東京湾岸の超高層タワーマンション （その４）

[匿名さん]

湾岸地域のタワーマンションについて意見を集めるスレです。

耐震基準改正で高さ６０メートル以上の高層建築には、長周期地震対策が義務化されます。

湾岸タワーマンションも例外ではありません。

既存完成物件では、基準に満たない物件では改修補強を促すとありますが、果たして･･･。

また高層マンションでは、定数階毎に防災備蓄倉庫の義務付けを条例化する区も増えそうです。

さて進展はいかに。


前スレ：東京湾岸の超高層タワーマンション （その3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134498/

[474: 匿名さん]

そうなんだよ。
表層の部分的な液状化現象や隆起などは煽りのネタにするほどに陳腐。（というか幼稚な煽り）
浦安方面の大きな問題は、それによる広域の断水。
いまだに19000戸が断水なんでしょ？
東京都下の水道・下水道管に今回ダメージなかったのはラッキーだったな。
古い上下水道は今後も入れ替えが進むと思うが、全域を置き換えるのは数年ではとても終わらない。

電気・水道・ガスと電話系のインフラが防災化されているほうが安心。
もちろん想定以上の地震だと、どこで被害が起きても不思議ではない。

[475: 匿名さん]

＞473
隠蔽工作するんだな？
事実は隠せないぞ。

[476: 匿名さん]

想定外の地震がきたら、山の手エリアもチーンって感じなんでしょうね。

[477: 匿名さん]

471が正しい唯一の見解

[478: 匿名さん]

豊洲関係者のいつものパターンが始まったな。
豊洲だけが問題じゃない、みんなそうだって拡散を図ろうとする。その手はもう古いぞ（苦笑）

[480: 匿名さん]

＞478
頭わるいな。おれは豊洲住民じゃないぜ。

[481: 匿名さん]

想定外の地震で、「俺だけが生き残る」なんて思ってるのかな（笑）
おめでてーな。

[482: 匿名さん]

＞479
さっきから、住所やビルや大学名まで出てるわけだが、どこを読んでるんだお前

[483: 匿名さん]

町田市のコストコ

[484: 匿名さん]

＞473
＞湾岸を一まとめにして考えるのは稚拙です。

湾岸埋立地、海抜１ケタの低地、臨海部の対策としてひとつのジャンルで分析する大切さ。
いい加減、目覚めろ。国益に反する湾岸人口の増加を、そろそろ見直す時期だ。
この震災がそのいいキッカケ。
有明に防災拠点を作った政府・官僚と同じようになるな。

[485: 匿名さん]

まぁまぁ、こういうときに貶めてまで湾岸タワマンが欲しいのは分かるけど。
キミが買えるような値段にはならないと思うよ。（笑）

[486: 匿名さん]

>>480
豊洲「住民」とは申しておりませんが。
日本語の理解力をもっと高めましょうね（苦笑）

[487: 匿名さん]

＞486
勿論、豊洲関係者でもないぜ。
そう決め付けたのは君のほうからだよね？？

[488: 匿名さん]

＞485
ご愁傷さまです。

[489: 匿名さん]

東京駅5km、
たかが2企業のデータセンター


豊洲厨の間～抜けさだけが
先鋭化

[490: 匿名さん]

東京駅5km圏内のデータセンターが2箇所だけと思っている辺りが経済に弱くて相当痛いね。
で、そのデータセンターが止まったらまぁ大騒ぎだな、自家発電あるから止まらないけど。

[491: 匿名さん]

買う人間がいるから埋立地に人が集まる。もっと調べてからにしてくれよ。安いからって買うなよ。
日本の人口は減少傾向に入った今、君たち湾岸人も大切で貴重な日本人なんだからさ。
湾岸って言っても、東京湾の埋め立て地は、一枚岩盤のマンハッタン島じゃないんだから。
一度でいいから、浦安・舞浜を見に行ってくれ。東京湾が震源のＭ９なら、豊洲だろうが港南だろうが、みんな沈むそ。

[492: 匿名さん]

まぁ、そのときは山の手もチーンって感じでしょうけどね（笑）

[493: 匿名さん]

日本終了（笑）

[494: 匿名さん]

今日の浦安は、明日の豊洲・港南

[495: 匿名さん]

個別事情をいちいち考慮してても始まらないから、最後は首都機能だけが配慮される事となった。

[496: 匿名さん]

地盤が違う。
液状化マップみてごらん。

[497: 匿名さん]

＞484

繊細な分析ができない可哀そうな人ですね。

物事の本質をつかむには、マクロの視点だけでなく、
湾岸という括りの中で、細かな違いをしっかり分析しておく必要があります。

今回の災害に関しても、同じ区域であっても少し離れただけで被害状況は異なります。
今後のマンション選びは、ミクロな視点が重要なのです。

湾岸エリア、、、、一まとめにするには広すぎますね。

東側、西側、
どの区に属しているか？、
地下にどのようなライフラインが通っているか？
埋立時期はいつか？
埋立深度はどれくらいか？

[498: 匿名さん]

豊洲にも、「液状化しやすい地域」と「液状化しにくい地域」があったじゃないですか。
結局、結果としてはそのとおりになりましたか？

[499: 匿名さん]

＞496
災害から学べ。浦安から学べ。どんぐりよ。

[500: 匿名さん]

「今日の浦安・豊洲」の間違いでした。失礼。

[501: 匿名さん]

あんたも学んでおけ。
木造アパートだと、本当に死ぬぞ。

[502: 匿名さん]

いいよ、人災は逝ってよし

[503: 匿名さん]

＞497
だからさ、
豊洲も有明も港南も天王洲も大島も新馬場も・・・・・・・液状化のヘドロが出てる。
水が出たということは、地盤が沈下したということだよ？それが、数ｍｍか数ｃｍか数十ｃｍか？
程度の差こそあれ、それを「大丈夫」「大丈夫じゃない」と繊細に(？)線引きするのも結構だが、
液状化する場所にどんどんタワマン、小中学校、病院、会社を作ると、いつか痛い目に合う。

自分が住んでいる土地を愛する気持ちは解る。
だが、新たな住民を増やして犠牲を拡大するのは、お願いだからもうやめてくれ。

土地がない東京なら、内陸部の高層化を進めればいい。
無用な政府の土地を有効活用すればいい。
湾岸に人口を密集させるな。自分が住んでしまったからって、検討者に真実を隠して変に安心させるな。

[504: 匿名さん]

＞500
俺になりすますなよ。別人が。

[507: 匿名さん]

埋立地なんだから、湾岸の液状化は避けられない事実。
しかし首都直下型地震が発生した場合の被害想定トップは火災と建物崩壊だということを
忘れてない。阪神淡路を思い出せばわかるでしょ。

[509: サラリーマンさん]

>467

大井も馬事公苑も液状化はないよ
第一、馬事公苑は思いっきり標高 高いよ。

[510: 匿名さん]

信じられないなら明日見に行ってごらんよ。
水溜りができているところが液状化したところだよ。

[511: 匿名さん]

馬事公苑が液状化したというのは、結構有名な話なんだけどなぁ。

[512: 賃貸住まいさん]

ありがとう。自分JRA職員です。
脇に住んでます。

池もみずたまりもありますが、液状化とは関係ありません。
明日、開苑したら、電話して確認お願いします。

[513: 匿名さん]

え？

あれは液状化ですよ。
標高とは関係ない。地盤の問題です。

[514: 匿名さん]

面白い言い方だね。

[515: 匿名さん]

本当ですね。
あはははは。

[516: 匿名さん]

液状化したり外壁崩落してから耐震基準改正で検査

検査費用千万単位！



お金持ちはスゴいね

[517: 匿名さん]

そりゃ賃貸アパートの人と比べたらお金持ちかもしれないけど、
そんなにお金持ちでもないですよ。

[518: 匿名さん]

このスレの約束事

・煽り
・挑発
・嘘の立論
・言い逃れ

を入れること

そうしないとこんなクズスレに書き込むモチベーションがあるのは情報商材だけだから
さむーい独りつぶやきの部屋になる

[519: ご近所さん]

私は、馬事公苑のことはよくは知りませんが、
この地域、地盤は23内屈指の頑強さです。

ここは国立食品衛生研究所、自衛隊用賀駐屯地、関東中央病院、大使館などが半径1km以内に点在する地区です。
ごく局部的に液状化することもあるかもしれませんが、地盤を云々するような土地ではありません....

また馬事公苑自体は、地震後も人出で賑わっていますし、そもそもこの辺一帯の避難場所です（笑）

[520: 匿名さん]

その屈強な地盤って、地面叩いて確かめたとかじゃないよね？

そもそも地盤が固かったら、競走馬は骨折しまくりですよ。

[521: 匿名さん]

ホントに馬事公苑知らないね。キミ。
砂敷きまくりで、歩くとすんごく疲れるところよ。
地盤と表土は別物ですwww
もうねな。

[522: 購入検討中さん]

地面叩くと地盤の強弱が分かるのですか。
ありがとうございます。
ネット最高です。

[523: 匿名さん]

519

あなたの論理よくわからないけど、地盤が固いから避難所があるってこと？
有明の丘は東京で最も地盤が固いからあそこに総理が避難するの？

[524: 匿名さん]

＞＞５２１

田舎から引っ越してきたばかりで知らないでしょうけど、その砂が液状化で噴出した跡なんですよ！！！
今回の地震だけじゃなくて液状化を繰り返してああなったのです。

[525: 匿名さん]

>ここは国立食品衛生研究所、自衛隊用賀駐屯地、関東中央病院、大使館などが半径1km以内に点在する地区です。

そもそも、どれも大して重要じゃないんじゃ？（笑）

[526: 住まいに詳しい人]

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/12setagaya.htm

23区内屈指の地盤、相違ないです。
タコは放っておいていいかと。

[527: 匿名さん]

馬事公苑は、古くは薬科大もあった周辺でしょ。
用賀駐屯地も、確か薬品や食糧備蓄のあるところ。

やや離れてるけど、旧国立大蔵病院（現在の国立生育センター）もあり、
確かに医療・薬品・食品関係の国の施設が古くから集まってるところ。大学もあるね。

こういう国の施設が古くからあるところは地盤は大概いい。
大使館もあれば、ほぼ間違いない。

まぁ、いずれにせよ深夜に低レベルの荒らしにせいだしてる輩には別世界の話でしょう。
嘘の書き込みした上に、さらにわけの分からないこと書いて、信じられん。

被災地にボランティアでもしに行っとけ。

[528: 匿名さん]

今年の夏、冷房需要の高まる頃、２３区も計画停電が適用される可能性が高いと思います。
窓の開かない部屋でエレベーターも使えない…


このリスクは大きいと思うのですが。

[529: 匿名さん]

湾岸は500kmも離れた震源の地震で液状化した。
しかし湾岸住民はその事実を隠したがる。
今日の雨で、ヘドロは洗い流されるだろう。
そして、住民たちは「どこに液状化の証拠がある？」と鼻息荒く意気込むだろう。
湾岸は怖い。天災というより人災

[530: 匿名さん]

よっぽどの情報弱者じゃないかぎり、もう引っ掛からないでしょ。

[531: 匿名さん]

埋立地の買い煽り

[532: 匿名さん]

どこに液状化の証拠がある？

[533: 匿名さん]

計画停電が今後もありそうもない千代田、中央、港区以外のタワマンは無価値となったね。中央区でよかったです。

[534: 匿名さん]

昭和薬科大といえばラコルダ弦巻

[535: 匿名さん]

豊洲駅前　液状化　(シエルタワーがハッキリ映っている)
http://www.youtube.com/watch?v=JJxWXfYh5uM

[536: 匿名さん]

液状化対策をしていたのに液状化したんですか！
どんだけ！！

[537: 匿名さん]

ビバホームに向かって歩くと、歩道と建物に隙間ができてるよ。反対のパチンコ屋も。
歩道が１センチくらい沈下したようだ。

[538: 匿名さん]

液状化対策してあるんですよね？

[539: 匿名さん]

地震直後、現場を写メってた人がたくさんいた。
湾岸住民たちが何もなかった的なカキコをして隠蔽してたら、
事実を証明する為にこれらリアル画像がどんどんネット上に出てくるだろう。

[540: 匿名さん]

・豊洲ツインＮ棟の入口ウォークパスのレンガがデコボコに。
・豊洲シンボル南側1階壁面が破壊し、駐車場入口は段差ができた。
・ツインパークスの園庭が液状化(人工島じゃなく山手線の脇なのに)

[541: 匿名さん]

どこも湾岸。
液状化といったら湾岸。
ひとくくりでいいから、詳細な調査と新たな対策を

[542: 匿名さん]

>>ひとくくりでいいから、詳細な調査と新たな対策を

国民負担はお断りしますので、却下です。

[543: 匿名さん]

>>535
これは液状化とは違ったと思う。確か水道管の断裂だった。

[544: 匿名さん]

何で水道管が破裂したの？
ここだけ耐震用じゃなかったの？

[545: 匿名さん]

道路下に敷設された水道管が断裂したという事。

[546: 入居済み住民さん]

公道の液状化については税金で負担ですよ。

[547: 匿名さん]

540さんが言っている例は液状化そのものと言えるかどうかは別にして、
液状化の可能性のある地盤のなせる事象と言えそうですね。

[548: 匿名さん]

六本木ヒルズみたいに1週間は自家発電できるマンションがいい。
1週間の間に避難所を見つけることができそうだから。
それが無理なら、地震の時は４０階までお届けサービス・・・とかつけてほしい。

が、つけてもサービス会社がつぶれたら意味ないか。

[550: 匿名さん]

この夏は大規模な計画停電が実施されるので、千代田、中央、港区以外の住人は覚悟必要です。
湾岸は液状化の状態も、上記３区は被害が少なく、国によるライフラインも保障されているので、
安心です。
それ以外の湾岸、特に豊洲は厳しいでしょう。。

[551: 匿名さん]

江東区にはデータセンターが多いので結局優先されるのではないかと思います。

[552: 匿名さん]

1センチ沈下って23区内どこでも見られるぞ
そのレベルなら、北は赤羽まで沈下してた。

日本が5.5メートル動いて太平洋側青森〜千葉海岸が1メートル沈下しているのに東京が1センチなら1/100だぞ。

23区内全域に言えるが、建物は基礎がしっかりしているから、沈下はないが、道路は基礎がない分沈下したところが多い。

被災地というのは青森〜千葉海岸線、浦安、横浜のこと。

特に茨城あたりから南は被災地なのに支援が滞っていてる。

[553: 匿名さん]

今回の地震で死者の出た都心はもう売れないだろうね

[554: 匿名さん]

データセンターは自家発電があるので大丈夫でしょう。したがって、江東区は除外されております。
報道資料をお読みください。

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695...

[556: 匿名さん]

念のため、馬事公苑、電話しました。
勿論答えは「全くない」です。

こういう災害時に虚言を書きこむ奴らはほんとうの屑です。

[557: 匿名さん]

>556
ご苦労さまでした！
本当に嘘書くようなのは最低なやつらですね。
親の顔が見たいです。

>念のため、馬事公苑、電話しました。
>勿論答えは「全くない」です。

[558: 匿名さん]

＞地震で大阪の湾岸エリアのエレバーターまで止まったのか！
今回の地震で、湾岸じゃない地域のＥＶは安全停止しなかったのだろうか？
私は低中層も含めて「停止」したと思ってた。
実際のところどうなんでしょう？
東京の震度５というのは止まるほうが安全で、止まらないほうが要点検な気がします。

[561: 匿名さん]

データセンタの自家発電なんて48時間分しか燃料備蓄ないし。
切り替わりのときに突発的に電流流れて壊れることも多いよ。

停電にはしにくいんじゃないかな。っと思います。

[562: 匿名さん]

大阪の湾岸でM9.0起こればそうでしょうなぁ。

[563: 匿名さん]

なんでそんな一私企業のために
江東区が特別扱いされると思ってるの？
そもそもバックアップセンターなんて
全国に分散されてるんじゃね

[564: 匿名さん]

バックアップは作っても、使うことは想定されていない。
江東区が停電すれば結構困ったことになるよ。
意外に重要拠点多い。

たしか、有明の防災公園もあるのでは？さすがに停電はダメでしょ。

[565: 匿名さん]

海沿いのごく一部を「湾岸」だと思っているの？
中央区・港区も地図上では湾岸でしょ。
世田谷や杉並位内陸に行かないと液状化は免れないよ。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

もし東京湾に大津波が押し寄せた場合は、荒川沿いに墨田区、荒川区まで
芝浦埠頭を通過した津波は中央区・千代田区まで到達すると予測されている。

[566: 匿名さん]

停電の事と地震でEV停止の事を考えたらタワマンは無理だろ

10階まで往復するのでも一苦労だってのに

[567: 匿名さん]

いくら湾岸を煽っても都心・城西の方が被災して亡くなった事は隠せないよ。

[568: 匿名さん]

古い建物の天井に潰されたんだっと思う
都心城西は関係無い

タワマンってだけでも需要が減るだろうし
津波や液状化のイメージが強い

後者はイメージの問題であって
今住んでる人は売ることだけ諦めてそのまま住めば良いと思う

[569: 匿名さん]

豊洲は無いだろ（笑）
残念ながら

[570: 匿名さん]

ＥＶだけじゃないよ。

給水ポンプ、換気システム全て止まったら
タワマンこそ陸の孤島でしょ。

[571: 匿名さん]

練馬の大規模マンションでも天井崩落しましたね。

[572: 匿名さん]

570は日本が島国であることを理解していない小学生以下

[573: 匿名さん]

皆さん、心配されているようですが、「共同溝」ってシステムをご存知ですか？
地下鉄建設並みの高コストな金食い虫システムですが、、、、

震災時にもインフラを守ることができるシステムです。
湾岸を検討される際には、目の前の道路に共同溝があるマンションを選択されてはいかがでしょうか。

新浦安にも共同溝はなかったのかな？