東京湾岸の超高層タワーマンション （その４）

[匿名さん]

湾岸地域のタワーマンションについて意見を集めるスレです。

耐震基準改正で高さ６０メートル以上の高層建築には、長周期地震対策が義務化されます。

湾岸タワーマンションも例外ではありません。

既存完成物件では、基準に満たない物件では改修補強を促すとありますが、果たして･･･。

また高層マンションでは、定数階毎に防災備蓄倉庫の義務付けを条例化する区も増えそうです。

さて進展はいかに。


前スレ：東京湾岸の超高層タワーマンション （その3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134498/

[347: 匿名さん]

上っ面だけじゃ多い少ない言っても無意味

[349: 匿名さん]

エレベーター使えなかったらどうするんでしょうか？

[354: 匿名さん]

まさか震度３でエレベーターも停止？

[359: 匿名さん]

湾岸タワマンが建ってる地域は計画停電から外れていてよかったよかった。

[364: 匿名さん]

豊洲震度５でした。

[365: 匿名さん]

高濃度の放射能漏れが確認された東京電力福島第一原発周辺の気象状況は、１６日の日中は北西の風、夕方に北風に移り、夜半から再び北西の風になる見込みであることが分かった。

高層階の方は24時間換気を止めたほうがいいかも。

[366: いつか買いたいさん]

新聞に出ています。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110315/tky11031523380010-n1.htm

[367: 匿名さん]

ベイエリア、タワマン、オール電化のトリプルマンションは資産価値↓
もう売れないかもしれないね。
スーパー堤防の推進！！！

[368: 匿名さん]

いわゆる3重苦ってやつですか。

[369: 匿名さん]

この状況で、埋立地のタワマンを売りに出す人はいないでしょう
（ローンが行き詰まった人のみ。）。

２、３年我慢すれば、記憶も風化して、またいつもの感じに戻る
だろうから、その時に、こっそりと売り抜けるのが正解。

[370: 匿名さん]

僕今売ってます。誰か買ってください。

[371: 周辺住民さん]

スーパー堤防

石原は、自分の甘美な言葉に酔いしれる前に、岩手県釜石市を視察に行け。 岩手県釜石市は、スーパー堤防以上の規模の津波防御堤防を作っていたが、ほぼ壊滅した。

【ギネス認定】 世界で最も深い防波堤・・・岩手・釜石港
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1280827008/

1 ： 通信士(アラバマ州) ：2010/08/03(火) 18:16:48.51 ID:ct/C6ZB3● (1 回発言)

「世界で最も深い防波堤」　岩手・釜石港、水深６３メートルでギネス認定

　岩手県釜石市は３日までに、水深が６３メートルある釜石港の湾口防波堤が、「世界で最も深い防波堤」として
ギネス世界記録に認定されたと明らかにした。

　釜石港湾口防波堤は津波被害対策として、総事業費約１２００億円、約３０年かけて昨年３月に完成した。
全長１９６０メートルで、船が通る開口部分付近の水深が世界一と認定された。

　今年２月のチリ大地震に伴う津波の際には、約２割の低減効果があった。市港湾振興課は
「観光資源としても役立てたい」としている。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/100803/trd1008031522001-n1.htm

↓↓↓

津波に襲われた岩手・釜石市の様子
http://www.news24.jp/articles/2011/03/12/07178020.html

スーパー堤防以上の堤防でも意味なし・・・・・
コストに見合わない。

結果）
想定外の出来事で終了でしょうね。（想定は出来るけどコスト的に合わないから想定しないだけでしょうけど）

[372: 匿名さん]

人間は良くも悪くも、大自然に逆らって生きるもの。
っていうか文明ってそういうものでは？

[373: 匿名さん]

スーパー堤防でも無理なら湾岸タワーマンション、ビルが堤防の機能を担うしかない。

[374: 匿名さん]

スーパー堤防については、詳細をまだ理解していないが、
災害対策は、すべて起こらなければ無駄。
無駄になるかもしれないが、被害を少なくするためには必要。
スーパー堤防の完成よりも、その過程で部分的にでも被害が軽減できるなら進めるべき。

すべてにおいてそうだが「精神的に安心」というのは、全体にとっても大切なことではないかなぁ。
逆に不安を煽る行為って、社会悪としか思えない。
ご本人達の心理・精神面まで理解できないが、いったい何を求めているんだろうね。

[375: 匿名さん]

釜石の映像を見て思ったが、丘のような避難場所が水の流れを遮って破壊を大きくしたようにも見えるな。
東京湾の場合は、仮に津波が来たとしても、隅田川や荒川に沿って上流に上っていくだけで、これほどの被害は地形上もたらさないように思える。

更にいえば、東京湾は広すぎるから釜石港のような入り江と違って、津波のパワーも減殺されるだろう。
イメージとしては高潮のような雰囲気で波が来るという感じだと思う。

[376: 匿名さん]

高潮程度なら防潮堤で十分防げるね。
中央防波堤もあるし、晴海に来たという1.3メートルの津波も何ら被害をもたらさなかったから、東京湾で津波被害は想定されないな。

[377: 匿名さん]

東京湾で津波被害は想定されてませんから、
もしあったとしたら、想定外ということになりますね。

[379: 匿名さん]

え、晴海に来ただけでしょ？
東京湾のほかには来なかったということは津波じゃないんじゃね？

何故晴海だけだったかは知らんが。

結論として、1.3メートルの津波でも誰も気づかず被害ゼロ。
テレビ局も取材すらしてない。

どこにも映像の記録すらない。

その程度の話。

テレビ局も、ずっと待って撮影クルーがとったかも知れないが、余りにショボくて失笑されそうなんで、お蔵入りしたんじゃないか？

築地市場の川沿いの荷卸場すら冠水したという話はきかないな。
浜離宮のヨットハバーにも被害ゼロでしょ。

[381: 匿名さん]

>ある意味自業自得でしょう

あの状況で支援を求めている人に対してこの発言ができるのって畜生以下だろ

[382: 匿名さん]

デマまで流してどういうつもりなんだろ？

[383: 匿名]

今回の地震の規模は想定の1000倍だよ 確かに離れてはいるけどね

[384: 匿名さん]

今は停電の恐れなどで混乱してるけど大丈夫。
下手に動くと損するよ。冷静・沈着にね。

[386: 匿名]

タワマンなら、ロビーのソファが豪華なはずだから、
復旧まで休憩だね。
その他、集会室やゲストルームなどの低層階施設でも休めるのがタワマン。

[387: 匿名さん]

で、液状化浸水で外に出れずですか・・・

[388: 匿名さん]

デマ必死ですねぇ

[389: 匿名さん]

これだけ大々的に報道されては・・・

[390: 匿名さん]

職人の需要が東北に持っていかれるから、完成在庫を持っているデベが最強でしょうね。

[391: 匿名さん]

津波は東京湾の場合はないと思うが、百歩譲ってあるとすれば、今回の教訓として東京都が何らかの対策をとるだろうから、結局、湾岸は安泰だろう。

論理的に考えればわかる簡単な話。

[392: 匿名さん]

これはどこですか？

安泰ですか？

[393: 匿名さん]

コレ上げておこうよ

[394: 匿名さん]

つまり地盤対策をしている豊洲再開発エリアは大きな問題がないということですね。

[395: 住まいに詳しい人]

業者乙

[396: 匿名さん]

地震2日目に臭いハゲデブじじいが写真取りにきてたな。たいした収穫がないんだか、豊洲駅構内でも撮影してたよ。

[397: 匿名さん]

何を言おうと煽ろうと、シュリンクするのは仕方が無いわけですね。

[398: 匿名さん]

関東で被害が大きいのは震源地に近い茨城〜千葉外房総、内房総の海岸線であって、震源地までの距離を考えれば湾岸部に被害があってもおかしくないが、たいした被害がないのは液状化対策をしているから。

[399: 匿名さん]

あれだけ安全と連呼してきた東電や原発の安全性が嘘だった
事後対応も言い訳ばかり

同じものを感じますね。埋立地

[400: 匿名さん]

千葉検見川浜、浦安、東京新木場、神奈川横浜に比べられないくらい被害が少ないな。

震災時ららぽーとに寄ったが、別に普通。営業は終了していたが、帰宅難民を受け入れてたよ。
豊洲駅も別に変わったところないし。
豊洲病院はガラス破損だかなんかで歩道に規制線があったが、新橋〜築地〜勝ちどき〜豊洲駅まで歩いたが液状化など1ヶ所もなかったが。

[401: 匿名さん]

東電も大したことないって言ってなかったか？最初

[402: 匿名さん]

何でもそうだが歩いて稼ぐ情報が全て。
マスゴミが伝える情報は、それを見る奴に合わせ情報操作したエンターテイメント。

[403: 匿名さん]

マスゴミの情報操作なんて、民主党が与党になって気付いたろ。

まんまと騙され民主党に投票したア フォ のせいで福島県は放射線に汚染されている。

福島原発の放水に携わる自衛隊、東京消防庁ハイパーレスキュー隊、協力会社社員、東電現場社員。全て菅のパフォーマンスで被曝している。現場で汗かかないくせに作業着に着替え、無駄な視察で時間稼ぎ、米国の支援も拒否。
初動がゴテゴテで、これだけの被曝者を出し続けている。

無能菅を選んだのは、民主党を選んだ奴。マスゴミに騙されてな。

[404: 匿名さん]

>>392の写真に注目!!!!!!!!!!!!!!!

[405: 匿名さん]

緊急発電機が津波で水没するようなマヌケ原発作って口つぐんでたのは自民党という政党でした。

[406: 匿名さん]

相変わらず民主党は、政権与党という責任感がなく、

～がー
～がー

ばかりだな笑

自民が～
東電～
アメリカが～

そうなこと言うなら、与党になったときに停止しとけよ。

[407: 匿名さん]

まぁ、今の湾岸埋め立てタワーが、東電に見えるのは私だけ？

[408: 匿名さん]

豊洲駅前から、東に向かって道の右サイドを歩いてごらん。
歩道は波打って、建物は１cm浮き上がってる。

[409: 匿名さん]

406

違う掲示板いけ

[410: 匿名さん]

今回のは人災でしょ。
廃炉を恐れて冷却材の投入をしなかった（させなかった）政府の責任です。

[411: 匿名さん]

港区の湾岸地域のタワーマンションを検討していましたが、
地震の影響で、一旦検討を中断しています。

港区、中央区の築１０年以内のタワーマンションで、
ごく近くで液状化が発生したとか、躯体に損傷を受けたとか、実際に被害が出た
（飾り壁の一部が割れたとか、エレベータが一時停止したとか、軽症は除いて）
事例はあるのでしょうか。

私自身、港区の湾岸地域を歩いて見て回ったのですが、液状化の発生や、
タワーマンションの外見からだけでは、被害が出てるようには見えませんでした。

今回は震度５程度なので、本当の大地震が東京にも来た場合、
どうなるかは誰にも判らないと思っておりますが、
先ずは、今回の地震での事実が判れば、あり難いと思っておりますし、
埋立地全体での情報ではなく、上記の範囲に絞っての事実としての情報を頂けると、
あり難いと思っております。

[412: 匿名さん]

港区でも、台場あたりの埋め立ては、被害あったようなニュース見た気がする。
中央区は知らない。

[414: 匿名さん]

>>411　さん
湾岸では、運動場や公園、歩道、千葉の駐車場など液状化対策が不十分な場所が液状化にあったようで大きく報道されているようですね。

港区港南高層階の拙宅では、書棚の書籍が多少落ちたくらいで、キッチンカウンターに置いていた観葉植物も無事でした。

躯体にはもちろん問題なかったようです。

悪意をもって風評被害を与えようという住民を装って被害状況を投稿する輩がいるようですので、要注意ですよ。

大量の液状化不安を煽るリンクが貼られているようですが、同じ個所のものばかりだったり、千葉の駐車場だったりしますので、それぞれ確認が必要なようです。

[415: 匿名さん]

まあ、これまで湾岸は過剰なまでのイメージ戦略でマンションを売ってきたわけだからブーメランで自分に帰ってきても何も言えないだろう。まさに身から出たさびとはこのこと。先進建築技術だっけ、港湾技術だっけ、何だかそんなことほざいてたアホが一人いたなあ。危うい理論先行でものを考えるからこんなことになるんだよ。人としての基本がなってないね。

[418: 匿名さん]

埋めて地でも安全だと思いたい気持ちはわかりますが、
これから買う人は湾岸地域を避けるでしょう。
敢えて災害リスクを犯して、高い買い物をする必要もないですから。

[419: 匿名さん]

今回の震災でも、高台の家とか、海岸から比較的奥まったところの家やマンションはひどくは被災していないと思う。阪神大震災でもそうだった。

東京もいわゆる比較的安全な地域というものがあって、そこは仮に大きな災害があっても被害は比較的軽微だろう。例えば西部とか。

災害があっても、まずマンションなど自宅が無傷であれば、たとえ断水しても停電しても、まあ生活はある程度落ち着く。あとは自宅周りにインフラがどうか。道路がちゃんとしていて、電気や水道のダメージが少ないと早めに日常に戻れる。

その点も踏まえれば湾岸はあまり好ましくはない。ただその分安いだろうし、都心にも割と近いので、個人がリスクを分析したうえで買うならば、他人がどうこう言うことでもない。

[420: 匿名さん]

何年も前から危険だってネットの情報もたくさんあったわけだし。

判断ミスした自分が悪いと思っていただくしかない。

[421: 匿名さん]

なるといいね、ならないけど（笑

というか何年同じ台詞言い続けてんだろ、あの嫌われ者（苦笑

[422: 匿名さん]

湾岸とひとまとめにしますが、
豊洲等の東側と、港南等の西側では液状化の被害は全然違います。

西側の湾岸区域は液状化も無く、停電区域からも外れ、都心から近いので、
イザという時は会社から歩いて帰れます！

[424: 匿名さん]

最近では千代田区が外れて江東区が入ったみたいですよ

[425: 匿名さん]

帰宅困難は1日


全壊判定は数十年･･･

[426: 匿名さん]

湾岸区域の格差は、これで明らかでしょう。

港、中央は官公機関集中してるので、最後まで停電対象外となるでしょう。

ライフライン（電気含む）や帰宅可能度において、
港区・中央区の湾岸マンションは安心ですね。

[427: 匿名さん]

>>４２４
江東区が千代田区より優先度が高いと言う事ですね。すごい！
でもなぜなんでしょう、424さんそのワケ教えて。

[428: 匿名さん]

このスレにヒントが隠されているようですね

[429: 匿名さん]

出入りするだけで電気必要で一喜一憂なんて精神衛生最悪

[430: 匿名さん]

江東区は、データセンター銀座ですからね。止まったら最後。誘致した企業、みんな逃げちゃう。

[431: 匿名さん]

>>424
デマはやめましょう。

夏場の計画停電の対象外となるのは、千代田、港、中央の３区だけ。
報道されている通りです。

江東区は液状化と汚染を解決する必要あります。

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695...

[432: 匿名さん]

＞夏場の計画停電の対象外となるのは、千代田、港、中央の３区だけ。
これじゃ、電力不足になると思うので「だけ」というのも早計かと。
復興が進むにつれ、電力も必要とするし、今の計画停電のやり方ではよろしくないだろうね。

どちらにせよ、今の時点で夏場の話しはだれにも断定できない。

[433: 匿名さん]

>411で質問させて頂いたものです。

少なくとも今回の地震では、港区、中央区の湾岸地域のタワーマンションには、
その近所含めて、何か問題が発生したかというと、全くそういう事はないという事のようですね。

それでもやはり、不安が払拭されるかというと、そうでもなく、
内陸側に比べ、リスクが特別高いとも思えないのですが、
現在検討中のマンションは、一旦白紙にもどして、もう一度熟考してみようと思います。


>414さん、皆さん、情報提供有難うございました。

[434: 匿名さん]

夏場の電力不足とかデマいい加減にしたら？電気なんて輸入すればいい。

[435: 匿名さん]

>>434
電池いっぱいとかかw

[437: 匿名さん]

国の中枢機能が集まってるのは、千代田、港、中央の３区というのは事実で、
非常時の際のライフライン優先度に反映されるでしょう。
東電の発表ですが、単独では無く国と話し合った上でのリリースでしょう。

ですので、これもマンション購入の際の尺度の一つになるということです。

千代田、港、中央の３区に関しては、
「中央官庁や中枢機関の事業所があり、電力を止めると国の機関（の機能）を著しく損ねる」
ということです。

[438: 匿名]

いざ自分たちが計画停電対象になる話が出たら
デマだ輸入だと全否定

人として終わってる

[439: 匿名さん]

どこが計画停電で自分とこは停電しないからとか･･･



そんなレベルでしか判断できないから三流マンション買ってしまうのだな

[440: 匿名さん]

新鮮な電気が冗談だとわからなかったのはこの人です↑

[442: 匿名さん]

止まってないのにライフラインの復旧という日本語がおかしいことに誰かつっこんでやれよ

[443: 匿名さん]

マルチして恥晒すバカ（笑

[444: 匿名さん]

新豊洲変電所は都心３区に電気を供給してますから。

[445: 匿名さん]

だからといって、江東区全体が残されると思うのは甘い。
そもそも扱いは、墨田・江戸川両区と同じ位置付けだし（笑）