的なものですが、駐車場からはみ出した駐車は恒常的なものですから。

[1027: はぐみん]

>>1024 検討者さん

ご指摘の懸念点は確かにございます。ただ中学校は３年間なので子どもには少し耐えてもらうしかありません。同級生と待ち合わせて、話しながら歩いて通うのも、のちのちいい思い出になると思いますよ。私立に通わせる家庭も相応にいらっしゃいますね。
PTAがハードというのは少し前の話で最近は生徒数も増えてきたので、負担も減ってきています。というより、PTAではなく父母会ですね。
東葉高速鉄道が高いのは致し方ありません。ここも我慢のポイントですかね。多くの家庭は車移動がメインです。

[1028: 西岡みどり]

>>1025 匿名さん
仰る通り、これまで話題にあがっているBBQや歩道駐車の人も、自分の常識の範囲内で行動しているのだと思います。
ただ問題なのは、掲示板で迷惑である旨のコメントを受けて、｢それくらい良い｣｢クレーマー｣などと認識し、自らの行動を見直す姿勢がないことです。
私は今、駐車場から車がはみ出すことに対する意見を受けて、駐車の仕方について改善しようと思いました。(内心、それくらいいいじゃん という気持ちは少しありますが、不愉快に思う方がいるのであれば行動を見直すべきだと思うので。)

[1029: 西岡みどり]

>>1027 はぐみんさん
高津中学校又は睦中学校は自転車通勤出来ますでしょうか？

[1030: 名無しさん]

中学校の自転車通学は距離制限ありますか？
2km以上とかですかね？

[1031: みどまる]

>>1024 検討者さん

睦中は自転車ＯＫですが、保護者目線で安全な通学路がないことが欠点です。
高津中は自転車ＮＧです。
緑が丘小学校近辺からだと片道徒歩４０分は掛かっています。
許可学区になっているエリアは高津中まで特例で自転車ＯＫです。
公立中学校がそんな状況なので、私立中に行かれる家庭も多くなっています。

また、緑が丘小学校の卒業生は住所によって高津中と睦中で学区が分かれています。
緑が丘西自治会が学区の統一や中学校の新設を行政に働きかけていますが、
門前払いを受けている状況です。

保育園や緑が丘小が近いことはメリットかと思います。
妻が小学校の保護者会の委員を経験しましたが、
以前よりも負担は減ってきているそうです。
ただ、基本は平日活動になるので、委員によっては共働きだとちょっと厳しいかも。


東葉高速線内は確かに高いのですが、東西線と合わせて大手町(東京)まで約800円です。
乗り換えなしで最短40分弱なので、納得してここに移り住みました。
通勤だったら会社支給のところが多いでしょうし、
毎日乗るのでなけば、そんな気になりません。
料金の高さについては利用形態次第でしょうか。
（現市長の公約も反故にされて、値下がることは考えにくいです）

[1032: みどまる]

>>1024 検討者さん

その他に私が感じているメリットとしては、
・船橋日大前駅も利用できること
・主要な道路では歩道が広いこと、
・緑が丘西自治会の地域（４～８丁目）では活動が活発なこと
・子供繋がりで世帯同士の交流が割と多いこと
・中型スーパーのヤオコーが１年後にできて、生活利便性が大きく改善すること
・歯医者、内科病院があり、小児病院も計画されていること
・イオンが近くて週末の買い物に困らないこと
・人気のパン屋が近くにあって便利

デメリットは上記で書いた中学校問題と、
街の北部で物流施設や車検場の開発が進行中で、
住宅街を走る車両の増加が見込まれることです。

最近、掲示板で騒がせているBBQなどのマナーの問題は、
近隣に非常識な方がいるかいないか次第かと。
全体的にはマナーの良い人が多い街だと感じています。

以上、私感ではありますが、ご参考になれば幸いです。

[1033: 名無しさん]

>>1024 検討者さん
この地域は災害のリスクが少ない場所だと思います。
高低差があるので一概に言えませんがハザードマップやボーリング結果を確認して、自宅は川の氾濫や地滑りなどが無い場所だと思い購入しました。
場所によって違うかもしれませんが参考になればと思いました。

[1034: 名無しさん]

話の流れとは違いますが…

セイムス近くのファミリーマートの跡地ですが、何か動きはありましたか？

[1035: 名無しさん]

>>1025 匿名さん

私も同じ事を思っていました。

[1036: 検討板ユーザーさん]

駅まで歩いている方はいらっしゃるのでしょうか。バスが便利だといいのですが。

[1037: みどまる]

なるほど、昨今の住宅選びは、災害のリスクも重要ですね。
街全体で住宅になっている部分は周辺地域より土地の高低差が高いので、
ハザードマップからは水害が起こらないと判断してよさそうです。
私も参考しました。

土地については区画整理時に削った土地と盛土した土地があるので、
地盤強度には大きな差があります。
特に土地の買い付けから始める場合、購入してからボーリング調査となるので、
運みたいなところがあります。
補強が必要な場合、ハウスメーカーによりますが、
地盤改良で数10万円～100万円程度。杭打ちで200万円程度が相場です。
盛土した土地に建てた近所の知人に聞くと、地盤改良に費用を要したそうです。

不安を煽るわけではないですが、産廃が埋まっていた土地を造成していたり、
地盤に対する配慮が必要最低限だと感じる建売住宅を見掛けることもあります。
一生に一度の買い物なので、慎重に検討していただき、
はぐみの杜を選んでいただけたら幸いです。

[1038: みどまる]

>>1036さん

駅まで20～30分歩いて通勤している方は見掛けますよ。
今年からバス路線が開通しました。交通系ICカードも使えます。
30分～１時間に１本なので本数が少ないのがネックですが、
バス停が近くて都合の良い便があれば便利だと思います。
駅まで片道170円なので毎日利用するには高く感じますね。
レインボーバスで検索してください。

[1039: 検討板ユーザーさん]

>>1038 みどまるさん

ありがとうございます。中学生のように若くはないので自信はありませんが、たまにバスも使えるなら、なんとかなりそうですね。皆さん親切ですので、助かります。

[1040: 検討者さん]

>>1027 はぐみんさん

中学校の件は確かに、お友達といっしょに登下校できればそれもまた良い思い出になるかもしれませんね！
父母会の負担が減ってきたというのも少し安心しました。共働き世帯も多い時代ですし、生活にかかる負担は減っていってほしいものです。
東葉高速鉄道は、そうですね。通勤する分には会社が出してくれるので問題ないですが、子供が他駅の高校に行くことも視野に入れて覚悟しておくという感じですね！
ありがとうございます^_^

[1041: 検討者さん]

>>1032 みどまるさん

メリットデメリット含めたくさん教えていただきありがとうございます^_^
子育て中の家族がたくさんいらっしゃるのは心強いです。これから周辺にスーパーなどが予定されていて、より住み良い街になりそうですね！

保育園が満員のようなので、入りやすくなると良いのですが…

[1042: 検討者さん]

>>1033 名無しさん

たしかに災害の多い昨今、災害リスクも判断材料ですね。
ハザードマップをよく見るようにいたします！ありがとうございます^_^

[1043: 西岡みどり]

>>1035 名無しさん

私は行動を改めますので、1035さんも思い当たるふしがありましたら是非自らの行動を見直してみてください。

[1044: 名無しさん]

>>1043 西岡みどりさん

わかりました

[1045: 通りがかりさん]

>>1024 検討者さん

はじめまして。
はぐみの杜在住者ではありませんが、睦中については分かることがあるので、中学校問題についてお話いたします。

まず、緑が丘中学校の設立の可能性について。
緑が丘小学校ができた経緯は、新木戸小が特別教室を全て潰しても定員オーバー状態だったためだと記憶しています。
ですので、睦中や高津中が同じような状況にならない限り、緑が丘中学校の設立は難しいのではないかと思います。（市長や議員に直接訴えないと、現状では厳しいでしょうね）

次に睦中について。（申し訳ありませんが、高津中についてはよく分からないので）
・定員は学年2クラスと、とても小規模な中学校です。
・対して学区はとても広く、八千代市の1/3ほど、習志野市とほぼ同等の広さです。（通学で片道3kmは普通の地域です）
・自転車通学については、正確には1.5km以上離れている場合okだったと思います。はぐみの杜はどこでも範囲内ですね。
・クラスの雰囲気は、学年ごとに全く異なります。（本当に1学年違うだけでまったく雰囲気が変わります）
・通学路については、桑納川沿いから「まぼろし堂」の横を通るルートが安全なのですが、500mほど遠回りになります。
・クラスメイト同士の結びつきが非常に強いので、大人になっても頻繁に会ったりします。他学年とも繋がりがあります。
・校舎がかなり古いので、そのうち建て替るかもしれません。

大体上記のような中学校ですね。
最大のメリットは、最後に書いた「横の繋がりが強い」点でしょう。
中学への距離にしても、3kmくらいならすぐに慣れるんじゃないでしょうか。
（県道61号は自転車も歩道を走ることが慣例化していますが、桑納川沿いの道が安全ですね）

私は八千代で育ち、かれこれ30年ほどになりますが、とても住みやすい市になったと感じています。
こちらの掲示板でもメリット・デメリットが様々書かれていますが、総合的に見れば住み心地は良いと思います。
但し、東西線のラッシュだけは地獄です。

[1046: 匿名さん-戸建て全般]

>>1045 通りがかりさん

実際の声、とても分かり易かったです。
参考になりました。
ありがとうございます。

[1047: 緑が丘自治会員]

>>1045 通りがかりさん
〉〉市長や議員に直接訴えないと、現状では厳しいでしょうね）

昨年度より中学校設置の希望をエリアの人口増加比率のデータなどと一緒に議会に提出しており、これからも継続的に議会への働きかけを行う予定にはなっています。

人口の増加率からみて、5年後、10年後にこのエリアに必要なことは明白ですからね。

[1048: 戸建て検討中さん]

みどりが丘小学校の父母会のブラックさを最近知りました。（ネットで検索して）
緑が丘の街並みが素敵で引っ越そうと思っていたのですが、その事だけが引っかかっています…

父母会の委員のために会社を辞めなきゃいけないような状況って、今もこれからも続いていくのでしょうか？

[1049: e戸建てファンさん]

>>1048　さん
私もここへ越してくる前、ネットで検索して心配になっていました。
実際入学してみると、委員会によりますが、そこまでブラックとは感じません。働いている親御さんも沢山います。
しかし、委員長などになると、とても大変だと思います。毎日学校にいるなんて話もコロナ前は聞きました。
（立候補者がいなければくじ引きになります）

委員会（6年のうちに2年は必ずやる）より比較的負担が少ない係もあるので、父母会のためだけに引っ越しを諦めなくてもいいのでは？とは思います。

[1050: e戸建てファンさん]

睦中について詳しくありがとうございます！
高津中についてご存知の方いませんか？

また、私立はどのあたりに通っている子が多いのでしょうか？

[1051: 匿名さん]

>>1048
>>1049 さんの補足なのですが、委員はポイント制です。子供一人につき６年間で２ポイント取らないといけません。基本的に委員１回で１ポイントです。委員をやらない年は必ず全員何かの係をしないといけません。係は０ポイントです。
そういう意味では委員にならなくても、全員何かしら毎年集りや活動が必ずあります。
回数や負担の大きい少ないはあるとは思いますが。
そういう点では仕事をしている人からするとブラックと言われるのだと思います。

[1052: 匿名さん]

働いている働いていないに関わらず、私生活に支障を来すような活動はブラックだと思います。
そもそもだれのための父母会なのでしょうか。学校？父母会役員？私は子供とその父母のためのものと考えます。家庭を犠牲にしてする活動はありえないと思います。
うちの子供が入学するのはまだ先ですが、そのような活動をするつもりはありません。

[1053: 西岡みどり]

委員会って具体的にどのような活動をされるのですか？

[1054: みどまる]

みどりが丘小学校では、父母会じゃなくて「保護者会」っていいます。
学校設立当初は、ボランティア活動に熱心な一部の委員がいたり、
児童数も少なくて人手不足だったので、
負担が大きくて「ブラック」だという悪評が拡がってしまいました。
今は児童数が増えた結果、委員や係の人数が増えて、
負担は確実に減る方向になっています。

保護者会の取組みでは、通学時間帯に横断歩道を見守ったり、
子供達では行き届かない部分の美化活動したり、
廃品回収やベルマーク収集で子供達が使う共通備品を充実させたり、
バザーや運動会での売店を企画・運営し、収益は子供達のための寄付金になります。
保護者会は子供達を支援するための活動であって、
子供がみどりが丘小学校に通う限り、
そのご家庭は少なからず恩恵を受けています。
受益者（子供）の保護者に課せられた義務みたいなものだと割り切るしかないと思います。

ただ、活動は基本的に平日で、
共働き世帯だったら、月に１～２回は早退や有休休暇を強いられると思います。
（土日にやるとしても、休日は出掛けたいとかクレームが出るでしょうね）

どこに住むのか自由だし、私立小学校に行くのも自由です。
保護者会の活動は全くする気がないなら、
はぐみの杜というコミュニティを去るのも自由だと思います。

[1055: みどまる]

>>1045 通りがかりさん

ありがとうございます。中学校の状況についてとても参考になりました。

はぐみの杜では、中学校について心配されるご家庭が多いようです。
年齢別のデータと、今後の転入増を加味すると、
将来は睦中、高津中の２校に振り分けても収まらないことが確実視されました。
このことは自治会でも把握されているようです。

とっておきの情報ですが、
市議さんに中学校新設を相談したこともあるけど、反対派が多くて無理だそうです。
さらに、睦中と高津中にもう１校を加えた３校の学区再編成で乗り切る可能性について
意見が出始めているそうです。

行政側は１００億円の市庁舎の建替えが最優先なんでしょう。
現職の市議でも躊躇する中学校問題、
「中学校できない。八千代、死ね」って思います。

[1056: 西岡みどり]

>>1055 みどまるさん
中学校建設反対派の心中は何なのでしょうか？

[1057: 匿名さん]

廃品回収やベルマーク収集で子供達が使う共通備品の充実、バザーや運動会での売店の収益を子供達のための寄付金する。おかしくないですか？寄付金でどのような物を買っているかわかりませんが、必要であれば学校の費用で買うのが筋ではありませんか？
また、活動ができなければ去らなければいけないなどあってはならないと思います。公立の学校であれば通うことは当然の権利です。保護会の活動の可否でそれを奪うことはできないのでは無いでしょうか。

[1058: みどまる]

>>1056　西岡みどりさん
反対する理由は単純です。
市の財政に余裕がないことが直接的原因のようです。
財政状況は公開されているので、確認されると良いと思います。


>>1057　匿名さん
市立学校なので市の費用で賄うのが筋だと思います。
ただ、必要最低限の予算しか支給されず、満足に備品購入できないのが実態です。
ウッドデッキや芝生の運動場みたいに、他の小学校と比べて贅沢な設備があり、
本来は市の予算で維持すべきなんですが、これも一切の予算措置はなく、
ボランティア活動で維持管理されています。

保護者会の活動って生産性が低くく、
各家庭に寄付を強制されても構わないので、
保護者会の活動をもっと減らしてもいいのでは、と思います。
でもこの考え方はクレームがでるでしょう。

結局のところ、各家庭に少しずつ、時間と労力を提供してもらう今のスタイルが無難で
そこからの脱却は難しいように思われます。

ここに住んでいれば、指定校の公立学校に通う権利は誰も奪えません。
ただ、保護者の活動を無視して困るのは、保護者であり、そのお子さんだと危惧します。
「郷に入っては郷に従え」ということわざが思い浮かんだ次第です。

[1059: 評判気になるさん]

>>1058 みどまるさん

いつもありがとうございます。
ただ、詳しいことは理解できませんが、昨日公表された健全化判断比率等の状況だけを見ると、飛び抜けて財政が悪いようには見えません。また、現在の実施計画のなかでは小・中学校の適正配置を検討するとあるので、来年度からの第５次総合計画に期待していたのですが、みどまるさんのお話を聞くと、甘かったことが分かりました。

[1060: 匿名さん]

住民のものです。
緑が丘西6丁目の物流施設(GLP3)を囲む外周道路について、見通しが良く信号がないせいか、猛スピードで走行する車がしばしば見受けられます。
この道路は住宅が立ち並び、ランニングやサイクリングにもよく使われるため、猛スピードで走行する車を見ると騒音や危険性の意味で不愉快でたまりません。
物流施設や車検場が稼働したら状況は更に悪化すると思います。
そこで、八千代市に対して、この道路について速度制限を設けることや、速度が出し辛いように道路に工作することなど、意見要望を出してみようと思っています。
これについてどのように思われるかご意見を伺えませんか？

[1061: みどまる]

>>1060匿名さん

そのお気持ち、よく分かります。
ですが、ランニングやサイクリング専用道路ではないことを理解する必要があります。

ＧＬＰ３の周囲（特に北側の広い道）は都市計画道路で主要道路に指定されており、
60km/hで設計されているので、住宅があろうとも規制は困難だと思われます。
ましてや主要道路なので工作はあり得ないでしょう。

もし、都市計画を知らずに土地を購入したのであれば、
１００％購入者の落ち度です。
一般論として、広い道路に面した住宅は交通騒音と共存していく他ないと思います。
なので私は広い道路沿いではなく、少し奥に入った土地を選びました。

おそらく街の外から違法改造車が走りにきていますよね。
これは道路の規制とは別問題かと。
現行犯で警察に取り締まってもらうしかないと思います。

[1062: 住宅検討中さん]

>>1060 匿名さん
私も同じ考えを持っています。大賛成です。
実際、給食センターの交差点で事故が起きたと話を聞きました。購入者の落ち度という意見もありますが、さらに大きな事故が起きてからでは遅いので、声をあげたいと思います。
あと、住宅街へのガスや水道の引き込みで、道路の凹凸ができている点も騒音の原因になっているかと思います。

[1063: 通りがかりさん]

物流倉庫北側の大きな道路がありますが、途中で柵に覆われて通行できなくなっています。
柵を外せば開通できるように見えますが、何か開通できない理由があるのでしょうか？

[1064: 匿名さん]

>>1060 匿名さん

大賛成です!!

[1065: 匿名]

>>1060 匿名さん
私もその考えに賛成です。
特に大型車両には住宅街ですので、周りに配慮した運転を心がけて頂きたいです。

[1066: 匿名さん]

1060です。
1061みどまるさん、ごもっともなご意見ありがとうございます。おっしゃるとおり私の要望はおかどちがいなのかもしれません。
また他の賛同して頂いた方もありがとうございます。
現段階で調査不足で知識も何もありませんが、八千代市に対して要望を伝えて損は無いと思いますので、無駄を承知で出来ることから行動していきたいと思っています。
私は行政に対して苦情を入れたことがなく不慣れなため、まずは八千代市ホームページの｢やっちご意見番｣に投稿してみたいと思います。その反応次第で、担当課に直接問い合わせしてみたり、八千代市長のTwitterにメッセージしてみたり、様々な手段でアプローチしてみようと思っています。
また、物流施設や車検場が稼働して、ドライバーのマナーが悪かったり施設騒音が気になったら、クレームを入れるつもりです。
私1人が騒いでも影響力はほぼ皆無だと思いますので、私と同様の意見をお持ちの方々がいらっしゃいましたら、個々でもご意見して頂けると心強いです。
大袈裟な話、1人が2人、2人が10人、10人が50人、、、となれば、少ない可能性ですが何かしら期待できるのかと思っています。

はぐみのもりは数年前と比べるとバスの開通やスーパーの参入、公園の設置など嬉しい発展を遂げている反面、物流施設の乱立や車検場、老人ホームの建設など期待はずれの方向に発展している一面があります。
この街を住民目線でより良い街にするために、不満に思うことがありましたら例え無謀であろうが少しでも行動してみることが大切だと思っています。