東京湾岸の超高層タワーマンション （その４）

[匿名さん]

湾岸地域のタワーマンションについて意見を集めるスレです。

耐震基準改正で高さ６０メートル以上の高層建築には、長周期地震対策が義務化されます。

湾岸タワーマンションも例外ではありません。

既存完成物件では、基準に満たない物件では改修補強を促すとありますが、果たして･･･。

また高層マンションでは、定数階毎に防災備蓄倉庫の義務付けを条例化する区も増えそうです。

さて進展はいかに。


前スレ：東京湾岸の超高層タワーマンション （その3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134498/

[2: 匿名さん]

そうですね。

耐震基準改正で不適合になるタワーマンションを売り付けるような書き込みには要注意です！

[3: 匿名]

↑買えないとこうなるよ

[4: 匿名さん]

よく見たらこのスレもトップだけで事足りる
ナイス！

[5: 匿名さん]

このスレの意図はなんだ？
地震スレなら、もうお腹いっぱいなほどあるだろう？？？
スレタイとテンプレも食い違っているし。

[6: 匿名さん]

おやつ代も稼いでない子どもがなぜ必死に工作活動してるの？

[7: 匿名さん]

掲示板からおやつ代くらいもらえない


か。

[8: 匿名さん]

プライベートでも仕事上でもいろんな不動産業者と会ってるが。
湾岸の業者みたいなアホはいないな。
ここだけか？それとも全部？

[9: 匿名さん]

宇部三菱の不適合セメントスレに注目！

[10: 匿名]

買えないひとがいるのはしかたがない事ですよ

[11: 匿名さん]

No.459 by 匿名さん 2011-02-18 17:31
真面目に教えてください。豊洲のマンションで詐欺にあいました。
コンクリート詐欺です。不適合なんですって。
売却のとき、何年経過すれば重要説明事項には記載しなくていいのですか。
何十年経過してもこれだけは記載しなくてはならないのでしょうか？
売却しないで死ぬまで死んでろってことですか？
本当に悲しいですよ。どうして私がこんな詐欺にあわなくてはならないの？
バカにしていないですか？訴えたいですよ。
どうしてこの問題話題にならないのでしょうか？本当に不思議です。
こんなに苦しんでいる人間を騙して高い値段で売りつけるなんて
地獄に落ちてしまえ。報道関係者に話しを持っていっても取上げてくれないですか？

[12: 匿名さん]

ハイクラスがお住まいのわりには、柄も品行も今一つ。

[13: 匿名]

必死ですな(^ω^)

[14: 匿名さん]

ほんとに。
湾岸タワマンに何の恨みがあるのか？
山が好きな人は山に住めばいいし。
湾岸の高層マンションが好きな人が好きに住んでるだけなのに、何をわざわざ騒ぐのか？
不思議です。

[15: 匿名さん]

>>14
嘘やホラ吹くから叩かれる。当然！

[17: 匿名さん]

東京湾岸の物件じゃないんですけどね...ちょっとご参考までに(^^;

■ 村人が共同出資で高層ビル建設、地上３２８ｍ完成へ…中国・華西村　2010/01/18(月) 12:33
京華時報などによると、「中国一の裕福村」として知られる江西省江陰市の華西村で、地上328メートルの高層ビル建設が進んでいる。建設費用は25億元（18日為替レートで約332億円）だが、村人のうち200人がそれぞれ1000万元（約1億3300万円）を出資するなどで、大部分をまかなったという。
　同ビルは地上72階、地下2階で、完成時には中国で8番目の「のっぽビル」になる。最上部は毎日1万5000人が受け入れ可能な展望台で、地上1－4階には会議室、娯楽センター、宴会場などを設ける。その他の大部分は900戸の高級マンションになる。
　ビル建設計画を推進した同村共産党委員会前書記の呉仁宝氏によると、当初は「世界一のビルを」との声もあったが、「身の丈」を考えて、地上328メートルにとどめたという。同様のビル建設には30億元程度かかってもおかしくないが、建設地が村の共用地だったことと、建設資材などを村内企業が格安で提供したため、費用を大幅に圧縮できた。工事代金はすべて支払い済みという。
完成は遅くとも2011年6月で、同年10月には使用を開始する予定だ。
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もう、高層建築物の分野でも中国様に数では負けそうです。
72階建てを村民の資金で建てちゃうなんて．．．バブルもあるでしょうが、ずいぶん日本は離された気がします。
まぁ、政治が低迷＆混乱してるのでしかたありませんが．．．

[18: 匿名さん]

この掲示板
最近になって参加しているが
湾岸って不思議なくらいおかしいのが揃ってる
場末感というか…

[19: 匿名さん]

>>18 by 匿名さん
そういうあなたも、湾岸スレに投稿する不思議なくらいおかしな一人ですね♪

[20: 匿名さん]

>>19
激しく同意。いまは亡き鎌田くん始め、何か過去に恨みがあるとしか思えん。

[21: 匿名さん]

恨みがあって法改正するわけじゃないでしょうが。

むしろ法改正で二束三文になりかねないマンションを讚美して、善良な第三者に売り付けようとする人は何か恨みがあるからですか？

[22: 匿名さん]

>>15は
誇張している>>21に向かって言うべきだね。

[23: 匿名さん]

銀行からブレーキかかった方いませんか？
同じ予算でも湾岸タワーはダメと。

[24: 匿名さん]

>>23
そんなのあるの？？？？

[25: 匿名さん]

tokyo heartのラストは豊洲。それが世間の評価

http://www.tokyoheart.jp/#/cm/11

[26: 匿名さん]

ちょうちん記事で印象工作したいけど下げなんだ。笑

[28: 匿名]

危険性叫んでいる人が信憑性も説得力もないからだと思います。

[30: 匿名さん]

長周期地震動の被害は立地に関係ない。湾岸ではなくても都内はリスクがある。
27の理屈なら、都内は避けろって呼び掛けなくちゃね。

[31: 匿名さん]

まぁ、人気地域だから妬んでるだけでしょ。

[32: 匿名さん]

東京ハートってちょうちん記事だったんだねｗｗｗ

メトロの経営堅実だわｗｗｗ

[33: 匿名さん]

ちょうちん記事？ただのＣＭだろ。

[34: 匿名さん]

信憑性無いのに国営放送が特番組んだのか？

[35: 匿名さん]

その通り！

国が率先して行っている豊洲の買いあおり行為であり、印象操作なんです！（キリッ！）

[36: 匿名さん]

メガクエイクは埋め立て地の買い煽りだったのか。
たしかに有名にはなったけど。

[37: 匿名さん]

↑ごらんください。これが買えない人の行動です。（笑）

[38: 匿名さん]

No.27 by 匿名さん 2011-02-21 21:48
自分が湾岸住民だったら、大きな地震被害が予想されるようになった時点で、被害者増やさないように湾岸は避けろって呼びかけるんだが。
これだけ危険性叫ばれてるなかで手招きしてる人たちってなんなのよ。


全面同意！！

[39: 匿名]

まぁそういう事にしたいのでしょう
人気エリアになってしまいましたからね

[40: 匿名さん]

そうことにしたいじゃなくて、そういうことだ。

[41: 匿名さん]

http://www.bosaijoho.jp/reading/item_5551.html

この本は買って損はないと思うよ。
それから検討してはどう？

[42: 匿名さん]

読めば読むほど最新の耐震構造を持った免震タワマンじゃないと不安です。

[43: 匿名さん]

最新の免震タワマンって
例えばどこ？

[44: 匿名さん]

既存はオール旧式。

[45: 匿名さん]

旧式は免震装置のついてない建物ですよ。

法隆寺の五重塔も免震構造だから現代まで残っているんです。

[46: 匿名さん]

新基準適合じゃなきゃ免震でも意味ないでしょ。

[47: 匿名さん]

法隆寺は旧式の免震ですか？

[48: 匿名さん]

重要説明の一部始終は必ずビデオに録りましょう。

[50: 匿名さん]

誰か
45に、
『免震』の正しい意味を教えてあげれば。

[51: 匿名さん]

法隆寺は制震構造です。

[52: 匿名さん]

重くなければ慣性質量も小さく軽いので揺れにくい。

[53: 匿名さん]

そんなこと意味わかんないよこのあたりの人は。

[54: 匿名さん]

>50

そうですね。免震が最強ってことがわかります。何せ地震保険30%割引で耐震強度3と同じ扱いですからね。保険屋は絶対損する計算はしません。

[55: 匿名さん]

地震保険金が満額出ても建て替えなんてできません。
早く新基準への対応を考えないとね！
心配です。

[56: 匿名さん]

＞地震保険金が満額出ても建て替えなんてできません。
まずは地震保険に加入できないような物件が問題ですね。

＞早く新基準への対応を考えないとね！
その新基準はまだ明らかになっていないわけですが・・たぶん長周期地震動の強度計算が義務付けられるのかと。

＞心配です。
貯金してください。

[57: 匿名さん]

地震保険に入れない物件とはどんな物件ですか？

地震保険は火災保険の50%までしかかけられなくて、満額出たとしても評価の半分だけですよ。

タワマン全壊扱いになったら、莫大な撤去費用、建て直し費用、その間の居住費がかかるので足りない。
しかもローンが残っていたら最悪。
火災保険料が安いなんて喜んでられないな～

[58: 匿名さん]

解体撤去、地盤改良整地、新築。

毎月各戸5億くらいずつ積み立てお願いします。

総工費数百億円事業ですから。

滞納厳禁ですよ！

[59: 匿名さん]

税金でなんとかなるよ。

[60: 匿名さん]

税金で埋立地にプレハブ団地を作ってくれるでしょ。

それ以外は無理だろーなー

[61: 匿名さん]

仮設住宅作るだけで10年。。。。。

[62: 匿名さん]

タワマン全壊になるような災害なら、命あっての心配でしょうね？

「被災者生活再建支援法」なるものもありますし、首都圏の大規模災害時には時限立法することになるでしょう。

但し、確かに急激に防災（大規模地震対策）の動きがありますね。

備蓄と避難経路（勤務地付近含む）をご確認くださいね。

[63: 匿名さん]

仮設住宅を作るのに10年もかからないから安心して下さい。

[64: 匿名さん]

台座のゴムって
定期交換するの?

[65: 匿名さん]

しないよ

高いもん

[66: 匿名さん]

http://www.bridgestone.co.jp/business/dp/construction/antiseismic_rubb...

>ブリヂストンの積層ゴムは、60年以上の耐久性を誇ります。従って、予想外の出来事が起きない限り一度設置した積層ゴムを取り替える必要はまったくありません。また、ブリヂストンの積層ゴムは、表面に特殊被覆ゴム層を一体成形しており、内部ゴムの劣化を抑えることが可能です。

>この特殊被覆ゴムは、免震用として特別に開発されたもので、ブリヂストン70余年にわたるゴムの技術の一端がここにも盛り込まれています。

>※熱劣化促進試験結果等からの判断

[67: 匿名さん]

60年はもつという予測で、実際に持ったというわけではないけど、もしかしたら100年持つかもしれないってこと？

[68: 匿名さん]

予想外の出来事って何？

[69: 匿名さん]

一度長周期でグニャグニャしたら終わりでしょ。
交換無理だし。

[70: 匿名さん]

無理なことはないでしょう。ジャッキアップすれば良いだけだから。一応手順も考えてあると思うよ。

[71: 匿名さん]

まぁ、その場合、死んでるかどうかわかんないけどね。
そんな場合じゃないと思うよ。

下手な賃貸団地だと、圧死してる可能性のほうが高い。
湾岸タワマンならとりあえず生きてると思うよ。
大損するかもしれないけど、そのときは破産してチャラにしたらいいんじゃないかな。
生きてる間に来るかどうか分からない大地震に怯えて激安団地に住んでてもしょうがないと思うよ。

[72: 匿名さん]

なんで破産？？？

耐震偽装の時も住民で立て直せば同じ仕様で2/3以下で立て直せるんだよ？
デベの利益が無いから。

[73: 匿名さん]

>大地震に怯えて激安団地に住んでてもしょうがないと思うよ。

自覚はあるんだねw

[74: 匿名さん]

賃貸団地なんてそんなもんだよ。耐震性なんて考慮してないんだから。

賃貸団地で圧死するのも良し。
分譲団地で大損するのも良し。

それぞれの価値観ですから。
賃貸で圧死したほうがマシって思う人がいても良い。
価値観は尊重してあげましょうよ。

[75: 匿名さん]

クライストチャーチのニュース観ながらレス考えろ

[76: 匿名さん]

NZ地震で倒れた建物、低層建築物ばかりだね。
低層マンションだから安心って事ではないね。

[77: 匿名さん]

クライストチャーチの皆さん本当に大変ですね。
ニュースを見ていて恐くなりました。

制震構造だったら建物は倒れないでしょうけど、タワマンは軽量化のため中はペラペラなので、NZみたいな揺れたがきたら壁も天井も床もなくなっちゃいますね。
そうでなくても、大きな地震の後余震を感じながらそこで生活する勇気はないです。
NZでは液状化で車が沈んでいましたが、あんな所でも液状化するんですね！

タワマンは小さな地震でも船みたいに揺れるのに…あんな大きな地震がきたらと思うと…

真剣に地震対策を考えようと思います。

[78: 匿名さん]

うん、ニュース見ながら倒壊してる建物が６階建て前後のビルに集中してるのが気になった。

[79: 匿名さん]

ニュースを見ていたら、スラブ厚220mmなんてマンションは絶対によした方が良いと思いました。

[80: 匿名さん]

重機や運搬車両が不足してるって
貸してあげたい

[81: 匿名さん]

ニュージーランドは古い歴史的建造物が多いので、低層の建物がかなりダメージを受けていますよね。

高層ホテルも倒れる可能性があるとのことで、付近一帯は立ち入り禁止になっていましたね。

倒れなくても中がスカスカになってしまったら終わりですよね。

[82: 匿名さん]

留学生が入ってたビルとか低層だけど近代的な造りに見えるけど？
今回被災者が最も多く生き埋めになってるのは近代的な低層建物だよ。

早く生きて救出されて欲しいね。

[84: 匿名]

留学生がいた建物は、エレベーターの所だけ補強しただけの古いビルみたいです。

[86: 匿名さん]

木造賃貸アパートの方が生き残れる可能性は高そうですね。

[87: 匿名さん]

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110223/545973/
より

------
NZ地震の倒壊ビル、「明快に力を分けた構造に弱点」

　ニュージーランドのクライストチャーチ近郊で2月22日に発生した地震では、語学学校が入居していたビルが倒壊した。鉄筋コンクリート造、6階建てで、竣工年はわかっていない。耐震工学が専門の東京工業大学の和田章教授は、「（94年に米国で起きた）ノースリッジ地震でも見られた破壊現象だ」と語り、推測される倒壊の要因について次のようにコメントした。

地震によって、語学学校があった6階建てビルが倒壊した。周辺のビルは倒壊を逃れている

　「ビルの居室部分は倒壊したが、エレベーターシャフトがあるとみられるコア部分は残っている。コアの耐震壁で水平力を負担し、柱は鉛直荷重しか持たせないという設計思想に基づく構造だったようだ。こうした構造では、コアと居室部分をつなぐスラブが接合部となるので、しっかりとつくっておかないと弱点となる。また、現地から送られてきた映像を見る限り、梁はしっかりしているが、柱は細い。柱に曲げ強度がないので、いったん傾くと、ピー・デルタ効果が働いて、崩壊に至ってしまう。 地震の上下動が大きいと特に脆い。欧米では明快に力を分けた構造が多いが、その弱点が露呈した」

　なおピー・デルタ効果とは、建物が変形すると自重の影響が加わり、変形がより大きくなる現象。　

佐々木大輔［日経アーキテクチュア］
------

周辺のビルは倒壊を免れているので、この建物に大きな問題があったようだ。構造計算や検証を行っていない中層建物の怖さを思い知らされた。

[88: 匿名さん]

液状化ってやっぱり怖いですね。

[89: 匿名]

やっぱ高層マンションに住もう。。

[90: 匿名]

ほんと低層とか怖くて住めないな。
高層で強固に作ってるマンションがいい。

[91: 匿名さん]

私は液状化が怖いので埋立地には住みません。
中身ふにゃふにゃの高層ではなく、頑丈に造ったシェルター付きの低層に住みます。

[92: 匿名さん]

田中眞紀子さんも、鳩山さんも、石原さんも、小泉さんも、政治家はみ～んなシェルター付きのお住まいですよね。

タワマンには住んでいませんね。

[93: 匿名さん]

>>91
＞頑丈に造ったシェルター付きの低層に住みます。
それが、ベストだと思うよ。
湾岸タワースレに執着してないで、シェルター貯金始めないと。

ちなみに高層建築物の地下には、もっとも頑強に造られた設備室が１フロアあります。
地震の時にそこへ避難する必要はありませんが、日本海を越えてミサイルが飛んできた場合など大きな爆風を伴う災害に備えて覚えておきましょう。>>既購入者の方々

[94: 匿名さん]

住民全員が避難できるのですか？

[95: 匿名さん]

うちは巨大な地下駐車場があるよ。放射能は無理だろうけれど、爆風対策ならば十分だろう。

ＮＺは、液状化よりも建物の構造の問題が大きかったようだけれど・・・。

[96: 匿名さん]

>>92

森元首相はタワーマンション住まいだよ。

[97: 匿名さん]

青島元都知事も江東区のタワマンに住んでましたよ。
地元の人が昔、自慢してました。

[99: 匿名さん]

お金のない政治家はタワマン住まいなんですね！

ちなみに、みんなの党のワタナへさんは松檮

[100: 匿名さん]

議員や官僚は自分じゃ買わなくてもってことも