阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part3】

[匿名さん]

前スレが1000を超えていたようなので、
新しいスレッドを作りました。

引き続き情報や意見交換を致しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/92121/

[201: 匿名]

家は何十年も住むものだから、適当にハウジングガーデンとかにいってパンフレット集めて決めたりなんかしたら駄目だよ。最低でも6ヶ月ぐらいは、構造や断熱や換気について、家づくりの基本を猛勉強して研究したほうがいい。まずは下記のサイトで勉強してみはどうでしょう。
http://www.ads-network.co.jp/

[202: 匿名]

暑い時期より寒い時期のほうがずっと長いですからね。
大阪平野部より明らかに寒い山ですから冬を考えて断熱性能を重視するべきという意見に私も同意します。
Q値が1.5w/㎡k未満（1.0～1.5）の家なら快適に過ごせると思います。

[203: 匿名さん]

いや･･･暑い時期の方が長いだろ･･･。
六甲山の山上でもあるまいし。

[204: 匿名]

いや、間違っていますよ。

日本では関東以西の地域の平坦地でも、寒い時期のほうが圧倒的に長いです。

エアコンの年間消費電力計算に使われる設定でも、冷房期間3.6ヵ月間（6月2日～9月21日）、
暖房期間5.5ヵ月間（10月28日～4月14日）となっています。

山手台の北部は山の麓（駅周辺）よりも明確に寒いです。はっきり分かるぐらいの差があります。

[205: 匿名]

そんなに寒いなら、薪ストーブの家も結構ある？
だったら、臭いがしていやだな。

[206: 匿名]

2℃ぐらい寒い

[207: 匿名さん]

麓でも冬の最低気温は尼崎やらの海に近い方から比べると2～3度は低い。
でも最高気温は同じくらい。
夏は最低気温も最高気温も同じくらい。

山手台は内陸の影響を受けるから冬の寒い時期は麓よりも長くなります。
しかし、標高が500とか600とか、市街地からかなり距離があるという訳ではないので、
夏が麓より特別涼しいかというとそれほどでもない。

なので暑い時期が短くなって寒い時期が長くなるというより、単に寒い時期が長くなるということでしょう。

暑い寒いというのは人によって感じ方が違うので一概に比較できませんが。

[208: 匿名]

薪ストーブがついている家はありますが、あくまでたまに楽しむもので常用暖房として稼働している家は殆ど無いと思います。
ちなみに薪ストーブの最大暖房能力は、最近の14畳用の家庭用エアコンと同じぐらいですよ。ですから薪ストーブを常用暖房に使うと、恐ろしいほどの量の薪をストックしておくスペースと高額なランニングコストが必要なので、普通はまずやりません。
性能の良い高断熱高気密住宅なら、僅かな暖房エネルギーしか必要としませんので、薪ストーブを常用している家はもしかしたら存在するかもしれませんが、その場合は1日あたりの稼働時間がごく少ないです。

[209: e戸建てファンさん]

山手台の場合立地を考慮するといちばん良いのは
冬暖かい家（＝Ｑ値が低く熱損失の少ない家）を建てて
夏の日射遮蔽対策（南側居室及び、西日）をきちんとする事です。
冬快適な暖かい家を建てても日射遮蔽対策をしなければ
春から暑くて冷房使わないといけない家になります。
まぁそれでも年間トータルの光熱費は、冬が省エネになるぶん普通の家よりは
安くなるんですけどね。

日射遮蔽効果
軒、ベランダ＞庇＞オーニング、外付ブラインド＞遮熱ガラス、サッシ内臓ブラインド＞紙障子、遮光カーテン＞内付ブラインド＞レースカーテン

それなりに値段はしますが、軒や庇で対策できない場所の窓のベストはオーニングです。
オーニングは家の見た目も良くなります。
http://www.skona-hus.com/img/exe/p_y01.jpg
http://www.skona-hus.com/img/exe/p_t02.jpg

[210: 匿名さん]

断熱性能がそれほど良くないかわりに建築価格が適正（坪単価が妥当）な会社で建てて、
浮いた費用分でソーラーパネルを多めに設置して、空調をガンガン入れるのも有りですね。
一番最悪なのは、断熱性能が低い上に高い大手ハウスメーカーの高いプレハブ（軽量鉄骨）で建てて
ソーラーを入れる事です。本末転倒で費用対効果が悪く良い事が何もありません。

[211: 匿名さん]

http://www.yamatedai.net/geo/

ジオ宝塚山手台フロントテラスだって。
徒歩7分で彩都のマンションと比較してどの程度になるのか要注目ですね。

[212: 匿名]

ジオタワー宝塚の在庫が大変な事になっているのに、新しいマンション建てちゃって大丈夫なんですかね。

まぁここは30戸程度だから、大丈夫なのかな。

[213: ご近所さん]

このマンション、最大の難点は、自動車で山本駅方面に向かうとき、
駐車場からバス道路に右折ででないといけないこと。
坂道でカーブなのにすごいスピード出しているし、朝の通勤時は渋滞で大変、
命がけの状態になるので、事故が心配。住民も建設に反対している状況です。

[214: 匿名]

まぁ２９戸なら朝にマイカー通勤するのはせいぜい数世帯じゃないですかね。
徒歩７分ですし。

[215: ご近所さん]

出かけるときは松尾神社とか陽春園の方に行く道を通っていく事になるんだろうよ。

[216: 匿名さん]

あげ

[217: 匿名]

現在販売中の土地は

・阪急不動産
・パナホーム
・積水ハウス
・ミサワホーム
・大阪ガス住設
・コスモスイニシア
・ミツワ住研

あと前回街区の売れ残り区画が仲介で少々出ている。

[218: 匿名]

新街区のパナホームの建売が出ましたね。4890～5170万。土地52坪前後、建物35坪前後。

[219: 匿名さん]

地震後、不動産業者の書き込みがめっきり減って、
急に過疎ってきたなwww

[220: 住まいに詳しい人]

>>219
2～3ケ月前：日に何十レス
現在：週に0レス

ここまでスレの伸びに変化あるのは笑える。
殆ど業者が自演したってことでしょうな。

[221: 匿名]

というより、単に不毛な彩都との比較ネタ（殆どこれでもっていたようなもん）がしらけて終わって、
地震の影響もあって、スレが下火になっただけでしょう。

東３丁目の入口に凄い住宅が建築中ですな。
http://ameblo.jp/archish-g/entry-10850134166.html

[222: 匿名はん]

あの物凄い工事している家は建築中からめちゃくちゃ存在感ありますね。
場所的にも山手台のど真ん中でランドマークになりそうです。

[223: 匿名]

なんつーか・・・・この板・・・寂れたね

[224: 匿名さん]

このスレに限らずこの掲示板（e戸建、eマンション）じたいが地震以降レスが激減して寂れてる。

[225: 匿名さん]

最初見たときマンションかと思ったよ。
あんなデカイ家に何人住むんでしょう？
なにか教室でもされるのでしょうか？

[226: 匿名]

逆に少なくてたぶん２～３人じゃない？
家族の人数が多かったり２世帯だったら、ああいう家にはしないと思う。　

実際大きいですけど、平屋ですから床面積以上に大きく見えますね。

同じ床面積で総２階の建物と比べると、基礎も２倍の面積ですから。

ゆとりのある広い土地を使って建てる平屋は、個人住宅において理想的なものです。

[227: 購入検討中さん]

山手台に一戸建て購入を検討中のものです。
住民の方かこのあたりに詳しい方にお聞きします。
・駅に通じる道が１本しかないように思いますが、休日の山本駅付近の渋滞はどの程度でしょうか？
・標高が高く冬は寒いと思います。
　オール電化なのですが、寒さ対策にはエアコンだけでも大丈夫でしょうか？石油ストーブには抵抗があります。
・子供を塾に通わせるのに塾専用のバスは通ってますか？
・娘が高校生になった時に、日暮れ後の駅からの道が少し心配なのですが、人通りや暗さはどうでしょうか？
　電動自転車で通う可能性が高いです。
どうぞよろしくお願いします。

[228: 匿名]

殆ど既出の内容ですので、前スレ（膨大ですが）を読まれる事をおすすめします。
各種幼稚園のバスは通っていますが、塾専用のバスはわかりませんが無いように思います。
寒さはエアコンだけで凌げますが、できれば冬に強い（冷房時よりも暖房時のCOPに力を入れている機種）
高性能なエアコンを入れたほうが良いです。

[229: 匿名]

職人不足や建材の不足とか高騰とか質の低下が言われていますから、今は建てないほうが良いでしょうね。

暫くたってからが良いでしょう。

[230: 匿名さん]

227＞
以前に私が質問させていただいたものとほとんど同じです（笑）
過去レスが膨大で検索が大変かと思いますので私がお返事いただいて理解した範囲でお答えしますね。

道の渋滞　
平日朝は通勤ラッシュの時間帯に送迎の車で毎朝そこそこ込む。そのせいでバスがスムーズに進まない。
休日は行楽シーズンにゴルフ帰りの客や高速からの抜け道として使われて、夕方に超渋滞を起こすことが
たまにある。

寒さについて
山ですから寒いようです。高機能高気密の住宅を勧められました。
最近の住宅はほぼ高高ですから灯油はお勧めしません。空気が汚れると思います。
うちもオール電化なので電気式温水床暖房を入れることにしました。

塾のバス
すみません。わかりません。
山本駅近くにいくつか塾があります。小学校高学年にもなれば子供だけでも阪急バスに乗れると思います。


駅からの道
それなりに人通りがあり、街灯があるので明るいようです。
オアシスがオープンしている時間帯ぐらいなら大丈夫ではないでしょうか？
でも、年頃のお嬢さんは心配ですね。
あの坂も最近の高性能の電動自転車なら楽にあがれるようですよ。

私もまだ住民ではないので、訂正や補足があれば住民のかた、よろしくお願いします。

２２７さんとはご近所になるかもしれません。
新しい家へのお引越し楽しみですね。
よろしくお願いします。

[231: 購入検討中さん]

228様、230様　ご回答ありがとうございました。
前スレを一から読んでいたのですが、あまりに膨大でなかなかたどりつけませんでした。
ご意見参考になりました。
多少不便はあるかもしれませんが、街並みや環境の良さは素晴らしいところだと思います。
前向きに検討してみます。有難うございました。

[232: 匿名さん]

西４丁目は何の変哲も無い普通の分譲地です。
礼賛するほど見た目や環境が良いわけでなく、マイナス面もあります。

[233: 匿名]

ナンチャって山手台とも言います。

[234: 匿名]

今分譲している街区（４丁目北部）の短所

・コンクリート打ちっぱなし擁壁で見た目が悪い（経年変化で黒く汚れるので更に悪くなる）
・西側に傾斜している地勢
・土地が今までの山手台で一番小さい（前回の西4丁目前半と比べても小さい）
・一部の土地は高圧線や鉄塔の圧迫感がある
・グリーンベルトの幅が従来より細い

長所

・北公園（山手台で最もロケーション良好）児童公園に近く、車道を通らずに行ける（地下通路がある）
・始発バス停に近い
・眺望が得られる宅地が比較的多い
・頂上付近は五月台と近いので、五月台のバス停まで歩けばJR中山寺駅もバスで利用できる

[235: 匿名]

いよいよ市議会議員選挙ですが、山手台から立候補された方はいるんですかね？
新人は結構多く立候補されていますが、ポスターだけじゃどこの方かわかりません・・・
タウン内に市議会議員がいるのといないのとでは、予算配分や市との折衝力の点でも大きく違ってきますよね。

[236: 匿名はん]

>>235
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20110418ddlk28010482000c.html
住所はわかりませんね。

いつもは
http://www.kobe-np.co.jp/senkyo/07tou3/K_sigi07.html
このように住所も出ている事が多いのですが。

[237: ご近所さん]

選挙公報届きましたけど、山手台在住の候補（新人）はいなさそうでした。

[238: 匿名]

東3丁目と西4丁目（新街区じゃないほう）売れ残っていた土地が
仲介で新たに売りに出ています。

宝塚市山手台西４丁目
3090万円
237.56㎡

宝塚市山手台東３丁目
4253万円
334.74㎡

宝塚市山手台東３丁目
4649万円
614.76㎡（傾斜地を含む）

[240: 近所をよく知る人]

新街区（４丁目）の標準的な土地は、小さめなのに駐車スペースを大抵２台確保して建ててるから、庭は殆ど無いです。オープンガーデンに参加するような立派な庭はまず困難です。駐車スペース２台設けてもじゅうぶん広い庭をとれる程度の土地面積を標準とするべきでした。

山の上の５０坪強の土地って、たとえ売れていてもそれは予算との兼ね合いで妥協して購入している方が殆どで、心底気に入って購入している方はごく少ないです。本当は皆さんもう少し広い土地が欲しかったし、多少不便な山の上に住むなら広い庭が欲しかったんです。居住者の理想を叶える街ではありませんから、本当の意味で魅力的な街とは言えませんね。

[241: は]

妥協してる人が殆どって、
何人の人に尋ねて、何人の人がそう答えたのですか？
一件一件聞いて回ったんですか？
本当の事が知りたいので、回答お願いします。

[242: 匿名]

一般的にはバス便の郊外は、広い庭を求めてという方が多いですね。
でも山手台の場合は、眺望や開放感を求めて決めたという方も少なからず居ます。
そういう方は思い通りの眺望が得られている区画なら、土地が５０坪ちょっとで
広々していなくても、大満足されている方は居られると思います。

[243: 匿名]

わたくしは3‐5工区を待って購入しました。

正直、あまり広い庭の手入れをする自信もありませんでしたが（妻もしかりです）少しゆとりがあり、眺望の良い敷地、を希望しておりましたので、山手台西4丁目（新街区）に大満足しています。

[244: 匿名]

住めば都と言いますからね。

[245: 匿名]

3ｰ5工区売り出し時で先着順とありましたが、前日から並ばれていた方が居たようですよ。先着順のため土地のキャンセル待ちなどするかたもいるほど。
庭いじりが趣味な方ばかりではありませんし、住めば都とは少し失礼な言い方のような気がします。
バス便である。
駅近ではない
区画割りが今までにくらべ小さめだからとおっしゃられる方もいますが、3ｰ5工区も素敵な町並みになるとおもいます。

[246: ビギナーさん]

郊外戸建希望者は予算が許せば、普通は広い土地に住みたいでしょう。
わかりやすくする為に土地形状を正方形だと仮定して、
平均52坪（172㎡　間口13.1m×奥行13.1m）より10坪大きくなって
平均62坪（205㎡　間口14.3m×奥行14.3m）になれば、
隣の家の建物までの距離が52坪の時より平均2.4mは離れるわけですから
街並みやゆとりは全く別物になります。
たかが10坪されど10坪です。
値段無視で3-5工区（西4丁目の新街区）と3-5工区より平均で15坪ほど
土地が大きい山手台第1工区（西2丁目など）のどちらに住みたいか
アンケートをとれば、殆ど全員が後者と答えるのではないでしょうか？

郊外なのに隣の家に近かったり土地狭い方が良いという人は少数派でしょう。

また、宝塚市の一種低層は第一種高度地区制限があるので
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/image/01070102000000-koudochiku.jp...
特に南向きの土地は奥行きがあったほうが良いです。
ぎりぎりまで寄せると2階の建築自由度が減り影響を受けます。

[247: ビギナーさん]

土地が少し広くなり、家屋と家屋の間の距離が2～3m遠くなるだけで、
建物に遮られていた視界がかなり広くなり、眺望が得られる空間が増える事も意味します。

[248: ビギナーさん]

すいません、計算間違えました。

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平均52坪（172㎡　間口13.1m×奥行13.1m）より10坪大きくなって
平均62坪（205㎡　間口14.3m×奥行14.3m）になれば、

自宅の建物から隣宅の建物までの距離が52坪の時より
平均で約1.2m（例　4.0m→5.2m）は離れるわけですから

（※間口9.1mの建物で計算）
--------------------------------------------------------------------------------

実際は間口より奥行きが長い区画割が殆どなので、条件はもっと厳しいです。
西4丁目が初期の山手台より建てこんでいるように見えるのは目の錯覚では無いです。

[249: 匿名]

〉244 さん

住めば都とおっしゃられても

まだ住んではいませんが。。。（苦笑）

また一部の土地に限定されますが、緑地帯や角地の解放感の良さは3‐5工区ならではです。
景色が遮られる事は絶対ありません。

[250: 匿名]

246さんの意見がもっともです。
街並みや日照などを確保しようと思えば、最低６０坪はないと厳しいですね。
南道路の区画であれば、道路からすぐ玄関でなく多少のアプローチが欲しいですし、
北道路の区画であれば、南リビングの前に少しぐらいの空間が無いと、
リビングの前は直ぐ隣の塀になってしまう。

この１０坪の空間は、庭いじりが好きとか以前の問題で、街並みや住環境を維持する上で
必要な空間と思う。庭いじりが嫌いな人は、最初は芝生にすれば良いし、でも、
どうせなら、花を植えようとか、子供が野菜を作りたいとか段々充実していく人は多いけど。
最初から庭いじりが好きだから、大き目の土地を買う人の方が少数派と思うな。

だだ、3-5工区が妥協して買ったため満足していないと言う意見は少し違うかな。
価格は、個人で出せる範囲の上限があるから、その予算の中で、
一番良いと思って買っているのだから、十分満足と思う。
大体、西２丁目辺りの家と、3-5工区では、総額が倍ぐらい違うのだから、
購入者層が違うし、金銭感覚や、満足度のレベルが違うから、
3-5工区の人が西２丁目の人より満足度が低いとは言えない。