阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part3】

[匿名さん]

前スレが1000を超えていたようなので、
新しいスレッドを作りました。

引き続き情報や意見交換を致しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/92121/

[398: 匿名]

ttp://blogs.yahoo.co.jp/brilliant408/MYBLOG/yblog.html

↑宝塚のニュータウンの典型的な家族の一例（中山五月台→リタイア後にジオタワー宝塚に移住）
父親：東京大学法学部卒（現役時は財閥系大手化学会社サラリーマン）
母親：慶應義塾大学法学部卒（専業主婦）
長男：京都大学法学部卒（銀行マン）
長女：国公立医学部卒（医者）
次女：関西学院大卒

三田のニュータウンのサラリーマン家庭は、父親が関関同立クラスで、母親が高卒の専業主婦ぐらいが平均。

[399: 住まいに詳しい人]

一般的にサラリーマンが買えない価格帯（土地と建物で最低1億～）の高級住宅街は、商売人（自営業）、個人事業主、中小企業経営者が多いので低学歴や叩き上げの割合が多くなる。これはリスクをとって商売を起業して成功した世帯（及び親から事業を引き継いだ二代目三代目のボン）や何らかの利権（既得権）に携わる世帯が多くなるから当然。逆に高給サラリーマンがローン組める価格帯のそこそこのニュータウンは、勤め先の信用力で割と若い頃にローンを組んで家を買う世帯が多いから、大企業のサラリーマン総合職（＝高学歴）が割合的に多くなるのは必然。ただ、三田や猪名川や神戸市北区などの価格帯が安いニュータウンは、高学歴サラリーマンの割合は、より良い条件のニュータウンより明確に少なくなる。激務の一流サラリーマンほど、住環境は重視しつつ、通勤時間や乗換えなどの負担軽減を考えて住まいを選ぶからね。

[400: 匿名]

↑だから大学行かなかったアンタは頑張って山手台で勝負かけたわけやな！

[401: 匿名]

そんなことどうでもいい。

[402: 匿名]

３９８
自分が高卒だからって他人の家庭の学歴を披露して自慢するって品がないですね。しかもこの家庭って以前にも紹介されてたような気がするけど、貴方の仕業だったんですね。一家庭だけ取り上げて宝塚市の代表例みたいに言われても全く説得力ありません。
こういうところが如何にも低学歴ぽい発想ですね。

[403: 匿名]

高学歴サラリーマンは、彩都なんて買いませんよ。

梅田まですら途中にかなりの徒歩移動を伴う乗換えがあり合計で50分もかかる、
モノレール支線沿線の彩都をわざわざ選ぶ理由がありません。

彩都よりは隣のサニータウン（茨木市山手台）のほうがまだマシでしょうね。
JR茨木駅までマイカー送迎（15～20分）で出れば、大阪まで快速で13分ですからね。

[404: 匿名]

どことはいいませんが、子供の頃宝塚市の戸建の住宅街に住んでいました。
確かにサラリーマン家庭は高学歴の家が多かったです。
普通は東大京大阪大一橋東工レベルは全世帯の上位3%程度ですが、小学校の
クラス内だけで親がこのレベルの学歴という家庭が数え切れないほどいました。

[405: 匿名]

↑彩都の事まで言い出したよ（笑）多数派装ってるけど言ってるのは一人です。

高卒の星などと勘違いしたのでしょうか、男気ぶって

『高卒でも山手台に家建てたァ～！』

などど、粋がって告白したのが運のツキ、自爆しましたね。。。

[406: 匿名]

このスレで他人の高学歴自慢ばっかしてる山手台住民が実は高卒とはお笑い…

[407: e戸建てファンさん]

荒れてるなぁ

愉快愉快ｗ

[408: 匿名]

高学歴サラリーマンですが、彩都に住んでます。
山手台も見に行きましたが、魅力をかんじませんでした。梅田までの電車賃なんて、今の彩都の環境に比べればどうでもいいです。校区も決めてになりました。
ご参考までに

[409: 匿名]

そんなこと言っちゃうとまた「山手台の高卒の星」が反応するよ。
他所のニュータウンを貶したくてうずうずしてるんだから。

[410: 匿名]

いや、その山手台高卒の星が仕掛けたマッチポンプ狙いの自演の可能性大。

[411: 匿名]

また釣れるかな？
必死なレスを乞うご期待！！

[412: 匿名]

山手台住民のふりをして山手台＝高卒のイメージを植えつけようと必至に工作している高卒ウッディタウン住民ｗ

確かにウッディタウンは、某ロールケーキ屋のオッサンとか高卒が多いなｗ

[413: e戸建てファンさん]

山手台というか大手デベロッパーのニュータウンで高卒は基本的にありえないというか圧倒的少数派。
高卒の金持ちは１００％起業（自営業、商売、事業）で成功した人間だから、ニュータウンには住まない。
自分と同じような属性が多い、もっとわかりやすい高級住宅街を選ぶ。
関西なら阪急神戸線沿線や甲陽線沿線の山手の新興成金が世帯数の7割超を占めるロンダ地域に住む。

[414: 匿名]

↑と、山手台の高卒の星が申しております。

[415: 匿名]

＞＞４１３
この人が一旦、低学歴だと聞かされてしまうと何を聞かされても説得力を感じませんね。

先入観って恐ろしいですね…人間ってそんなものですね…ごめんなさいね山手台の叩き上げさん。

[416: 匿名さん]

自称高卒山手台住民の正体って、やっぱり三田市のニュータウン住民だったんですね。
お粗末で情けない哀れな工作活動ですね。

[417: 匿名]

なんか荒れてるけど、宝塚に高学歴サラリーマンが多いのは明確な理由があるんだよ。

もともと宝塚は昭和初期から一流企業の「社宅・寮・グラウンド・保養所」銀座で、
社宅や寮で宝塚に住んだ一流サラリーマンが、その後自宅を土地勘があり環境も良い
宝塚で購入するケースがきわめて多かった。

[418: 匿名]

その宝塚山手台の高卒の星さんって、なんで匿名性の高いこんな掲示板でわざわざ低学歴をカミングアウトしてしまったのでしょうか？せっかく頑張って憧れのバス便ニュータウン住民の仲間入りを果たしたというのに。。。私にはいまニュースを騒がせている殺人ユッケ、焼肉えびすのエキセントリック社長と、この山手台の高卒の星さんがダブって見えています。。。

[419: 匿名]

＞＞４１７
この人が一旦、低学歴だと聞かされてしまうと何を聞かされても説得力を感じませんね。

先入観って恐ろしいですね…人間ってそんなものですね…ごめんなさいね山手台の叩き上げさん。

[420: 匿名]

自称高卒山手台住民の正体って、やっぱり宝塚市のなんちゃって山手台ニュータウン住民だったんですね。
お粗末で情けない哀れな工作活動ですね。

[421: 匿名]

>>412

必至 → 必死

の間違いでした。大学でてないものでスミマセンでしたm(__)m

[422: 周辺住民さん]

ＪＲ宝塚線の西雲雀丘新駅ですが、どうやら早ければ年内にもプレス発表される方向で動いているみたいです！
脱線事故裁判で一定の区切りがつきそうな状況を見極めたうえでゴーサインとなるようです。
世論の動向を気にしているのですね。新駅情報はしばらく他線区（神戸線・京都線など）ばかり優先している状況が続きましたが、宝塚線には久々の朗報ですね（また三田の人に怒られるかな）

[423: 中卒]

今頃高卒のふりして書き込んだ彼はニヤニヤしてるだろうな。
高卒ネタにこんなに反応してくれて。
学歴コンプレックスが多いね、ここは。
もう辞めたら？滑稽過ぎる。

[424: 匿名]

最近こちらの掲示板が常に上位にあるので覗いてみました。

私は三田市在住のもので、新三田駅を利用して大阪へ通勤しております。
三田市民である私個人の意見としてですが、正直なところ、福知山線の沿線が賑わうことには大賛成ですし、新駅も歓迎しています。新駅が中山寺のようなホームの形状をしているのなら、快速が停車しても通過してもさほど大阪への所要時間も変わりませんし非難や不満に値するものでは無いと考えます。
それより福知山線沿線にショッピングや飲食、子供達を遊ばせる楽しいスポットやその他施設が増えるのであればプラスになる要素のほうが圧倒的に多いと思いますし、新駅を利用される方々も通勤が今以上に快適になるでしょうからこれは歓迎すべきところだと思います。
宝塚、三田、西宮など、同じ福知山線沿線でいがみ合うの個人的には悲しいですし、喧嘩している方々が宝塚や三田在住の人であれぼ尚の事残念でなりません。
それよりも神戸線より福知山線が優遇されていないほうが悔しいです。仕方の無いことですが、、。
尼崎駅で乗り換えのため神戸線新快速の待ち合わせをすることがよくありますが、先に待っている福知山線快速のほうが後に到着する新快速より後に発車するのは納得がいかなかったりと、、、まぁここで話しても仕方ありませんね。
そんなことより、新駅楽しみですね！
福知山線が今以上に発展し、さらに安全になることを切に祈ります。

誤字脱字があればご容赦ください。。。

[427: 匿名]

>>424
貴方のような沿線全体の発展、活性化、利用者増加を考えているまともな方ばかりなら良いのですが、中山寺の快速停車や新駅構想に文句を言っている三田・新三田・西宮名塩の利用者は残念ながらやはり多いのですよ。基本的に既存の快速停車駅の利用者は、所要時間や停車駅が増える事を極端に嫌い、自分が使う駅以外は停まらないほうが良いとさえ思っている方が少なくありません。

それよりも三田・新三田を含め福知山線の遠距離利用者が、強く要求するべきなのは、理不尽な最高速度規制（直線区間120km/hだったのが95km/h）の件でしょうね。事故後に安全投資がなされて既に新型のATSと速度照査に対応した自動ブレーキが完備しているのですから、全線での最高速度引き下げは安全上の点で全く無意味で（回復運転が難しくなるので、かえって運転士に負担がかかる）、以前の最高速度に戻すべきなのです。

遺族団体が圧力をかけているのでJRは直線区間の最高速度を戻す事が出来ないのですが、利用者が利便性を損なわれているのは理不尽な事なので、利用者が遺族団体に「あんたらのエゴで利用者の便益を損ねるな」と文句を言うべきなのです。

[428: 匿名]

なるほど。でも遺族の方々に「エゴ」とは、ちょっと過激すぎますね…核心をついておられるのですが…

[430: 匿名]

424です。

補足しますが、私はウッディタウンに在住しており新三田駅から福知山線を利用しております。
427様の返答をありがたく拝見させて頂きました。

>基本的に既存の快速停車駅の利用者は、所要時間や停車駅が増える事を極端に嫌い、自分が使う駅以外は停まらないほうが良いとさえ思っている方が少なくありません。

おっしゃる通りですね。
宝塚駅や広野駅から利用している私の同僚も同じ不満を言っていました。
しかし、これは福知山線に限らずどこの沿線でもあることで仕方の無いことなのですね。

>それよりも三田・新三田を含め福知山線の遠距離利用者が、強く要求するべきなのは、理不尽な最高速度規制（直線区間120km/hだったのが95km/h）の件でしょうね。

三田在住の会社の上司が事故時の車両に乗っていました。
後方の車両だったので、肋骨を骨折しただけで済みました。
その後も福知山線を利用していらっしゃいますが、やはり怖いそうです。
が、大阪までの所要時間が長くなったのは残念だが安全性を天秤かけると・・・と複雑な心境だそうです。
ですが最高速度規制は安全が守られているのであれば規制緩和して頂きたいですね。


最後に、ここは宝塚市山手台の分譲の掲示板でしたね。
趣旨の違う内容を書き込んだこと、お許しください。

それでは

[431: 匿名]

福知山線より遥かに線形が悪く直線区間が少ない阪急宝塚線ですら100km出してますからね。
福知山線の最高速度95kmは遺族に配慮しただけで、今やなんの根拠も無いんですよ。
直線で120km出せなくなって宝塚～新三田の利用者は所要時間的に大きく影響を受けています。

[432: 周辺住民さん]

ＪＲ西雲雀丘新駅構想が宝塚以西の利用客に不評をかうのはＪＲサイドも想定しているようで、新駅開業に合わせて速度改定や抜本的なダイヤの見直しを行い、安全を確保しつつ、あわせて所要時間も短縮されるような方向で検討を重ねているようです。
あと、もうひとつ福知山線利用者にとってニュースをキャッチしましたが
、そちらはもう少し確証を得てから時機を見てお知らせしたいと考えておりますので、いましばらくのお楽しみということでお願い致します。

[433: 匿名さん]

↑もったいぶらずに教えてよ～

[434: 周辺住民さん]

＞＞433さん
いいニュースなんですが、まだ確証もてないので、もしガセだったら私がお知らせしている他の情報の信憑性まで疑念を抱かれかねませんので…スミマセン余計なこと言わなかったら良かったですね。この件についてのみ、もう少しだけご辛抱下さいごめんなさい（謝）

[435: 匿名さん]

↑
楽しみに待ってます！
山手台からバスが出るというのが第一希望！

山手台にしたのだけど、新駅が本当なら西雲雀丘にしたらよかったかなあ。
学校区や通学路を考えたらやっぱり山手台なんだけど、、、。

[436: 匿名]

学校区や通学路だけでなく、どう考えても西雲雀丘がよいのでは？

駅まで徒歩圏の住宅地にバスありきの住宅地が勝てるわけないような。。

[437: 匿名]

西雲雀丘ニュータウン（平井４丁目）はど真ん中のメイン道路の真上に高圧線が通っていて見た目に圧迫感があるのが唯一の弱点ですね。

山手台は、北部は完全バス便エリアですが南部（１～２丁目）は駅徒歩圏ですね。

[438: 匿名]

高圧鉄塔あるね弱点ですね。嫁の兄が西雲雀丘に住んでるけど義兄が朝、雲雀丘花屋敷から始発に座って通勤出来るのは羨ましいと思った。町並みはやっぱり山手台のほうが美しい。
あと、関係ないけど、いずれは町名変更されて平井四丁目から西雲雀丘になるみたい。

[439: 匿名さん]

西雲雀丘、、、
雲雀丘花屋敷から始発はうらやましいですね。
ＪＲの新駅も近い。
ただ、学区の小学校も中学校もいい噂を聞かないし、小学校が遠い。
目の前の私立に入れるなら抜群の立地ですね。

[440: 匿名]

長尾小 南ひばりヶ丘中学はダメですか？

[441: 匿名]

高圧線の東、富士ハウジング分譲地は高圧線の圧迫もなく、雲雀丘花屋敷駅までも近いし、理想的な立地ですね。ただし、高い。普通のサラリーマンには手が出ない。

学校区、長尾小、南ひばり丘中学の評判はわからないです。

[442: 匿名]

長尾小学校はマンモス過ぎます。

一学年、8クラスあります。
校舎も一部プレハブ。

長尾小学校および南ぴ（南ひばりがおか中学）共に荒れている噂は多いですね。

[443: 匿名]

街並みの魅力

本物の雲雀丘＞＞＞＞＞＞＞＞＞山手台西1～2東2＞ニセ雲雀丘（西雲雀丘）＞山手台西4

[444: 匿名]

↑山手台西の１丁目って町並みと言えるほど家建ってましたっけ？

[445: 匿名]

西雲雀丘に住みたい

[446: 匿名]

山手台西1丁目は50軒ぐらいかな。
山手台中学付近～南側のエリア。
比較的駅に近い。

[447: 匿名]

例えば西雲雀丘新駅が出来たら西雲雀丘ニュータウン(現在の平井四丁目)は徒歩５分圏内となるけど、地価の上昇とかありますか？

[448: 匿名]

平井車庫北側にできれば、そりゃ上がるでしょう。

[449: 匿名]

山手台より土地は少しだけ狭くなり、値段も5千万後半から6千万台と値がはりますが、富士ハウジング分譲地がおすすめかも。まだ完売してないようですから。
西雲雀丘駅できたら、そりゃますます便利になりますからね。阪急雲雀丘花屋敷まで徒歩10分、阪急山本まで徒歩12分。そしてJR西雲雀丘駅まで徒歩4分。高いけど、毎日の暮らしには便利は欠かせないから。

[450: 匿名]

（仮称）西雲雀丘駅がデマではなく本当だとして、これは請願駅ではなくＪＲ西日本が持ちかけてＪＲが駅部分の費用は負担して設置する駅という理解で正しいのですか？　宝塚市は経常収支比率が１００％に近く、新駅の建設費用に十億単位のお金を簡単に出せる状況ではないと思います。

駅はＪＲが整備して、幹線道路（旧１７６）は県が整備して、宝塚市は駅前周辺のロータリーや道路整備のみでしょうか？

[451: 匿名さん]

富士ハウジングは新駅折込済みの価格だという印象。
確かに雲雀丘まで１０分で歩けますが、
校区がイマイチで小学校は遠い。買い物も徒歩圏ではコンビニだけ。
住宅地には車の通りが少なく閑静だけれども踏み切りのカンカンという音と電車の音が響きわたります。
グランドも使用時は人の声が響きます。
自転車で能勢口や山本駅に出るのは今の旧１７６道路では命がけ。
駅に行く以外は車が必須。
と、いう環境では、あのサイズで富士ハウジングに６０００万も出せないな。
新駅ができれば適性価格。
だけど、中山～宝塚間の新駅の話がＪＲの事故で立ち消えたように、今回も何があるかわからない。
逆に駅と共にスーパーや銀行、郵便局、病院などもできれば安い買い物。
西雲雀丘はギャンブルだね。

[452: 匿名]

請願駅ではありません。概ねおっしゃる通りのご理解でいいと思います。

[453: 匿名]

>451
中山寺〜宝塚間の新駅は事故で立ち消えたのではありません。
あと西雲雀丘新駅の周辺は既に大手量販店や食品スーパー等から出店オファーがかなり来ていますので買い物の不便は解消されると思いますよ。

[454: 匿名]

富士ハウジング分譲地からは、山本コープが徒歩圏。あと、旧176まで降りなくても、自転車なら能勢口まですぐ。歩いても20分。阪急雲雀丘花屋敷駅という、阪急随一のブランド駅から徒歩10分、それもほぼ平地でという環境は6千万に値する。あと、電車やグランドの音は気にならないレベル。普通のサラリーマンでは買えないですが。。

[455: 匿名さん]

なるほど。
山手台に6000万出すなら西雲雀丘に６０００万が正解でしょうか？
駅が必ずできるならなあ、、、。
ついでに小学校もできれば完璧。
雲雀丘３丁目も校区の学校はバスだというし、長尾小はマンモスだしあのあたりに小学校を作るべきだと思うけど、宝塚の財政を考えたらありえないですよね。

[456: 匿名]

売布神社の住友林業の分譲地（フォレストガーデン宝塚売布）もおすすめですよ。
土地が3000万弱～で建築条件付きです。総額6000～6500万ぐらいかな。
駅徒歩3～4分でラッシュ時に座って通勤でき、ダイエーや色々なお店も近くて
生活便利です。小学校区も良いです。
図書館や公共施設も近く、電動アシスト自転車を使えば市役所や市立病院や
スポーツセンター等も気軽に行ける距離です。
整備済みの道路と歩道を使ってJR中山寺方面への買物も安全に行きやすいです。

[457: 匿名さん]

フォレストガーデン宝塚売布
とてもよさそうですね。一回見てきます。
中学校区はどうなんでしょうか？


中山～宝塚間の新駅の話がなくなったのは事故の影響だと思ってたのですが違うのですか？

[458: 周辺住民さん]

中山寺～宝塚間の新駅はＪＲが地元自治体（兵庫県・宝塚市）との調整なしに、先走って構想を出したものです。現実問題として予定地（清荒神１付近）での開業は並走する旧国道１７６号線（県道宝塚平井線）の大掛かりな拡幅と、それに伴って７０軒余りの立ち退きなどを前提とする大規模なものであるにもかかわらず、宝塚市都市計画審議会は都市計画決定すら行っておらず、県土木部のよる宝塚平井線の整備計画でも売布～歌劇場前については平井工区整備（平成２５年度末）後、「交通量の推移を見つつ将来的に整備を検討する」などという事実上、「計画なし」と同義語の状況（役所用語では２０年以上はやる気なし）です。
まあ事故の影響であると勘違いされている方は私の周囲にも何人かいらっしゃいましたがタイミング的には、そうお感じになられてもやむを得ないですね（笑）

[459: 匿名]

平井車庫付近の旧１７６が整備されても、そこから川西能勢口方面が整備されなければ道路として微妙ですよね。

新駅が出来たら平井車庫北交差点から東側（川西市域）も県によって整備されるのでしょうか？

旧１７６は川西から宝塚（未整備の売布以西～宝塚旭町）まで整備が完了してこそ価値が高まると思います。

[460: 周辺住民さん]

>４５９
中国自動車道、１７６バイパスが今や池田・川西～宝塚の都市間アクセスを担っておりますので山麓の生活道路的役割の旧１７６は全線を都市計画道路として全通させることの重要度は低下していると考えられております。特に旭町～売布、並びに平井～寺畑１につきましては道路がＪＲと並走し地形も複雑で工期の長期化と膨大な予算計上を必要とされることから整備計画でも後回しとなっております。聞くところによりますと、この２区間については将来、国交省直轄の連続立体交差化事業として抜本的に整備してもらうしか県市レベルでは整備は不可能というのが関係者間では常識となっております。

[461: 周辺住民さん]

↑ＰＳ；ＪＲ高架化の可能性がある、と期待させたらごめんなさい。整備するにはそれしか事実上方法はない
という関係者間の希望的観測みたいなものとご理解下さい。

[462: 匿名]

売布神社より雲雀丘花屋敷が最寄り駅という、ブランド力で平井四丁目がよいかな。

[463: ご近所さん]

住所もいずれ西雲雀丘に変更になるみたいだし。
ある意味、区画されて道路も広いから雲雀丘より生活環境はしやすいかも。
ＪＲ新駅まで５分くらいだし
雲雀丘はなんせ道が狭い…

[464: 匿名]

雲雀丘花屋敷～清荒神の阪急の線路以北では、おそらく中山寺3丁目～売布4丁目あたりが最も住環境が良い。駅まで徒歩でフラットでありながら緑が多く生活に必要な多数の施設にも行きやすく、環境と利便性を高いレベルで両立している。雲雀丘は駅から徒歩圏でも意外に不便で、高齢で坂の上り下りがきつくなったり車が運転できなくなったら生活が困難になる。

[465: 匿名さん]

>>464
だいたい同意です。
市の中心地である宝塚も含めて比較したら、宝塚の山手
（川面4丁目から御殿山2丁目にかけて）が一番でしょうね。

[466: 匿名]

新駅や駅前整備や商業施設オープンが正式決定しているならともかく、
現時点の平井4丁目は良いとはとても言えない。
近くにコンビニしか無いし幹線道路は未だ危険だし、雲雀丘からも
山本からも中途半端に遠いし坂も結構きつい。あの近辺だったら
山本駅に坂無し徒歩数分で行ける平井3丁目（少し前に分譲された
ユーロガーデン宝塚雲雀丘西）のほうが住宅街として優れている。

[467: 匿名]

車が生活に必要不可欠なエリアはやはり利便性の点で問題がありますね。

----------

「アルコール影響調査委の阪大教授を酒気帯びで逮捕　

　兵庫県警宝塚署は２１日、兵庫県宝塚市月見山１、大阪大学教授、三浦利章容疑者（６３）を道
交法違反（酒気帯び運転）容疑で現行犯逮捕した。

　宝塚署によると、２１日午後５時ごろ、宝塚市南口１のスーパー駐車場で、酒気を帯びた状態で
乗用車を運転した、としている。三浦容疑者はこの駐車場で物損事故を起こしたため宝塚署員が検
査したところ、呼気１リットル中０．６５ミリグラムのアルコールが検知された。「自宅で酒を飲
んだあと、スーパーに買い物に来た」と容疑を認めているという。

　三浦容疑者は認知心理学、交通心理学などを専攻。大阪大人間科学部長などを歴任した。大学の
ホームページなどによると、国際交通安全学会に所属し、編著に「事故と安全の心理学」などがあ
る。自動車の運転者の視覚と交通安全などのテーマで講演活動をしており、警察庁所管の交通事故
総合分析センターの「アルコールが運転に与える影響の調査研究委員会」委員を９８年から０７年
まで務めた。【山田毅】

[468: 匿名]

阪急宝塚線の駅比較で考えたら山本・中山は最悪 。
座れない駅では最も梅田から遠い。

[469: 匿名]

平井四丁目に一票

[470: 匿名]

山本まで６分で歩けるが１２分かけて雲雀丘花屋敷まで歩いてます。
毎朝座って通勤出来るのに馴れたら山本から乗ろうとは思わない。帰りだけ山本で降ります。

[471: 匿名]

>>468
そこがきわめて重要ですよね。
宝塚、清荒神、売布神社は朝ラッシュのピーク時間帯に優等列車に座れるからいいけど、中山、山本は基本的に座れる確率低すぎるし座れなければ梅田まで地獄となる。だから中山や山本では、どうせ座れないなら所要時間が短いJRのほうが良いって話になる。

ベッドタウンである阪急宝塚線では座れるかどうかが大きく駅の価値を左右する。

[472: 匿名]

旧176の旭町～売布区間は宝塚の中心部と東部山手地区を結ぶ市内移動の重要道路なので
市内活性化の為には整備が必要だけど、平井以東は整備した方が良いとも言い切れないですね。
平井～川西が完全に整備された道路になると、単なる通過交通が増えたり、長尾山トンネルを
中国道や176号線（宝塚～三田区間）の渋滞回避的に使う大阪方面からの車が増えたり、
宝塚市内の消費が市外に転出しやすくなったりと、宝塚市民にとってはメリットよりデメリットの方が
多いように思います。

[473: 匿名]

ご心配なく。両区間ともに今後四半世紀は拡幅整備はされません。

[474: 匿名]

それも困りますね。平成26～30年ぐらいまでには着工してもらわないと。

[475: 匿名]

とにかく、西雲雀丘駅は、JRにとっても阪急の乗客を奪えるし、駅構内、周辺のテナントからの賃料も見込める。JRにとっては早いこと実現すべき開発ですね。

しかし気になるのは、テナント。スーパー来て欲しい。ライフ、コープ、イカリ、、打診ないのかなぁ。ミニコープでも出来たらよいなぁ。

西雲雀丘駅から大阪駅まで所要時間はどのくらいになるだろう。普通しか停車しないんだろうね。

[476: 周辺住民さん]

>>474現在、都市計画決定すらされておりません。
来年度、急に都計審に諮られ平成25年度に都市計画決定、26年度に調査費要求、29年度に整備計画が出来、30年度から用地取得費が段階的に認められ、有り得ないスピードで用地買収が進んだとして着工が平成40年度、全線開通は平成45年度。

ただし実際は用地取得予算は毎年度小出しにしか認められませんし予定通り用地交渉が進展することなどありません、両工区を同時に進めることも不可能、そして両工区ともに高低差のある複雑な地形のため工期は最低あと数年は延びるでしょう。
トントン拍子に行っても最低２５年はかかるわけです。

あと整備優先順位は①寺畑1〜平井②売布〜宮の町となります。県全体としての優先順位はずっと低いですが。
まあ震災でもあれば状況は一変するかも知れませんね…

[477: 匿名]

拡幅工事はさておき、新駅誕生は近い気がします。でないと、現地、すでに木を苅り、さあ工事進めようかという段階にみえます。駅舎こだわらなければ、すでに線路があるんだから、新駅くらい半年もかからないでしょう。

[478: 匿名さん]

拡幅工事をしないまま新駅ができてしまったら、ものすごい渋滞になりませんか？
拡幅工事をしないまま新駅を造ることは考えにくいのですが、、。
場所ははっきりわからないのですがあのあたりにマンションの計画をあるようですよ。

[479: 匿名]

伊丹や川西と比べると、宝塚は道路整備の速度が遅い（整備率が低い）ですね。
なぜそうなっているかはわかりませんが、市民税や県民税を支払っているのですから生活に直結する主要幹線道路の拡幅や整備はやってもらわないと困ります。

[480: 匿名]

官が道路整備を着々と進める彩都の方がいいな

[481: 周辺住民さん]

>>477

476です。平井〜寺畑１及び売布〜宮の町は現在整備計画すらなく、仮に来年度から事務を進めたとしても最低でも２５年くらいはかかるだろうと言いたかったのです。
ですから現在、樹木を伐採済みの辺り(立ち退き対象のガソリンスタンド〜ローソン付近)は今年度末に着工し２〜３年後には拡幅が完工します。新駅周辺整備はそれ以降になると思われます。

[482: 匿名]

なるほど！となると、平井車庫周辺の拡幅工事、新駅誕生は、まあまあ早いうちに完成予定なんですね。

楽しみだー！

[483: 匿名さん]

じゃ、新駅誕生後は5年ぐらいですか？

[484: 周辺住民さん]

早くてそれぐらいだと思われます。

[485: 匿名]

五年か。。まだまだ先ですね。。

[486: 周辺住民さん]

早くてです。変電設備や引き込み線なども合わせて整備予定ですので。

[487: 匿名]

五年先のテナントに対し出店オファーなんてあるんだろうか？

[488: 周辺住民さん]

新駅はともかく、例えば大きな国道バイパスの予定地などだったら10年くらい前から大手スーパー同士が地権者にアプローチして火花を散らすのは珍しいことではないですよ。

[489: 匿名]

>>487
新駅のテナントに出店オファーがあるわけではないですよ。
拡幅される県道(旧176)沿いの遊休地利用へのオファーですよ。幅員12メートルから18メートルに変更されて１年近く遅れましたが、平井工区は遅くとも３年後には完工しますので。

[490: 匿名さん]

旧176号線は、10年ぐらい前に整備されたエリア（震災後）は歩道に街路樹、植え込みがあるのに、最近整備されているエリアは全く緑化していないのが気になります。
全国有数の植木エリアの主要道路を整備するにあたって、街路樹無しというのは異常だと思うのですが、なぜそうなっているのかご存知の方はおられますか？

[491: 周辺住民さん]

山本東工区(立ち退き対象のガソリンスタンドから西側)で苦情が多く出たからです。一点目は落ち葉と毛虫、二点目は歩道が狭くなって車椅子の通行に支障があるというものです。
現在整備中の平井工区(ガソリンスタンドから東側)は歩車道ともに広くなりますが街路樹については樹種の選択も含めて検討中です。

[492: 匿名]

山本駅南側付近からダイエー宝塚中山店までのタイル貼りになっている歩道も
街路樹が全くありませんね。

植込みと街路樹を設けても全く問題ないほど幅員が広い区間も多いのに、
全く何も植えてないです。

街路樹は多くのメリットがあると同時にデメリットもありますが、緑化しない
という選択は郊外の都市計画の点で論外ですよね。

[493: 匿名]

神戸岡本、御影、芦屋の山手幹線の美しさを手本にして欲しい。

[494: 匿名]

都心に近い大阪市内や東大阪市でも、最近、積極的に整備と共に沿道整備緑化を進めていますからね。
宝塚みたいな住宅衛星都市なのに、道路拡げて何も植えないというのはひじょうにいただけません。

[495: 匿名]

彩都はいいよ。緑化されてて町並みが美しい。

[496: 匿名]

>>493
山手幹線は最近全通しましたけど、あんまり美しくないような。
震災で区画整理されてすっきりはしていますが、沿道の緑もそんなに多くなくて殺風景です。

[497: 匿名さん]

旧１７６は整備済みの区間も１２ｍ（歩道＋車道）ぐらいしかない場所と１９ｍぐらいある場所がありますね。なにか途中で変更などの理由があったのでしょうか。