はぐみの杜ってどうですか

[大手企業サラリーマンさん]

西八千代にある、「はぐみの杜」について語りませんか？



【以下、管理担当より情報追加しました】
HP：http://www.ur-net.go.jp/chibanavi/nishiyachiyo.html
　　 http://ur-sumitakunaru.com/town/haguminomori/index.html
名　称：はぐみの杜
所在地：千葉県八千代市
交　通：東葉高速鉄道「八千代緑が丘」駅下車徒歩13～16分

[1027: はぐみん]

>>1024 検討者さん

ご指摘の懸念点は確かにございます。ただ中学校は３年間なので子どもには少し耐えてもらうしかありません。同級生と待ち合わせて、話しながら歩いて通うのも、のちのちいい思い出になると思いますよ。私立に通わせる家庭も相応にいらっしゃいますね。
PTAがハードというのは少し前の話で最近は生徒数も増えてきたので、負担も減ってきています。というより、PTAではなく父母会ですね。
東葉高速鉄道が高いのは致し方ありません。ここも我慢のポイントですかね。多くの家庭は車移動がメインです。

[1028: 西岡みどり]

>>1025 匿名さん
仰る通り、これまで話題にあがっているBBQや歩道駐車の人も、自分の常識の範囲内で行動しているのだと思います。
ただ問題なのは、掲示板で迷惑である旨のコメントを受けて、｢それくらい良い｣｢クレーマー｣などと認識し、自らの行動を見直す姿勢がないことです。
私は今、駐車場から車がはみ出すことに対する意見を受けて、駐車の仕方について改善しようと思いました。(内心、それくらいいいじゃん という気持ちは少しありますが、不愉快に思う方がいるのであれば行動を見直すべきだと思うので。)

[1029: 西岡みどり]

>>1027 はぐみんさん
高津中学校又は睦中学校は自転車通勤出来ますでしょうか？

[1030: 名無しさん]

中学校の自転車通学は距離制限ありますか？
2km以上とかですかね？

[1031: みどまる]

>>1024 検討者さん

睦中は自転車ＯＫですが、保護者目線で安全な通学路がないことが欠点です。
高津中は自転車ＮＧです。
緑が丘小学校近辺からだと片道徒歩４０分は掛かっています。
許可学区になっているエリアは高津中まで特例で自転車ＯＫです。
公立中学校がそんな状況なので、私立中に行かれる家庭も多くなっています。

また、緑が丘小学校の卒業生は住所によって高津中と睦中で学区が分かれています。
緑が丘西自治会が学区の統一や中学校の新設を行政に働きかけていますが、
門前払いを受けている状況です。

保育園や緑が丘小が近いことはメリットかと思います。
妻が小学校の保護者会の委員を経験しましたが、
以前よりも負担は減ってきているそうです。
ただ、基本は平日活動になるので、委員によっては共働きだとちょっと厳しいかも。


東葉高速線内は確かに高いのですが、東西線と合わせて大手町(東京)まで約800円です。
乗り換えなしで最短40分弱なので、納得してここに移り住みました。
通勤だったら会社支給のところが多いでしょうし、
毎日乗るのでなけば、そんな気になりません。
料金の高さについては利用形態次第でしょうか。
（現市長の公約も反故にされて、値下がることは考えにくいです）

[1032: みどまる]

>>1024 検討者さん

その他に私が感じているメリットとしては、
・船橋日大前駅も利用できること
・主要な道路では歩道が広いこと、
・緑が丘西自治会の地域（４～８丁目）では活動が活発なこと
・子供繋がりで世帯同士の交流が割と多いこと
・中型スーパーのヤオコーが１年後にできて、生活利便性が大きく改善すること
・歯医者、内科病院があり、小児病院も計画されていること
・イオンが近くて週末の買い物に困らないこと
・人気のパン屋が近くにあって便利

デメリットは上記で書いた中学校問題と、
街の北部で物流施設や車検場の開発が進行中で、
住宅街を走る車両の増加が見込まれることです。

最近、掲示板で騒がせているBBQなどのマナーの問題は、
近隣に非常識な方がいるかいないか次第かと。
全体的にはマナーの良い人が多い街だと感じています。

以上、私感ではありますが、ご参考になれば幸いです。

[1033: 名無しさん]

>>1024 検討者さん
この地域は災害のリスクが少ない場所だと思います。
高低差があるので一概に言えませんがハザードマップやボーリング結果を確認して、自宅は川の氾濫や地滑りなどが無い場所だと思い購入しました。
場所によって違うかもしれませんが参考になればと思いました。

[1034: 名無しさん]

話の流れとは違いますが…

セイムス近くのファミリーマートの跡地ですが、何か動きはありましたか？

[1035: 名無しさん]

>>1025 匿名さん

私も同じ事を思っていました。

[1036: 検討板ユーザーさん]

駅まで歩いている方はいらっしゃるのでしょうか。バスが便利だといいのですが。

[1037: みどまる]

なるほど、昨今の住宅選びは、災害のリスクも重要ですね。
街全体で住宅になっている部分は周辺地域より土地の高低差が高いので、
ハザードマップからは水害が起こらないと判断してよさそうです。
私も参考しました。

土地については区画整理時に削った土地と盛土した土地があるので、
地盤強度には大きな差があります。
特に土地の買い付けから始める場合、購入してからボーリング調査となるので、
運みたいなところがあります。
補強が必要な場合、ハウスメーカーによりますが、
地盤改良で数10万円～100万円程度。杭打ちで200万円程度が相場です。
盛土した土地に建てた近所の知人に聞くと、地盤改良に費用を要したそうです。

不安を煽るわけではないですが、産廃が埋まっていた土地を造成していたり、
地盤に対する配慮が必要最低限だと感じる建売住宅を見掛けることもあります。
一生に一度の買い物なので、慎重に検討していただき、
はぐみの杜を選んでいただけたら幸いです。

[1038: みどまる]

>>1036さん

駅まで20～30分歩いて通勤している方は見掛けますよ。
今年からバス路線が開通しました。交通系ICカードも使えます。
30分～１時間に１本なので本数が少ないのがネックですが、
バス停が近くて都合の良い便があれば便利だと思います。
駅まで片道170円なので毎日利用するには高く感じますね。
レインボーバスで検索してください。

[1039: 検討板ユーザーさん]

>>1038 みどまるさん

ありがとうございます。中学生のように若くはないので自信はありませんが、たまにバスも使えるなら、なんとかなりそうですね。皆さん親切ですので、助かります。

[1040: 検討者さん]

>>1027 はぐみんさん

中学校の件は確かに、お友達といっしょに登下校できればそれもまた良い思い出になるかもしれませんね！
父母会の負担が減ってきたというのも少し安心しました。共働き世帯も多い時代ですし、生活にかかる負担は減っていってほしいものです。
東葉高速鉄道は、そうですね。通勤する分には会社が出してくれるので問題ないですが、子供が他駅の高校に行くことも視野に入れて覚悟しておくという感じですね！
ありがとうございます^_^

[1041: 検討者さん]

>>1032 みどまるさん

メリットデメリット含めたくさん教えていただきありがとうございます^_^
子育て中の家族がたくさんいらっしゃるのは心強いです。これから周辺にスーパーなどが予定されていて、より住み良い街になりそうですね！

保育園が満員のようなので、入りやすくなると良いのですが…

[1042: 検討者さん]

>>1033 名無しさん

たしかに災害の多い昨今、災害リスクも判断材料ですね。
ハザードマップをよく見るようにいたします！ありがとうございます^_^

[1043: 西岡みどり]

>>1035 名無しさん

私は行動を改めますので、1035さんも思い当たるふしがありましたら是非自らの行動を見直してみてください。

[1044: 名無しさん]

>>1043 西岡みどりさん

わかりました

[1045: 通りがかりさん]

>>1024 検討者さん

はじめまして。
はぐみの杜在住者ではありませんが、睦中については分かることがあるので、中学校問題についてお話いたします。

まず、緑が丘中学校の設立の可能性について。
緑が丘小学校ができた経緯は、新木戸小が特別教室を全て潰しても定員オーバー状態だったためだと記憶しています。
ですので、睦中や高津中が同じような状況にならない限り、緑が丘中学校の設立は難しいのではないかと思います。（市長や議員に直接訴えないと、現状では厳しいでしょうね）

次に睦中について。（申し訳ありませんが、高津中についてはよく分からないので）
・定員は学年2クラスと、とても小規模な中学校です。
・対して学区はとても広く、八千代市の1/3ほど、習志野市とほぼ同等の広さです。（通学で片道3kmは普通の地域です）
・自転車通学については、正確には1.5km以上離れている場合okだったと思います。はぐみの杜はどこでも範囲内ですね。
・クラスの雰囲気は、学年ごとに全く異なります。（本当に1学年違うだけでまったく雰囲気が変わります）
・通学路については、桑納川沿いから「まぼろし堂」の横を通るルートが安全なのですが、500mほど遠回りになります。
・クラスメイト同士の結びつきが非常に強いので、大人になっても頻繁に会ったりします。他学年とも繋がりがあります。
・校舎がかなり古いので、そのうち建て替るかもしれません。

大体上記のような中学校ですね。
最大のメリットは、最後に書いた「横の繋がりが強い」点でしょう。
中学への距離にしても、3kmくらいならすぐに慣れるんじゃないでしょうか。
（県道61号は自転車も歩道を走ることが慣例化していますが、桑納川沿いの道が安全ですね）

私は八千代で育ち、かれこれ30年ほどになりますが、とても住みやすい市になったと感じています。
こちらの掲示板でもメリット・デメリットが様々書かれていますが、総合的に見れば住み心地は良いと思います。
但し、東西線のラッシュだけは地獄です。

[1046: 匿名さん-戸建て全般]

>>1045 通りがかりさん

実際の声、とても分かり易かったです。
参考になりました。
ありがとうございます。

[1047: 緑が丘自治会員]

>>1045 通りがかりさん
〉〉市長や議員に直接訴えないと、現状では厳しいでしょうね）

昨年度より中学校設置の希望をエリアの人口増加比率のデータなどと一緒に議会に提出しており、これからも継続的に議会への働きかけを行う予定にはなっています。

人口の増加率からみて、5年後、10年後にこのエリアに必要なことは明白ですからね。

[1048: 戸建て検討中さん]

みどりが丘小学校の父母会のブラックさを最近知りました。（ネットで検索して）
緑が丘の街並みが素敵で引っ越そうと思っていたのですが、その事だけが引っかかっています…

父母会の委員のために会社を辞めなきゃいけないような状況って、今もこれからも続いていくのでしょうか？

[1049: e戸建てファンさん]

>>1048　さん
私もここへ越してくる前、ネットで検索して心配になっていました。
実際入学してみると、委員会によりますが、そこまでブラックとは感じません。働いている親御さんも沢山います。
しかし、委員長などになると、とても大変だと思います。毎日学校にいるなんて話もコロナ前は聞きました。
（立候補者がいなければくじ引きになります）

委員会（6年のうちに2年は必ずやる）より比較的負担が少ない係もあるので、父母会のためだけに引っ越しを諦めなくてもいいのでは？とは思います。

[1050: e戸建てファンさん]

睦中について詳しくありがとうございます！
高津中についてご存知の方いませんか？

また、私立はどのあたりに通っている子が多いのでしょうか？

[1051: 匿名さん]

>>1048
>>1049 さんの補足なのですが、委員はポイント制です。子供一人につき６年間で２ポイント取らないといけません。基本的に委員１回で１ポイントです。委員をやらない年は必ず全員何かの係をしないといけません。係は０ポイントです。
そういう意味では委員にならなくても、全員何かしら毎年集りや活動が必ずあります。
回数や負担の大きい少ないはあるとは思いますが。
そういう点では仕事をしている人からするとブラックと言われるのだと思います。

[1052: 匿名さん]

働いている働いていないに関わらず、私生活に支障を来すような活動はブラックだと思います。
そもそもだれのための父母会なのでしょうか。学校？父母会役員？私は子供とその父母のためのものと考えます。家庭を犠牲にしてする活動はありえないと思います。
うちの子供が入学するのはまだ先ですが、そのような活動をするつもりはありません。

[1053: 西岡みどり]

委員会って具体的にどのような活動をされるのですか？

[1054: みどまる]

みどりが丘小学校では、父母会じゃなくて「保護者会」っていいます。
学校設立当初は、ボランティア活動に熱心な一部の委員がいたり、
児童数も少なくて人手不足だったので、
負担が大きくて「ブラック」だという悪評が拡がってしまいました。
今は児童数が増えた結果、委員や係の人数が増えて、
負担は確実に減る方向になっています。

保護者会の取組みでは、通学時間帯に横断歩道を見守ったり、
子供達では行き届かない部分の美化活動したり、
廃品回収やベルマーク収集で子供達が使う共通備品を充実させたり、
バザーや運動会での売店を企画・運営し、収益は子供達のための寄付金になります。
保護者会は子供達を支援するための活動であって、
子供がみどりが丘小学校に通う限り、
そのご家庭は少なからず恩恵を受けています。
受益者（子供）の保護者に課せられた義務みたいなものだと割り切るしかないと思います。

ただ、活動は基本的に平日で、
共働き世帯だったら、月に１～２回は早退や有休休暇を強いられると思います。
（土日にやるとしても、休日は出掛けたいとかクレームが出るでしょうね）

どこに住むのか自由だし、私立小学校に行くのも自由です。
保護者会の活動は全くする気がないなら、
はぐみの杜というコミュニティを去るのも自由だと思います。

[1055: みどまる]

>>1045 通りがかりさん

ありがとうございます。中学校の状況についてとても参考になりました。

はぐみの杜では、中学校について心配されるご家庭が多いようです。
年齢別のデータと、今後の転入増を加味すると、
将来は睦中、高津中の２校に振り分けても収まらないことが確実視されました。
このことは自治会でも把握されているようです。

とっておきの情報ですが、
市議さんに中学校新設を相談したこともあるけど、反対派が多くて無理だそうです。
さらに、睦中と高津中にもう１校を加えた３校の学区再編成で乗り切る可能性について
意見が出始めているそうです。

行政側は１００億円の市庁舎の建替えが最優先なんでしょう。
現職の市議でも躊躇する中学校問題、
「中学校できない。八千代、死ね」って思います。

[1056: 西岡みどり]

>>1055 みどまるさん
中学校建設反対派の心中は何なのでしょうか？

[1057: 匿名さん]

廃品回収やベルマーク収集で子供達が使う共通備品の充実、バザーや運動会での売店の収益を子供達のための寄付金する。おかしくないですか？寄付金でどのような物を買っているかわかりませんが、必要であれば学校の費用で買うのが筋ではありませんか？
また、活動ができなければ去らなければいけないなどあってはならないと思います。公立の学校であれば通うことは当然の権利です。保護会の活動の可否でそれを奪うことはできないのでは無いでしょうか。

[1058: みどまる]

>>1056　西岡みどりさん
反対する理由は単純です。
市の財政に余裕がないことが直接的原因のようです。
財政状況は公開されているので、確認されると良いと思います。


>>1057　匿名さん
市立学校なので市の費用で賄うのが筋だと思います。
ただ、必要最低限の予算しか支給されず、満足に備品購入できないのが実態です。
ウッドデッキや芝生の運動場みたいに、他の小学校と比べて贅沢な設備があり、
本来は市の予算で維持すべきなんですが、これも一切の予算措置はなく、
ボランティア活動で維持管理されています。

保護者会の活動って生産性が低くく、
各家庭に寄付を強制されても構わないので、
保護者会の活動をもっと減らしてもいいのでは、と思います。
でもこの考え方はクレームがでるでしょう。

結局のところ、各家庭に少しずつ、時間と労力を提供してもらう今のスタイルが無難で
そこからの脱却は難しいように思われます。

ここに住んでいれば、指定校の公立学校に通う権利は誰も奪えません。
ただ、保護者の活動を無視して困るのは、保護者であり、そのお子さんだと危惧します。
「郷に入っては郷に従え」ということわざが思い浮かんだ次第です。

[1059: 評判気になるさん]

>>1058 みどまるさん

いつもありがとうございます。
ただ、詳しいことは理解できませんが、昨日公表された健全化判断比率等の状況だけを見ると、飛び抜けて財政が悪いようには見えません。また、現在の実施計画のなかでは小・中学校の適正配置を検討するとあるので、来年度からの第５次総合計画に期待していたのですが、みどまるさんのお話を聞くと、甘かったことが分かりました。

[1060: 匿名さん]

住民のものです。
緑が丘西6丁目の物流施設(GLP3)を囲む外周道路について、見通しが良く信号がないせいか、猛スピードで走行する車がしばしば見受けられます。
この道路は住宅が立ち並び、ランニングやサイクリングにもよく使われるため、猛スピードで走行する車を見ると騒音や危険性の意味で不愉快でたまりません。
物流施設や車検場が稼働したら状況は更に悪化すると思います。
そこで、八千代市に対して、この道路について速度制限を設けることや、速度が出し辛いように道路に工作することなど、意見要望を出してみようと思っています。
これについてどのように思われるかご意見を伺えませんか？

[1061: みどまる]

>>1060匿名さん

そのお気持ち、よく分かります。
ですが、ランニングやサイクリング専用道路ではないことを理解する必要があります。

ＧＬＰ３の周囲（特に北側の広い道）は都市計画道路で主要道路に指定されており、
60km/hで設計されているので、住宅があろうとも規制は困難だと思われます。
ましてや主要道路なので工作はあり得ないでしょう。

もし、都市計画を知らずに土地を購入したのであれば、
１００％購入者の落ち度です。
一般論として、広い道路に面した住宅は交通騒音と共存していく他ないと思います。
なので私は広い道路沿いではなく、少し奥に入った土地を選びました。

おそらく街の外から違法改造車が走りにきていますよね。
これは道路の規制とは別問題かと。
現行犯で警察に取り締まってもらうしかないと思います。

[1062: 住宅検討中さん]

>>1060 匿名さん
私も同じ考えを持っています。大賛成です。
実際、給食センターの交差点で事故が起きたと話を聞きました。購入者の落ち度という意見もありますが、さらに大きな事故が起きてからでは遅いので、声をあげたいと思います。
あと、住宅街へのガスや水道の引き込みで、道路の凹凸ができている点も騒音の原因になっているかと思います。

[1063: 通りがかりさん]

物流倉庫北側の大きな道路がありますが、途中で柵に覆われて通行できなくなっています。
柵を外せば開通できるように見えますが、何か開通できない理由があるのでしょうか？

[1064: 匿名さん]

>>1060 匿名さん

大賛成です!!

[1065: 匿名]

>>1060 匿名さん
私もその考えに賛成です。
特に大型車両には住宅街ですので、周りに配慮した運転を心がけて頂きたいです。

[1066: 匿名さん]

1060です。
1061みどまるさん、ごもっともなご意見ありがとうございます。おっしゃるとおり私の要望はおかどちがいなのかもしれません。
また他の賛同して頂いた方もありがとうございます。
現段階で調査不足で知識も何もありませんが、八千代市に対して要望を伝えて損は無いと思いますので、無駄を承知で出来ることから行動していきたいと思っています。
私は行政に対して苦情を入れたことがなく不慣れなため、まずは八千代市ホームページの｢やっちご意見番｣に投稿してみたいと思います。その反応次第で、担当課に直接問い合わせしてみたり、八千代市長のTwitterにメッセージしてみたり、様々な手段でアプローチしてみようと思っています。
また、物流施設や車検場が稼働して、ドライバーのマナーが悪かったり施設騒音が気になったら、クレームを入れるつもりです。
私1人が騒いでも影響力はほぼ皆無だと思いますので、私と同様の意見をお持ちの方々がいらっしゃいましたら、個々でもご意見して頂けると心強いです。
大袈裟な話、1人が2人、2人が10人、10人が50人、、、となれば、少ない可能性ですが何かしら期待できるのかと思っています。

はぐみのもりは数年前と比べるとバスの開通やスーパーの参入、公園の設置など嬉しい発展を遂げている反面、物流施設の乱立や車検場、老人ホームの建設など期待はずれの方向に発展している一面があります。
この街を住民目線でより良い街にするために、不満に思うことがありましたら例え無謀であろうが少しでも行動してみることが大切だと思っています。

[1067: みどまる]

>>1066匿名さん

お気持ちはよくわかるので、正論を伝えるのは心苦しく感じました。
八千代市に伝えても無駄かなと思いますが、情報発信しないと何も始まらないので、
行動することは賛成です。

そもそも、住宅地を通らない行けないような奥地に
物流施設や車検場を誘致したことが問題ですね。
その周辺にお住まいでしたら、緑が丘西自治会の管轄なので、
自治会に相談してみたらどうでしょうか。

少し前にＧＬＰ３の隣に計画されている龍泉寺の湯、が話題になっていましたが、
利便性はよくなるけど、物流施設以上に地域への交通の影響は大きいと思います。
私は建設反対派です。

[1068: 匿名さん]

>>1067 みどまるさん
ありがとうございます。自治会に相談してみようと思います。

スーパー銭湯の建設については少し前まで大賛成で楽しみにしていましたが、今の考えでは微妙ですね。

しかし、業界がコロナ不況の中スーパー銭湯建設の話が無しなった場合、他に何の施設ができるのか考えたときに今の流れだとどうしても物流施設が頭に浮かんでしまいます。

物流施設ができるならスーパー銭湯の方がまだマシだと思っていますが、こんなことは考えたって仕方ないですよね。

[1069: 匿名さん]

京葉銀行からイエローハットまでの2車線はどんなタイミングで4車線になるんですかね？

[1070: みどまる]

>>1069 匿名さん
京葉銀行前の道路は都市計画道路として
計画では北側に真っすぐ延びて県道に抜けることになっています。
現在は、はぐみの杜区画整理地内だけ整備して
吉橋の旧道に接続させている中途半端な状態です。
しかし、既に家も建っているので延伸が頓挫しています。
計画が動いて道路整備が進むと４車線化することになると思います。

ですが、４車線化はまったく目途が立っておらず、ず～っと今のままです。
ガードレールで見通しが悪いところがあるし、景観も悪いし、
ホントどうにかして欲しいです。

[1071: みどまる]

>>1063 通りがかりさん
ＧＬＰ２の前のフェンスで囲まれた場所が開通しない理由は知っていますが、
街の価値が下がるような気がするので、ここでは差し控えたいと思います。

言えることは、1070で書いた道路整備が進まないのも
ＧＬＰ２の前のフェンスで囲まれた場所が開通しないのも
八千代市が怠慢なことが原因です。

市に問い合わせとか要望もしますが、手応えがないので最近はやめました。
もっとこの地域に目を向けてもらいたい。市に対しては愚痴が尽きません。

[1072: 匿名さん]

>>1071 みどまるさん
住む人がもっと増えて、税収も増えてかつ市民の声が無視できないようにならないと、金銭的にも進める状態にはならないんでしょうね
話題に上がってた中学校の問題とも繋がりそうですが

そういう点で言うとスーパー銭湯等は住む人が増える要因になるので、私個人としては出来たほうがいいように思ってます。ヤオコーができる話もそうですし。確かに周辺交通状況の悪化につながるかと思いますが…

魅力的な街になれば住む人も増えて、人が増えれば市が住民の声を無視できない状態になっていきそうな気がします。それはなかなか難しいとは思いますが。。

[1073: 検討板ユーザーさん]

不動産の営業は、何はともあれ中学校が最大のボトルネックと仰ってました。これが解決づれば、地価も上がって、市と住民がウィンウィンだと思います。

[1074: みどまる]

希望をもってこの街に越してきましたが、中学校新設については、
自治会や住民が騒いでどうにかなるものではないことが判ってきました。
自治会の要望書を否決したことは広報でも公開されています。

市議は各地元の代表として利益誘導を目指しますから、
緑が丘西への投資は消極的になります。
地元の国会議員や県会議員からの圧力も有利に働くかもしれないですが、
彼らにメリットがなければ協力はしないでしょう。
まずは市長を変えて、自民・公明の主流派市議を落選させることが必要です。

中学校問題と言いつつも、実際には政治的思惑で住民は妥協を強いられています。
掲示板を見ている方は、この認識を周りに拡散して欲しいです。

[1075: 匿名さん]

>>1074 みどまるさん
とてもお詳しいので頼りになります。
ちなみに住所が｢はぐみの杜｣にならなかった理由はご存知でしょうか？

[1076: 匿名さん]

>>1075 匿名さん
確かに。もはや、はぐみの杜がどこを指すのか、外からはよく分からない状態ですね