阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part3】

[匿名さん]

前スレが1000を超えていたようなので、
新しいスレッドを作りました。

引き続き情報や意見交換を致しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/92121/

[418: 匿名]

その宝塚山手台の高卒の星さんって、なんで匿名性の高いこんな掲示板でわざわざ低学歴をカミングアウトしてしまったのでしょうか？せっかく頑張って憧れのバス便ニュータウン住民の仲間入りを果たしたというのに。。。私にはいまニュースを騒がせている殺人ユッケ、焼肉えびすのエキセントリック社長と、この山手台の高卒の星さんがダブって見えています。。。

[419: 匿名]

＞＞４１７
この人が一旦、低学歴だと聞かされてしまうと何を聞かされても説得力を感じませんね。

先入観って恐ろしいですね…人間ってそんなものですね…ごめんなさいね山手台の叩き上げさん。

[420: 匿名]

自称高卒山手台住民の正体って、やっぱり宝塚市のなんちゃって山手台ニュータウン住民だったんですね。
お粗末で情けない哀れな工作活動ですね。

[421: 匿名]

>>412

必至 → 必死

の間違いでした。大学でてないものでスミマセンでしたm(__)m

[422: 周辺住民さん]

ＪＲ宝塚線の西雲雀丘新駅ですが、どうやら早ければ年内にもプレス発表される方向で動いているみたいです！
脱線事故裁判で一定の区切りがつきそうな状況を見極めたうえでゴーサインとなるようです。
世論の動向を気にしているのですね。新駅情報はしばらく他線区（神戸線・京都線など）ばかり優先している状況が続きましたが、宝塚線には久々の朗報ですね（また三田の人に怒られるかな）

[423: 中卒]

今頃高卒のふりして書き込んだ彼はニヤニヤしてるだろうな。
高卒ネタにこんなに反応してくれて。
学歴コンプレックスが多いね、ここは。
もう辞めたら？滑稽過ぎる。

[424: 匿名]

最近こちらの掲示板が常に上位にあるので覗いてみました。

私は三田市在住のもので、新三田駅を利用して大阪へ通勤しております。
三田市民である私個人の意見としてですが、正直なところ、福知山線の沿線が賑わうことには大賛成ですし、新駅も歓迎しています。新駅が中山寺のようなホームの形状をしているのなら、快速が停車しても通過してもさほど大阪への所要時間も変わりませんし非難や不満に値するものでは無いと考えます。
それより福知山線沿線にショッピングや飲食、子供達を遊ばせる楽しいスポットやその他施設が増えるのであればプラスになる要素のほうが圧倒的に多いと思いますし、新駅を利用される方々も通勤が今以上に快適になるでしょうからこれは歓迎すべきところだと思います。
宝塚、三田、西宮など、同じ福知山線沿線でいがみ合うの個人的には悲しいですし、喧嘩している方々が宝塚や三田在住の人であれぼ尚の事残念でなりません。
それよりも神戸線より福知山線が優遇されていないほうが悔しいです。仕方の無いことですが、、。
尼崎駅で乗り換えのため神戸線新快速の待ち合わせをすることがよくありますが、先に待っている福知山線快速のほうが後に到着する新快速より後に発車するのは納得がいかなかったりと、、、まぁここで話しても仕方ありませんね。
そんなことより、新駅楽しみですね！
福知山線が今以上に発展し、さらに安全になることを切に祈ります。

誤字脱字があればご容赦ください。。。

[427: 匿名]

>>424
貴方のような沿線全体の発展、活性化、利用者増加を考えているまともな方ばかりなら良いのですが、中山寺の快速停車や新駅構想に文句を言っている三田・新三田・西宮名塩の利用者は残念ながらやはり多いのですよ。基本的に既存の快速停車駅の利用者は、所要時間や停車駅が増える事を極端に嫌い、自分が使う駅以外は停まらないほうが良いとさえ思っている方が少なくありません。

それよりも三田・新三田を含め福知山線の遠距離利用者が、強く要求するべきなのは、理不尽な最高速度規制（直線区間120km/hだったのが95km/h）の件でしょうね。事故後に安全投資がなされて既に新型のATSと速度照査に対応した自動ブレーキが完備しているのですから、全線での最高速度引き下げは安全上の点で全く無意味で（回復運転が難しくなるので、かえって運転士に負担がかかる）、以前の最高速度に戻すべきなのです。

遺族団体が圧力をかけているのでJRは直線区間の最高速度を戻す事が出来ないのですが、利用者が利便性を損なわれているのは理不尽な事なので、利用者が遺族団体に「あんたらのエゴで利用者の便益を損ねるな」と文句を言うべきなのです。

[428: 匿名]

なるほど。でも遺族の方々に「エゴ」とは、ちょっと過激すぎますね…核心をついておられるのですが…

[430: 匿名]

424です。

補足しますが、私はウッディタウンに在住しており新三田駅から福知山線を利用しております。
427様の返答をありがたく拝見させて頂きました。

>基本的に既存の快速停車駅の利用者は、所要時間や停車駅が増える事を極端に嫌い、自分が使う駅以外は停まらないほうが良いとさえ思っている方が少なくありません。

おっしゃる通りですね。
宝塚駅や広野駅から利用している私の同僚も同じ不満を言っていました。
しかし、これは福知山線に限らずどこの沿線でもあることで仕方の無いことなのですね。

>それよりも三田・新三田を含め福知山線の遠距離利用者が、強く要求するべきなのは、理不尽な最高速度規制（直線区間120km/hだったのが95km/h）の件でしょうね。

三田在住の会社の上司が事故時の車両に乗っていました。
後方の車両だったので、肋骨を骨折しただけで済みました。
その後も福知山線を利用していらっしゃいますが、やはり怖いそうです。
が、大阪までの所要時間が長くなったのは残念だが安全性を天秤かけると・・・と複雑な心境だそうです。
ですが最高速度規制は安全が守られているのであれば規制緩和して頂きたいですね。


最後に、ここは宝塚市山手台の分譲の掲示板でしたね。
趣旨の違う内容を書き込んだこと、お許しください。

それでは

[431: 匿名]

福知山線より遥かに線形が悪く直線区間が少ない阪急宝塚線ですら100km出してますからね。
福知山線の最高速度95kmは遺族に配慮しただけで、今やなんの根拠も無いんですよ。
直線で120km出せなくなって宝塚～新三田の利用者は所要時間的に大きく影響を受けています。

[432: 周辺住民さん]

ＪＲ西雲雀丘新駅構想が宝塚以西の利用客に不評をかうのはＪＲサイドも想定しているようで、新駅開業に合わせて速度改定や抜本的なダイヤの見直しを行い、安全を確保しつつ、あわせて所要時間も短縮されるような方向で検討を重ねているようです。
あと、もうひとつ福知山線利用者にとってニュースをキャッチしましたが
、そちらはもう少し確証を得てから時機を見てお知らせしたいと考えておりますので、いましばらくのお楽しみということでお願い致します。

[433: 匿名さん]

↑もったいぶらずに教えてよ～

[434: 周辺住民さん]

＞＞433さん
いいニュースなんですが、まだ確証もてないので、もしガセだったら私がお知らせしている他の情報の信憑性まで疑念を抱かれかねませんので…スミマセン余計なこと言わなかったら良かったですね。この件についてのみ、もう少しだけご辛抱下さいごめんなさい（謝）

[435: 匿名さん]

↑
楽しみに待ってます！
山手台からバスが出るというのが第一希望！

山手台にしたのだけど、新駅が本当なら西雲雀丘にしたらよかったかなあ。
学校区や通学路を考えたらやっぱり山手台なんだけど、、、。

[436: 匿名]

学校区や通学路だけでなく、どう考えても西雲雀丘がよいのでは？

駅まで徒歩圏の住宅地にバスありきの住宅地が勝てるわけないような。。

[437: 匿名]

西雲雀丘ニュータウン（平井４丁目）はど真ん中のメイン道路の真上に高圧線が通っていて見た目に圧迫感があるのが唯一の弱点ですね。

山手台は、北部は完全バス便エリアですが南部（１～２丁目）は駅徒歩圏ですね。

[438: 匿名]

高圧鉄塔あるね弱点ですね。嫁の兄が西雲雀丘に住んでるけど義兄が朝、雲雀丘花屋敷から始発に座って通勤出来るのは羨ましいと思った。町並みはやっぱり山手台のほうが美しい。
あと、関係ないけど、いずれは町名変更されて平井四丁目から西雲雀丘になるみたい。

[439: 匿名さん]

西雲雀丘、、、
雲雀丘花屋敷から始発はうらやましいですね。
ＪＲの新駅も近い。
ただ、学区の小学校も中学校もいい噂を聞かないし、小学校が遠い。
目の前の私立に入れるなら抜群の立地ですね。

[440: 匿名]

長尾小 南ひばりヶ丘中学はダメですか？

[441: 匿名]

高圧線の東、富士ハウジング分譲地は高圧線の圧迫もなく、雲雀丘花屋敷駅までも近いし、理想的な立地ですね。ただし、高い。普通のサラリーマンには手が出ない。

学校区、長尾小、南ひばり丘中学の評判はわからないです。

[442: 匿名]

長尾小学校はマンモス過ぎます。

一学年、8クラスあります。
校舎も一部プレハブ。

長尾小学校および南ぴ（南ひばりがおか中学）共に荒れている噂は多いですね。

[443: 匿名]

街並みの魅力

本物の雲雀丘＞＞＞＞＞＞＞＞＞山手台西1～2東2＞ニセ雲雀丘（西雲雀丘）＞山手台西4

[444: 匿名]

↑山手台西の１丁目って町並みと言えるほど家建ってましたっけ？

[445: 匿名]

西雲雀丘に住みたい

[446: 匿名]

山手台西1丁目は50軒ぐらいかな。
山手台中学付近～南側のエリア。
比較的駅に近い。

[447: 匿名]

例えば西雲雀丘新駅が出来たら西雲雀丘ニュータウン(現在の平井四丁目)は徒歩５分圏内となるけど、地価の上昇とかありますか？

[448: 匿名]

平井車庫北側にできれば、そりゃ上がるでしょう。

[449: 匿名]

山手台より土地は少しだけ狭くなり、値段も5千万後半から6千万台と値がはりますが、富士ハウジング分譲地がおすすめかも。まだ完売してないようですから。
西雲雀丘駅できたら、そりゃますます便利になりますからね。阪急雲雀丘花屋敷まで徒歩10分、阪急山本まで徒歩12分。そしてJR西雲雀丘駅まで徒歩4分。高いけど、毎日の暮らしには便利は欠かせないから。

[450: 匿名]

（仮称）西雲雀丘駅がデマではなく本当だとして、これは請願駅ではなくＪＲ西日本が持ちかけてＪＲが駅部分の費用は負担して設置する駅という理解で正しいのですか？　宝塚市は経常収支比率が１００％に近く、新駅の建設費用に十億単位のお金を簡単に出せる状況ではないと思います。

駅はＪＲが整備して、幹線道路（旧１７６）は県が整備して、宝塚市は駅前周辺のロータリーや道路整備のみでしょうか？

[451: 匿名さん]

富士ハウジングは新駅折込済みの価格だという印象。
確かに雲雀丘まで１０分で歩けますが、
校区がイマイチで小学校は遠い。買い物も徒歩圏ではコンビニだけ。
住宅地には車の通りが少なく閑静だけれども踏み切りのカンカンという音と電車の音が響きわたります。
グランドも使用時は人の声が響きます。
自転車で能勢口や山本駅に出るのは今の旧１７６道路では命がけ。
駅に行く以外は車が必須。
と、いう環境では、あのサイズで富士ハウジングに６０００万も出せないな。
新駅ができれば適性価格。
だけど、中山～宝塚間の新駅の話がＪＲの事故で立ち消えたように、今回も何があるかわからない。
逆に駅と共にスーパーや銀行、郵便局、病院などもできれば安い買い物。
西雲雀丘はギャンブルだね。

[452: 匿名]

請願駅ではありません。概ねおっしゃる通りのご理解でいいと思います。

[453: 匿名]

>451
中山寺〜宝塚間の新駅は事故で立ち消えたのではありません。
あと西雲雀丘新駅の周辺は既に大手量販店や食品スーパー等から出店オファーがかなり来ていますので買い物の不便は解消されると思いますよ。

[454: 匿名]

富士ハウジング分譲地からは、山本コープが徒歩圏。あと、旧176まで降りなくても、自転車なら能勢口まですぐ。歩いても20分。阪急雲雀丘花屋敷駅という、阪急随一のブランド駅から徒歩10分、それもほぼ平地でという環境は6千万に値する。あと、電車やグランドの音は気にならないレベル。普通のサラリーマンでは買えないですが。。

[455: 匿名さん]

なるほど。
山手台に6000万出すなら西雲雀丘に６０００万が正解でしょうか？
駅が必ずできるならなあ、、、。
ついでに小学校もできれば完璧。
雲雀丘３丁目も校区の学校はバスだというし、長尾小はマンモスだしあのあたりに小学校を作るべきだと思うけど、宝塚の財政を考えたらありえないですよね。

[456: 匿名]

売布神社の住友林業の分譲地（フォレストガーデン宝塚売布）もおすすめですよ。
土地が3000万弱～で建築条件付きです。総額6000～6500万ぐらいかな。
駅徒歩3～4分でラッシュ時に座って通勤でき、ダイエーや色々なお店も近くて
生活便利です。小学校区も良いです。
図書館や公共施設も近く、電動アシスト自転車を使えば市役所や市立病院や
スポーツセンター等も気軽に行ける距離です。
整備済みの道路と歩道を使ってJR中山寺方面への買物も安全に行きやすいです。

[457: 匿名さん]

フォレストガーデン宝塚売布
とてもよさそうですね。一回見てきます。
中学校区はどうなんでしょうか？


中山～宝塚間の新駅の話がなくなったのは事故の影響だと思ってたのですが違うのですか？

[458: 周辺住民さん]

中山寺～宝塚間の新駅はＪＲが地元自治体（兵庫県・宝塚市）との調整なしに、先走って構想を出したものです。現実問題として予定地（清荒神１付近）での開業は並走する旧国道１７６号線（県道宝塚平井線）の大掛かりな拡幅と、それに伴って７０軒余りの立ち退きなどを前提とする大規模なものであるにもかかわらず、宝塚市都市計画審議会は都市計画決定すら行っておらず、県土木部のよる宝塚平井線の整備計画でも売布～歌劇場前については平井工区整備（平成２５年度末）後、「交通量の推移を見つつ将来的に整備を検討する」などという事実上、「計画なし」と同義語の状況（役所用語では２０年以上はやる気なし）です。
まあ事故の影響であると勘違いされている方は私の周囲にも何人かいらっしゃいましたがタイミング的には、そうお感じになられてもやむを得ないですね（笑）

[459: 匿名]

平井車庫付近の旧１７６が整備されても、そこから川西能勢口方面が整備されなければ道路として微妙ですよね。

新駅が出来たら平井車庫北交差点から東側（川西市域）も県によって整備されるのでしょうか？

旧１７６は川西から宝塚（未整備の売布以西～宝塚旭町）まで整備が完了してこそ価値が高まると思います。

[460: 周辺住民さん]

>４５９
中国自動車道、１７６バイパスが今や池田・川西～宝塚の都市間アクセスを担っておりますので山麓の生活道路的役割の旧１７６は全線を都市計画道路として全通させることの重要度は低下していると考えられております。特に旭町～売布、並びに平井～寺畑１につきましては道路がＪＲと並走し地形も複雑で工期の長期化と膨大な予算計上を必要とされることから整備計画でも後回しとなっております。聞くところによりますと、この２区間については将来、国交省直轄の連続立体交差化事業として抜本的に整備してもらうしか県市レベルでは整備は不可能というのが関係者間では常識となっております。

[461: 周辺住民さん]

↑ＰＳ；ＪＲ高架化の可能性がある、と期待させたらごめんなさい。整備するにはそれしか事実上方法はない
という関係者間の希望的観測みたいなものとご理解下さい。

[462: 匿名]

売布神社より雲雀丘花屋敷が最寄り駅という、ブランド力で平井四丁目がよいかな。

[463: ご近所さん]

住所もいずれ西雲雀丘に変更になるみたいだし。
ある意味、区画されて道路も広いから雲雀丘より生活環境はしやすいかも。
ＪＲ新駅まで５分くらいだし
雲雀丘はなんせ道が狭い…

[464: 匿名]

雲雀丘花屋敷～清荒神の阪急の線路以北では、おそらく中山寺3丁目～売布4丁目あたりが最も住環境が良い。駅まで徒歩でフラットでありながら緑が多く生活に必要な多数の施設にも行きやすく、環境と利便性を高いレベルで両立している。雲雀丘は駅から徒歩圏でも意外に不便で、高齢で坂の上り下りがきつくなったり車が運転できなくなったら生活が困難になる。

[465: 匿名さん]

>>464
だいたい同意です。
市の中心地である宝塚も含めて比較したら、宝塚の山手
（川面4丁目から御殿山2丁目にかけて）が一番でしょうね。

[466: 匿名]

新駅や駅前整備や商業施設オープンが正式決定しているならともかく、
現時点の平井4丁目は良いとはとても言えない。
近くにコンビニしか無いし幹線道路は未だ危険だし、雲雀丘からも
山本からも中途半端に遠いし坂も結構きつい。あの近辺だったら
山本駅に坂無し徒歩数分で行ける平井3丁目（少し前に分譲された
ユーロガーデン宝塚雲雀丘西）のほうが住宅街として優れている。

[467: 匿名]

車が生活に必要不可欠なエリアはやはり利便性の点で問題がありますね。

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「アルコール影響調査委の阪大教授を酒気帯びで逮捕　

　兵庫県警宝塚署は２１日、兵庫県宝塚市月見山１、大阪大学教授、三浦利章容疑者（６３）を道
交法違反（酒気帯び運転）容疑で現行犯逮捕した。

　宝塚署によると、２１日午後５時ごろ、宝塚市南口１のスーパー駐車場で、酒気を帯びた状態で
乗用車を運転した、としている。三浦容疑者はこの駐車場で物損事故を起こしたため宝塚署員が検
査したところ、呼気１リットル中０．６５ミリグラムのアルコールが検知された。「自宅で酒を飲
んだあと、スーパーに買い物に来た」と容疑を認めているという。

　三浦容疑者は認知心理学、交通心理学などを専攻。大阪大人間科学部長などを歴任した。大学の
ホームページなどによると、国際交通安全学会に所属し、編著に「事故と安全の心理学」などがあ
る。自動車の運転者の視覚と交通安全などのテーマで講演活動をしており、警察庁所管の交通事故
総合分析センターの「アルコールが運転に与える影響の調査研究委員会」委員を９８年から０７年
まで務めた。【山田毅】