はぐみの杜ってどうですか

[大手企業サラリーマンさん]

西八千代にある、「はぐみの杜」について語りませんか？



【以下、管理担当より情報追加しました】
HP：http://www.ur-net.go.jp/chibanavi/nishiyachiyo.html
　　 http://ur-sumitakunaru.com/town/haguminomori/index.html
名　称：はぐみの杜
所在地：千葉県八千代市
交　通：東葉高速鉄道「八千代緑が丘」駅下車徒歩13～16分

[1067: みどまる]

>>1066匿名さん

お気持ちはよくわかるので、正論を伝えるのは心苦しく感じました。
八千代市に伝えても無駄かなと思いますが、情報発信しないと何も始まらないので、
行動することは賛成です。

そもそも、住宅地を通らない行けないような奥地に
物流施設や車検場を誘致したことが問題ですね。
その周辺にお住まいでしたら、緑が丘西自治会の管轄なので、
自治会に相談してみたらどうでしょうか。

少し前にＧＬＰ３の隣に計画されている龍泉寺の湯、が話題になっていましたが、
利便性はよくなるけど、物流施設以上に地域への交通の影響は大きいと思います。
私は建設反対派です。

[1068: 匿名さん]

>>1067 みどまるさん
ありがとうございます。自治会に相談してみようと思います。

スーパー銭湯の建設については少し前まで大賛成で楽しみにしていましたが、今の考えでは微妙ですね。

しかし、業界がコロナ不況の中スーパー銭湯建設の話が無しなった場合、他に何の施設ができるのか考えたときに今の流れだとどうしても物流施設が頭に浮かんでしまいます。

物流施設ができるならスーパー銭湯の方がまだマシだと思っていますが、こんなことは考えたって仕方ないですよね。

[1069: 匿名さん]

京葉銀行からイエローハットまでの2車線はどんなタイミングで4車線になるんですかね？

[1070: みどまる]

>>1069 匿名さん
京葉銀行前の道路は都市計画道路として
計画では北側に真っすぐ延びて県道に抜けることになっています。
現在は、はぐみの杜区画整理地内だけ整備して
吉橋の旧道に接続させている中途半端な状態です。
しかし、既に家も建っているので延伸が頓挫しています。
計画が動いて道路整備が進むと４車線化することになると思います。

ですが、４車線化はまったく目途が立っておらず、ず～っと今のままです。
ガードレールで見通しが悪いところがあるし、景観も悪いし、
ホントどうにかして欲しいです。

[1071: みどまる]

>>1063 通りがかりさん
ＧＬＰ２の前のフェンスで囲まれた場所が開通しない理由は知っていますが、
街の価値が下がるような気がするので、ここでは差し控えたいと思います。

言えることは、1070で書いた道路整備が進まないのも
ＧＬＰ２の前のフェンスで囲まれた場所が開通しないのも
八千代市が怠慢なことが原因です。

市に問い合わせとか要望もしますが、手応えがないので最近はやめました。
もっとこの地域に目を向けてもらいたい。市に対しては愚痴が尽きません。

[1072: 匿名さん]

>>1071 みどまるさん
住む人がもっと増えて、税収も増えてかつ市民の声が無視できないようにならないと、金銭的にも進める状態にはならないんでしょうね
話題に上がってた中学校の問題とも繋がりそうですが

そういう点で言うとスーパー銭湯等は住む人が増える要因になるので、私個人としては出来たほうがいいように思ってます。ヤオコーができる話もそうですし。確かに周辺交通状況の悪化につながるかと思いますが…

魅力的な街になれば住む人も増えて、人が増えれば市が住民の声を無視できない状態になっていきそうな気がします。それはなかなか難しいとは思いますが。。

[1073: 検討板ユーザーさん]

不動産の営業は、何はともあれ中学校が最大のボトルネックと仰ってました。これが解決づれば、地価も上がって、市と住民がウィンウィンだと思います。

[1074: みどまる]

希望をもってこの街に越してきましたが、中学校新設については、
自治会や住民が騒いでどうにかなるものではないことが判ってきました。
自治会の要望書を否決したことは広報でも公開されています。

市議は各地元の代表として利益誘導を目指しますから、
緑が丘西への投資は消極的になります。
地元の国会議員や県会議員からの圧力も有利に働くかもしれないですが、
彼らにメリットがなければ協力はしないでしょう。
まずは市長を変えて、自民・公明の主流派市議を落選させることが必要です。

中学校問題と言いつつも、実際には政治的思惑で住民は妥協を強いられています。
掲示板を見ている方は、この認識を周りに拡散して欲しいです。

[1075: 匿名さん]

>>1074 みどまるさん
とてもお詳しいので頼りになります。
ちなみに住所が｢はぐみの杜｣にならなかった理由はご存知でしょうか？

[1076: 匿名さん]

>>1075 匿名さん
確かに。もはや、はぐみの杜がどこを指すのか、外からはよく分からない状態ですね

[1077: みどまる]

地名を決めるのは、この地域の人口が少ないときに
選択式のアンケートで決めました。
それでも３丁目辺りはそれなりに住居はありました。
結果は回答数では圧倒的に区画整理時の愛称の「はぐみの杜」でした。
２番目は「西緑が丘」で、実は「緑が丘西」は選択肢にありませんでした。
何故「はぐみの杜」ではないのだというクレームは発生したようです。

区画整理前から広い土地を持っている地主の意向とか
行政側が「〇〇の杜」みたいな今風の地名を好まなかったことから、
無難な「緑が丘西」に落ち着きました。

お隣の坪井も愛称が「芽吹きの杜」だったと思いますが、
無難な町名に落ちつきました。
こんな決め方するなら、アンケートなんてやっても意味ないです。

[1078: 匿名さん]

>>1077 みどまるさん
ご回答ありがとうございます。
坪井の愛称が｢芽吹きの杜｣だったとは知りませんでした。
｢はぐみの杜｣の愛称もいずれ風化してしまうと思うと何だか寂しいです。

[1079: 匿名さん]

物流倉庫に向かうトラックや従業員の運転マナーについての対策を市に対して抗議するよりも、物流倉庫に直接もしくは三菱商事都市開発や日本GLPと言った本社に対して抗議した方が、対策してもらえる可能性は高くなるのでしょうか？

[1080: 名無しさん]

三菱MCUDのトラックの通行が増えてきました、とても目障りです。しかも、特別支援学校側の門を使用した方が近いはずなのに、どうしてGLP2側の門をメインに使用してるか疑問です。

[1081: 匿名さん]

>>1080 名無しさん

本当ですよね…
まぁ、大型車は広い門から入りたいのでしょう。乗用車とか中型車は反対側の門を使うとか、分散させて欲しいですね…

[1082: 名無しさん]

>>1081 匿名さん
GLP3の工事車両は特別支援学校側を使用してるようですが、開通後、GLP2側がメインになったらと想像すると憂鬱になります

[1083: 名無しさん]

>>1081 匿名さん
交通騒音について調べると深夜の騒音に悩んでいる方が多いようですが、その点GLPとMCUDは深夜稼働してないので夜中は街全体が静かなのが救いですね。

[1084: 名無しさん]

はぐみの杜保育園の前でバイクと車の交通事故があったようです。
一体どんな事故だったのか詳細は分かりませんが、はぐみは結構交通事故多い印象です。
道路が広く、スピード出しすぎてしまうんでしょうね。
事故に遭われた双方が重症ではないことを祈りつつ、小学校の下校時刻と重なっていなくて良かったです。

[1085: 名無しさん]

>>1084 名無しさん
はぐみの杜保育園の前の交差点、ここ最近交通量増えましたね。
昨日朝、小学生が登校している中、大型トラックが保育園前と公園の間の曲がり道を走りづらそうに走行している様子を見て、複雑な気持ちになりました。

[1086: 匿名さん-戸建て全般]

>>1084 名無しさん

はぐみの杜の保育園は送迎時間には車が何台も道路に止まっていて、それを避けるために膨らむと対向車とぶつかりそうになるので危ないな、と思う事が何度かあります。
一度、路駐から開いたドアがぶつかりそうになり、路駐について伝えると「警察に確認したが法的に問題ない」と言われた話にならないと思いました。

[1087: 購入経験者さん]

>>1084 名無しさん
西高の2人乗りバイクがみどりが丘小の方から直進、保育園横の坂道から出てきたワンボックス車の後部に追突した事故。バイクは相当なスピードが出ていたようで、車が合流した時点で止まれなかったのでしょう。一名はノーヘルだったみたいで、、、回復をお祈りします。

[1088: 名無しさん]

>>1084 名無しさん

この間の土曜日、猛スピードで保育園前を走り抜け、その先の赤信号も無視して直進して行くワンボックス車を見かけました。

[1089: みどまる]

>>1079, 1080
物流施設関連の運転マナーを指摘するのは微妙ですが、
法的違反なら苦情の理由になると思います。
事業者への苦情と、市に指導の申し入れ、の両方を
なさると効果的ではないでしょうか。
あと、路上待機を見掛けたら、事業者に即通報してください。

物流トラックのルートが気になるのですね。
市への問い合わせで、ルートは指導していると言われました。
物流施設は、北側の広い道路沿いの施設として誘致されたので、
その道路から構内に入ることが原則になっています。

しかし、そこに至るルートが坪井に抜ける道路しかないので、
MCUD、GLP2、GLP3の車両が同じルートに集中してしまっています。
分散化は課題ですが、縦横無尽に街中を走られても困りますよね。
MCUDは10月から休日も稼働するらしいです。
いずれにしても、物流車両はまだまだ増えていきますよ。

[1090: 匿名さん]

はぐみの杜保育園の前、送迎の路駐が酷いですよね。
残念ながら、路上駐車禁止の標識なく、法的には問題ありません。

何台も連なっていると、安全な走行の妨害としか思えないです。
自車の安全確保のため、クラクションを鳴らしながら通るようにしています。
みんな驚いて振り返りますが、こちらには何ら非はないと確信しています。
どう思われますか？

[1091: 名無しさん]

>>1089 みどまるさん
頼りになります。10月から休日稼働ですか、残念です。ちなみに今後長い目でみて物流施設の深夜稼働の可能性についてはどう思われますか？

[1092: 名無しさん]

>>1085 名無しさん
交通量増えましたよね。
船橋の古和釜の方に抜ける道が開通して一気に増えた気がします。
交通量が増えないと店舗等も出来ないので、ポジティブに考えることにします。

>>1086 匿名さん-戸建て全般
確かに保育園の送迎関係の車の路駐、めちゃくちゃ気になります！そこの園だけではなく、他の園でも同様なことがありました！！

>>1087 購入経験者さん
なるほど。そんな大事故だったんですね…。
回復されると良いです…。
詳しく教えて下さりありがとうございます。

[1093: みどまる]

>>1091: 名無しさん
物流施設では従業員が女性のパートさんが中心なので、
深夜稼働は考えにくいです。
仮にそんな話が出てきたら、地元自治会と絶対に揉めますよ。
１００％無いとは言えないですが、可能性は低いと見ています。

私は迷惑な施設だと思ってますが、
パート先が近くにできて良かったと思っている世帯もあるようです。

[1094: 西岡みどり]

>>1090 匿名さん
私も保育園のために路上駐車する人の気持ちが大いにわかります。本人達は仕方のないことだと割り切っています。ましてや周りに迷惑かけているとは思っていない可能性が高いです。保育園の路上駐車は仕方のないことだし交通違反にはならないにしても、マナー違反で迷惑だと思う人がいるという意識を少しでも持って貰うために、あと安全のために、クラクションは鳴らし続けて欲しいです。

[1095: 名無しさん]

>>1093 みどまるさん
みどまるさんの見解を聞けて少し安心しました。
確かに雇用を生む意味ではプラスなのかも知れませんね。
あと、物流施設の一部を住民が利用できるようにする話はどうなったかわかりますか？
１階に従業員用のコンビニやカフェができて住民も利用出来るようなものだと期待しているのですが、、、

[1096: 匿名さん]

八千代西高校の自転車のマナー悪過ぎて、車で引きそうになります。

[1097: 名無しさん]

>>1096 匿名さん

偏差値39ですから…

[1098: e戸建てファンさん]

八千代中央線は生きてる間に開通の見込み
はないのですか。残念です。
八千代西部線と印内習志野台線の全通に期待します。

[1099: 匿名さん]

>>1090 匿名さん

>>1090 匿名さん
確かに路上駐車酷い時もありますけど、どこの保育園前も同じですよ。保育園は家から近い所に希望通り入れる訳ではないですから。
自車の安全確保の為、クラクションを鳴らしながら通る…なるほどと思う反面、保育園前で見かけたら、正直言ってひきますね…。
皆が驚いて振り返るって言うのが答えかと。
公園で遊んでいる人も、保育園関係の人もあなたの意図はわかりませんから、失礼ながら気性の荒い危険人物だと思って見ていると思います。
あなたの意図がわからない人が毎回見ていたら、車のナンバーを控えて逆に通報されるかもしれませんね。保育園前・住宅地・公園前ですから…。

[1100: 匿名さん]

>>1090 匿名さん
保育園前の駐車は法的に問題ありませんが、クラクションを鳴らしながら通るのは違法ですからやめた方がいいと思います。

[1101: みどまる]

>>1095　名無しさん
ＧＬＰ３の一角が住民に開放される施設となりますが、
一番詳しい情報は緑が丘西自治会の回覧板だと思います。
会員向けの情報なので詳細は差し控えますが、
期待されるような店舗等の誘致は見送られています。
残念ですが、商圏が小さいので妥当な判断でしょう。

地元の方がフリマとかできるスペースを提供してもらえると良いなと思っています。
小さい子供が多い地域なので、洋服とか赤ちゃん用品とか不要なものが発生する一方で、
ニーズもあると思うのですが。

[1102: 通りがかりさん]

今日はヤオコーの説明会の日ですね。行けないので行かれた方情報提供して頂けると助かります。よろしくお願いします。

[1103: みどりちゃん]

ファミリーマートの跡地はアート引越センターの事務所？になるみたいですね。
今日工事やってます。看板が既に出来上がっていました。
何か小規模店舗ができると思ってたので個人的に少し残念です。

[1104: 口コミ知りたいさん]

>>1103 みどりちゃん
最低ですね。
はぐみの杜の数ある空き地に、次は佐川急便やヤマトなんかできないことを願ってます。

[1105: 通りがかりさん]

アート引っ越しセンターが出来るなんて…本当にショックです。

[1106: みどりちゃん]

>>1104 口コミ知りたいさん
個人的にはヤマト運輸や佐川のほうが荷物出したり、事業所で直接受け取りできるのでマシだと思うレベルです。泣
アート引越センターだと住人にはメリット0ですよね。
あの立地に勿体なさすぎます。
でもコンビニだとセブンイレブンにお客さん流れてしまって厳しいんでしょうね…。

[1107: 匿名さん]

アート引っ越しセンター
これ以上に無い最悪の結果になりましたね。

あの場所で物流倉庫はあり得ないけど、引っ越し屋とか不動産屋の可能性が頭の片隅にあったので、悪い予感が的中した格好になりました。

元々ファミリーマートがあった跡地を流用してるだけなので、程なくして潰れるか別の場所に移転する事を心から願ってます。
当然ですが、万が一引っ越しをする事になってもアート引っ越しセンターには1円も金を出すつもりはありません。

[1108: e戸建てファンさん]

>>1071 みどまるさん
柵が撤去されない理由について、もう少し具体的にご教示していただけないでしょうか？
私は柵周辺の地区に住んでいます。
あの柵のせいで移動に制限がかかり、とても迷惑しています。
柵が設けられて一年近くが経っていると記憶していますが、一向に柵が撤去される気配がありません。

柵を撤去しない理由を書くと街の価値が下がるということですが、私個人としては柵があのまま長年放置され続ける方が街の価値を毀損してしまうと感じずにはいられません。

みどまるさんのお話を聞くと市の怠慢に関係があるということですが、それは柵を撤去すると交通量が増え、対応する予算が無いといったような呆れる理由なのでしょうか？
それとも、交通量を増やしたくない柵周辺の地主と市が揉めているといったような理由でしょうか？

私個人はあの柵の撤去について切実に思っていますので、撤去されない理由についてもう少しだけヒントを下さい。
何卒宜しくお願い致します。

[1109: 匿名さん]

>>1108 e戸建てファンさん
あそこに柵があるのは交通量とかそういう理由ではないですよ。
逆にそういう理由なら普通に書かれていると思います。みどまるさんがここに理由を書かないのは配慮です。

柵が設けられてもうすぐ１年と書かれていますが、柵ができる前に通行できた時期はありましたか？私の記憶では道路が整備されると同時に柵も出来、通行できた時は無かったような気がします。
最近越してきた方じゃなければ、この辺の住民の方は理由を知っているのではないかと思います。ご近所の方に聞いてみたらどうですか？

[1110: 坪単価比較中さん]

>>1108 e戸建てファンさん
>731
さんの書き込みをご覧になってみては？

[1111: みどまる]

引っ越して来られた方、事情を知らない方は、GLP2前の柵は疑問に感じますよね。
開通すると７、８丁目の利便性は良くなるし、物流車両も分散できるメリットがあります。
当然そのことを市は理解しています。

八千代中央バイパスとして位置づけられた高規格な都市計画道路として、
条件を満たせないことが原因なのです。
規格を下げて２車線の市道にしてしまえば開通の可能性が出てきます。

しかし、都市計画道路を断念するという議論に繋がるので、
両端を延伸させて県道に接続させる可能性が消えてしまうことが懸念されます。

役所の担当課長は人事異動でコロコロ変わるので、
厄介な問題に積極的には関与してくれません。

[1112: 西岡みどり]

GLP2前の道路が開通しないことで、印西方面から流れてくる運送車が当該道路に隣接する住宅街を横切る狭い道路を通行するため、うるさいし危ないし非常に迷惑なんですよね。少し遠回りして保育園のほうから回るようにしていただきたいです。

[1113: みどまる]

道路の件は、状況をご理解いただけたと思いますので、
不満に思っている方々、困っている方々が
市に直接働きかけるきっかけとなることを願います。

ヤオコーの情報を入手しましたが、何か知りたいことありますか。

[1114: 名無しさん]

>>1113 みどまるさん
ありがとうございます。開店日と営業時間が知りたいです。他にも大切だと思われる情報があれば教えて頂きたいです。

[1115: みどまる]

ヤオコー情報
・開店日は 令和3年4月8日（予定）
　ただし、ヤオコーが県に届出している希望日に過ぎず、
　一般論として行政からの勧告や審議で遅れることは普通にあります。
　1年以内にはオープンするでしょう。楽しみですね。

・営業時間　AM8:00～PM9:45

・店舗面積は約2000m2　（ベルク八千代緑が丘店に近いイメージ）

・駐車場　来店客用が84台（混雑時に足りないかも）

市役所では、出店計画に対する意見を受付中です。
特に住環境の変化に対する不安がある方は、ぜひ、市役所へ。

[1116: 戸建て検討中さん]

はじめて書き込みさせていただきます。
7丁目、6丁目付近で物件を探しておりまして何度か下見をしているのですが、老人ホームが建つというのは本当でしょうか。
ともするとあの交差点付近で広く工事しているところでしょうか…(業者垂れ幕に施設云々って…
綺麗な街並みが非常に好ましく何件かあたりをつけていたのですが、気づけば巨大な倉庫が出来ていたりその次は老人ホームと…住宅街とはかけ離れていきそうで残念な気持ちでいっぱいです…

[1117: 西岡みどり]

>>1116 戸建て検討中さん
仰るとおり老人ホーム(正式な形態は不明)のような施設が建設中です。
物流施設や老人ホームによる綺麗な街並みへの影響は個人の主観になると思いますが、物流施設は住宅街の末端にあるため、隣接ていなければ綺麗な街並みを損なうほどのものでは無いと思います。勿論、施設は無いに越したことはないですが。
近隣で同価格帯で景観を優先してお探しでありましたら、印西エリアの方が合ってるかと思います。

[1118: 匿名さん]

緑が丘西に引っ越してきて5年以上がたちました。
たびたび問題に上がっている中学校の新設も、始めの頃は期待していたものですが、もう最近はすっぱりと諦めるしかないのかな、と言ったところです。
私の子供が中学生になるのはまだまだ先ですが、せめて睦か高津か、学区の選択が出来ることをこの先も続けて欲しいと思っています。
確か選択出来るのも、今現在小学校6年生の子供達まで、とどこかで聞いたことがありまして……。

また、姉の同級生が八千代市議であることも判明して、よく飲み会をしていると言っていたので、姉にはぐみの杜の中学校問題を話したら「え！？あそこに中学校作らないとかあり得なくない？？あたしから言っといてあげる！」と心強い反応があったのに、このコロナで飲み会が開催されず。

今となっては、中学校が新設されれば超ラッキー、出来なくてもせめて中学校が選択可能であってほしい、くらいに気持ちも落ち着きました。

[1119: eマンションさん]

>>1118 匿名さん
普通の地域は学区選択が無い方が普通な気がしますが、どのような理由で選択できるようになってるのでしょうか。
因みに貴方はどちらの中学校希望でしょうか。

[1120: 匿名さん]

>>1119 eマンションさん

たぶん、新しくそこそこ大きい街なのに、このエリアには中学校がないため、どこで学区を区切るのか最初から審議されていたと思います。なので決まるまでの間は、はぐみは許可学区になっているのではないかと思いますが、きちんとした理由は分かりませんので、市役所か自治会に確認してみて下さい！

うちは睦学区になりますが、高津が希望です。理由は色々ありますけれども、強いて言えばあちらには親類がいるので、私も子供も土地勘と馴染みがあるのが最大の希望理由です。
そうでなければ(特に高津に思い入れがなければ)、渋々でも決められた学区に従っていたと思いますよ。
ちなみに私は八千代市出身でも高津中出身でもありませんが………。高津中出身の友達が何人かいる程度です。

[1121: eマンションさん]

>>1120 匿名さん
ねるほど。ありがとうございます！

[1122: 匿名]

アート引っ越しセンターはあそこに立てる意味あるのか？高台のよい場所なのにやめてほしい。

[1123: みどまる]

>>1118　匿名さん

まったく同感です。居住歴では先輩ですね。

高津中と睦中で収容できてしまう現状では、中学校新設の機運はないです。
どちらも通学距離は３km位ですが、八千代市の基準では６kmまでＯＫなので、
住民の不満を把握してても、教育委員会としては問題ないのです。

はぐみの杜では、平成24年に中学校区が再編されました。
しかし、区画整理中で睦中への通学路の安全性に問題があり、
学区変更の経過措置ということで許可学区が設定されました。
選択制というわけではありませんが、事実上選択できる状況になっています。

許可学区の期限は、今の中学１年生までのはずです。
延長されないと今の小学６年生から、本来の指定校です。
通学区審議会の議題を見ると議論しているようですが、
議事録の更新が途絶えており、市民は知る術がありません。
ここにも行政の怠慢の一端が表れています。

1055でも書いたように、市議が１人騒いだところで、どうにかなる問題でもないです。
その市議の会派が過半数を握っていれば、あるいは・・・。
うちは公立中校校を諦めて、私立中に通わせる方向で考えています。
新設する気がないなら、せめて就学助成金を出して欲しいです。

[1124: 匿名さん-戸建て全般]

>>1123 みどまるさん
この辺りの私立中学だと、秀明八千代か日大になりますかね？
私立に入れるとしても、この２校か電車移動か悩むところですよね。

[1125: 匿名さん]

八千代市のホームページに掲載されていました。
7丁目のロコンド前の広大な空地かと思われますが、また老人ホームですか。
http://www.city.yachiyo.chiba.jp/62000/page100003.html

[1126: 匿名さん]

>>1125 匿名さん
物流と老人の街ですね。

[1127: 匿名さん]

八千代西高校がそこそこ近いですよね
あまり偏差値は高く無いようで少し不安なのですが荒れ具合とかどうなんでしょう？

[1128: 匿名さん-戸建て全般]

>>1127 匿名さん
荒れてる感じはないのですが、道を端から端まで広がりクルマが来ても全くどかず、音楽をスピーカーでかけながら自転車の乗っているのは迷惑です。

[1129: 通りがかりさん]

はぐみの杜には現中学校校長先生の話からすると
仮に子供が増えても今後新設の中学校は出来ません。
これは将来的にはぐみの杜は中途半端な場所だから
人口が減るのは予想されるため中学校を作る理由がないそうです。
よって皆さん。八千代松蔭に行かせる人が多い。私立の割に学費が安い。進学実績も悪くないから。

[1130: 販売関係者さん]

物流倉庫はともかく、老人ホームは自分や家族が世話になる可能性がありますよ。
今不要だからと言って将来的に不要か否かはわからないですよね。
数十年後には家族内に認知症発症者がいるかもしれませんよ。

物流倉庫が嫌だ、引っ越し屋は最悪、老人の街になる・・・笑ってしまいます。
少し想像力を働かせて宅地専用に造成されたエリアを選ぶべきでしたね。
ご愁傷さまです。

[1131: 西岡みどり]

>>1130 販売関係者さん
宅地専用だと辺り一面住宅しか建たなくてスーパーや商業施設まで遠くて不便でしょ、このエリアを選んだ住民は徒歩や自転車でアクセス可能な近場に商業施設等ができることを期待して選ばれたのではないでしょうか。
物流施設や老人ホームができた反面、歩いてすぐのところにスーパーができて恩恵を受けた住民が多いはずです。
良い大人なんですから、馬鹿にするような発言は控えた方が良いかと思います。

[1132: 匿名さん]

言い方はともかく、そういう事を言いたい訳では無いと思いますよ。私も老人ホームまで文句を言うのはどうなんだと思ってしまいましたね。
住む人が多くなれば必要になる施設のはずです

[1133: 西岡みどり]

>>1132 匿名さん
ええ、1130の前段の老人ホームの件は理解出来ます。
しかし、後段の内容及び言い方に納得が出来ませんでした。

[1134: 販売関係者]

ご愁傷様ですというのは蛇足でしたね。気分を害されたのなら謝ります。

ですが、勝手に期待して期待した通りに開発されないからと言って、建設される前から最悪だの迷惑だのと言っているから滑稽だという気持ちは変わりません。
『期待』？そんな曖昧なものを根拠に建設反対される老人ホームは災難ですね。
自分や家族が使う可能性なんて思いもしない人が多いですから、反対するなら『高齢者福祉サービスは絶対に利用しない』くらいの覚悟を持っていただきたいものです。
私はお買い物が便利な街より保育園や障碍者施設・高齢者施設など、様々な状況におかれた人も共に暮らす街に住みたいと思いますが。ここは人それぞれでしょうね。

数多い選択肢の中で、なぜスーパーや商業施設に近い『住宅地』を選択しなかったのでしょうか。広大な土地があいていれば、法令に従って様々な建設計画が立ち上がることは予測できないのでしょうか。その中にはあなたが望まない建設計画が今後もまだまだ続く可能性すらありますよ。

[1135: ご近所さん]

>>1133 西岡みどり

物流倉庫は嫌だ！老人ホームは嫌だ！
スーパーは嬉しい！商業施設を作って欲しい！

などなど言っていますが、家の隣にスーパーの建設が決まった人は煩くなって嫌だな…交通量が増えて嫌だな…もっと違う所に建てて欲しかったな…と思ってる人もいるかも知れません。
あなたは度々、強気で他人を批判する発言が目立ちますが、結局自分のことしか考えていない自分本位の考えを他人に押し付けている様にしか思えません。他の人の気持ちや考えを尊重する事は出来ませんか？街全体が良くなる事を考える事はできませんか？
喧嘩の売り買いは他でやって下さい！

[1136: 西岡みどり]

>>1134 販売関係者さん
老人ホームの話は納得できますが、｢期待通りの開発がされなくて残念ですね｣という書き込みに対して馬鹿にするような発言をする権利はあなたにはありません。

[1137: 西岡みどり]

>>1135 ご近所さん
スーパー建設に反対意見がある事は知ってます。この掲示板を、街に対する喜びはもちろんですが、不平不満を分かち合う目的で使用したって良いと思いませんか

[1138: ご近所さん]

>>1137 西岡みどりさん
馬鹿にするような発言をする権利はありません。と仰っていますが、貴方の発言もかなりの上から目線、高圧的…非常に不愉快です

[1139: 西岡みどり]

>>1138 ご近所さん
伝え方が不愉快な件については申し訳ありません。

ところで、掲示板で街の不平不満を発言することはダメなことなんですか？
他のスレッドを観ると書き込みの内容の多くが不平不満のように思えます。
不平不満を互いに納得し傷を舐め合うことは多くユーザーから需要があり、掲示板の用途の1つになっていると思っているのですが、どうですか？

[1140: 名無しさん]

西岡みどりさん、もう少し考えて書き込みしましょうよ。


最初は

＞このエリアを選んだ住民は徒歩や自転車でアクセス可能な近場に商業施設等ができることを期待して選ばれたのではないでしょうか。物流施設や老人ホームができた反面、歩いてすぐのところにスーパーができて恩恵を受けた住民が多いはずです。

って自分と同じ考えの人ばかりのように決めつけて言ってるけど、反対住民もいるって反論されると


＞スーパー建設に反対意見がある事は知ってます。この掲示板を、街に対する喜びはもちろんですが、不平不満を分かち合う目的で使用したって良いと思いませんか

形勢が悪くなると論点をずらす。卑怯ですよ。


傷をなめ合うことは多くのユーザーに需要がある？？あなたにとって需要があるだけで、多くのユーザーにはないと思いますよ。

[1141: 匿名さん]

お互いあまり攻撃的になるのはいかがなものですかねぇ。
折角同じ地域に興味を持つもの同士ですし、有意義な意見交換がされる場であってほしいものです

[1142: 西岡みどり]

>>1140 名無しさん
この掲示板を見る限りスーパーが出来て困る住民の数より恩恵を受ける住民の数の方が多いことが容易に想像できます。
また、このスレッドに限らず街や物件に対する不平不満を述べるコメントが散見されますよね。これら不平不満の投稿者は、溜めた想いを吐き出すことによるストレス解消や新しい情報の入手のほか、賛同する意見による同調を求めている方も少なからず存在するのではないでしょうか？
分かりやすく言うと、このスレッドには物流施設が出来て嫌だ、老人ホーム出来て嫌だ、道路族うるさい、中学校出来ない不便、バス無いと不便、等と色々な不平不満が投稿されてきましたが、これらの投稿者は有益な情報を得たいとともに、｢そうですよね。私も同じ思いです。｣と他の住民の賛同意見を求めて何気なく投稿してる方もいらっしゃるのではないでしょうか

[1143: みどまる]

また荒れちゃっていますね。

八千代市として、緑が丘西という新しい街をどうしたいのか
全くビジョンが感じられないことが、そもそもの問題です。

老人ホームの件も決まってから住民に告知されるんですね。
必要な施設だと思いますが、発展を期待していた住民からすれば、
不満を抱くのは当然でしょう。

実はＧＬＰ２が建っている土地は以前は規制があって、
大型倉庫なんて建てられなかったんです。
しかし、八千代市とＵＲが結託して
住民の知らないうちに規制を緩和して、
大型倉庫も建築できるようにしてしまいました。
ＭＣＵＤやＧＬＰ３も規制緩和されて建てられました。
経緯を知っている私は物流倉庫を違法建築物だと見做しています。

住民の意向を確認せず規制を変えて合法化してしまうなんて酷いです。
住宅街を通らないとアクセスできない場所に
物流倉庫を3棟も誘致したのは、明らかに失策です。
裏切られたと思っている住民や地主は多数おられるのでは。
不満の矛先は八千代市ですね。

こんなマイナス要因がある街ですが、
緑が丘西自治会は、住民同士の繋がりがある街を標榜して活動されており、
普段の生活でその効果を感じられることが、ここに住んで良かったことです。

[1144: 匿名さん]

>>1143 みどまるさん

あなたは何でも知っていらしゃるようですが、住民が知らない間に規制を緩和した事実はどこにあるのでしょうか。教えていただけないでしょうか。

[1145: 匿名さん]

>>1143 みどまるさん
その話を聞いて怒りがフツフツと沸いてきました。日曜日お昼放送のTBSの｢噂の現場｣で取り上げて貰ったら八千代及びURの今後の取り組みに良い影響はありませんかねえ

[1146: みどまる]

>>1144 >>1145
数年前に、物流倉庫３棟の誘致が決まり、
緑が丘西自治会の要請で地域説明会が開催されました。
何を恐れたのか、ＵＲが関係者以外立入禁止としたので、
ここ３年ほどの間に転入された住民は知る由もありません。

決定事項となってから住民説明されても後の祭り。
八千代市とＵＲの経緯説明では、住民の怒りの声で大荒れでした。
八千代市とＵＲは責任を押し付けあっていましたよ。
（ばれないようにスマホで録音しましたが、何とか聞きとれるかなといった感じです）

ＧＬＰ２の土地で規制緩和した経緯については、
八千代市の審議会で議論され、さりげなく議事録が公開されていました。
ただ、そんな重要なことが審議されて縦覧できたことは
市のＨＰの深いところを度々確認するくらいのことしないと
誰も気付きません。
八千代市に対しては不信感しかありません。

[1147: 西岡みどり]

みどまるさんが仰ったこれらの経緯を知らないよそ者に、住民の不平不満コメントをバカにされてはたまったもんじゃないですね。

[1148: 匿名さん]

>>1147 西岡みどりさん
その発言が不愉快と言われているんじゃないでしょうか？
過去の投稿を読ませて頂きましたが、ここが荒れているほぼ全てが貴方絡みですね。貴方が絡んでいない所では一切荒れないのに、なぜ貴方が絡むと荒れてしまうのでしょうか？自覚はありますか？
不思議ですよね…

[1149: 評判気になるさん]

入居してすぐに物流センター建設が始まりました。入居当時はまだ空き地で、工務店の営業さんと何ができるんでしょうね～、〇〇ができるたらいいですね～、なんて話をしてましたが、今思うと営業さんは本当は知っていたと考えると騙された気持ちで悔しいです。

[1150: 通りがかりさん]

個人間のやりとりはもう終わりにしませんか？？？

[1151: e戸建てファンさん]

物流倉庫造る前に道路を開通して欲しいです。
船橋市や鎌ケ谷市のように渋滞が酷くなることは勘弁です。

[1152: 評判気になるさん]

>>1151 e戸建てファンさん
おっしゃるとおりですね。八千代市の市政は無責任すぎます。今後の開発を少しでも良い方向にするために住民に出来る良い方法はないですかね。選挙で適切な候補者を見定めて云々、、と言う話は抜きにして。

[1153: 名無しさん]

>>1151 e戸建てファンさん
都市計画道路の件で、先日八千代市役所に問い合わせたところ、回答が来ました。

物流倉庫が立ち並び、フェンスで封鎖されている道路の開通は当分無いと思います。
八千代市役所に問い合わせすれば、なぜ開通出来ないのか教えてもらえると思います。

道路の件は正直残念ですが、はぐみの杜はまだこれからの地域です。
住んでいる以上、今後この街がどのように発展していくのか、見守っていこうと思います。

[1154: 戸建て検討中さん]

何やら、私が倉庫やら老人ホームなどを槍玉に上げてしまったせいで荒れてしまったようで…
実の所、私自身このエリアの検討にあたってこちらの掲示板はかなり参考にさせて頂いておりまして…
元々共有スペースまたは商業施設予定であった所にGLPが入ったとか、当初予定や説明があった事を反故にされた等、そういった経緯があった事は存じ上げておりました。それ故に「今後、自分が住んでからも説明なしに住宅そのものとは関係の無い建物が建つのだろうか」という不安を感じたからこその書き込みでした。

そういった事柄を「調べもせずに買うのはお門違い」というのは正直悲しさを覚えましたし、そもそも「そういった事」になる前からお住まいの方もいらっしゃったでしょうし、諸々の上でこのエリアに住むにあたってそういった不安と皆様どのように向き合わられているのか。といったお気持ちやお知恵などあればお聞かせいただきたかった。というのが本心です。
(とはいえ倉庫にクローズアップすれば、道路の利便性がある、または埋め立て地など、住宅地では無いところに立つモノという認識があったので、なんでこの新規開拓エリアかつ道路も不便な所にわざわざ？？？？という思いがあったのも事実です。高速道路に出るまでどのルートから来ようとしても細い道ばかりなうえ踏切ばかりなのに謎です……道路計画もあったというお話もありますが、そもそも無理だったのでは…)
(また老人ホームも八千代緑が丘周辺にすでに10箇所程あるのになんで？？？？というのも……)

総じて、つまるところ「え？なんでここに建てるの？」という純粋な謎が深まる、というか。

最後に、私がこのエリアを検討しはじめたのは利便性や将来性を望んでじゃありません。
このエリアを訪れた時、今、八千代緑が丘に住む方々のお顔が明るく少なからず幸せを感じたからです。周辺の公園を見ても子供といる親御様達が子供ときちんと向き合っていると感じたからです。
八千代緑が丘という土地が、はぐみの杜が素敵だと思ったからです。度々の長文失礼致しました。

[1155: みどまる]

1146の続きです。ご存じの方もおられる内容か思いますが、
今となっては調べることが難しい情報なので周知することにしました。

６丁目のＭＣＵＤ・ＧＬＰ３・龍泉寺の湯予定地は、元々は１区画の事業用地でした。
ＵＲが商業用途で購入者を募集しており、
アウトレットモールを誘致するという非現実的な構想もありました。
そのため、不動産屋は商業予定地として説明して宅地や住宅を販売してきました。

しかし、道路事情が災いして、商業用途の購入者が見つからず、
ＵＲは３区画に分割して売却する方針に転換しました。
その時に物流倉庫を建てられるように用途緩和して購入者を募集しました。
結果的に２区画は物流事業者になりました。

その背景には、安部政権の閣議決定で、ＵＲによる宅地開発を収束することが決定したため、
政府の決定に従い、売却を急ぐ必要があったわけです。
地域説明会の経緯説明ではそんな話をされました。

既に住民は増えつつある状況でしたし、区画整理で土地を収容された地主もいらしたので
用途緩和については利害関係者と合意を得て、進めるべきだったでしょう。
こんな話が事前に漏れてしまうと
住民や地主から反対の声が上がることは容易に想像できますよね。
説明会では隠蔽体質のＵＲの杜撰な対応に、怒りの声が殺到しました。

既に区画整理を担当したＵＲの内部組織は解散され、後始末を八千代市が背負うことになりました。
ですが、ＵＲの計画変更を認可したのは八千代市なので責任の所在は市にあります。

[1156: 名無しさん]

＞＞1154

＞また老人ホームも八千代緑が丘周辺にすでに10箇所程あるのになんで？？？？というのも……

せっかくなら『老人ホーム』とひとくくりにせず、種類を確認された方がいいですよ。

[1157: 通りがかりさん]

まあ長々と同じ話題はいいでしょう

[1158: 西岡みどり]

これからはぐみの杜(緑が丘西)に住むことを検討されている方には、利便性や地価のバランスを考慮すると4丁目が合理的だと思いますので参考までに。

[1159: 戸建て検討中さん]

4丁目に狙っていた建売があったのですがタッチの差で購入されてしまいました。

[1160: 西岡みどり]

>>1159 戸建て検討中さん
4丁目は東海住宅が出てましたね。立地は良いけど建物はどうなんでしょうかね。

それか、4丁目が物件出てなく、3丁目は地価が高いのでパスする前提で考えた場合、5丁目の交差点より南側も利便性良さそうですね。

[1161: みどまる]

>>1159　戸建て検討中さん

それは残念でしたね。
他の物件を探されて、この街に仲間が増えることを期待しております。

物流倉庫の大型トラックが通行しますので、
主要道路に面した住宅は避けることをお勧めします。

緑が丘駅までのバスについては、
5丁目寄りのルートは１日1本しかないのでご注意ください。
3丁目寄りのルートでしたら1時間に1～2本あります。

自転車で駅に行くなら、船橋日大前の方がまっすぐ行くだけで便利ですよ。
駅から駐輪場も近いですし。
西岡みどりさんが言われてるように5丁目南部も良いと思います。

あと、この地域では中学校が学区が気になると思います。
4丁目、5丁目南部は高津中学校が指定校で自転車通学不可です。
片道40～50分掛かるので、通学が大変です。
10年後だったら中学校が新設されている可能性もあるかもしれないですけど。

[1162: 西岡みどり]

>>1161 みどまるさん
高津中学校は自転車通学不可なんですか？てっきり何の疑いも無く可能だと思っていました。子供の足だと40分くらいかかりますよね。真夏の暑い日、冬の大雨の日なんか親が車で送り迎えするのでしょうか。正直、驚きました。

[1163: みどまる]

>>1162　西岡みどりさん

この街のこと、詳しいのかと思っていましたが・・・。
私が知り過ぎているだけですかね。

５丁目北部、６～８丁目は許可学区エリアで、
睦中が指定校ですが、願い出れば高津中にも通えます。

この許可学区エリアは高津中まで自転車OKなので、
通学時間で言えば、逆転現象が起こっています。
ただし、許可学区は時限措置なので、いつまで続くのか不透明です。
だから、中学校問題は深刻なのです。

大人にとっての３年間は短いですが、
子供にとっての３年間って長いですよ。

[1164: 西岡みどり]

>>1163 みどまるさん
みどまるさんはこの街のことをよくご存知です。いつも参考にしています。
私の価値観では、中学校生活はたった3年間しかないため、子供には自転車通学で我慢して貰おうと思っており、中学校新設については特に強く望んでいませんでした。
しかし、自転車通学は不可であり、子供にとって3年間は長く重要な時期である考えると、また悩みが1つ増えてしまいました、、、

[1165: 口コミ知りたいさん]

７丁目辺りでなにか習い事教室がないかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
小学２年生の息子がいるのですが、近所でなにか習い事をさせたいなと思っております。
送迎もできますので多少距離があっても大丈夫なのですが、できれば徒歩圏内になにかあれば嬉しいです。

[1166: 西岡みどり]

>>1165 口コミ知りたいさん
息子様ということで少し違うかもしれませんが、、8丁目にピアノ教室があったような気がします。