阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part3】

[匿名さん]

前スレが1000を超えていたようなので、
新しいスレッドを作りました。

引き続き情報や意見交換を致しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/92121/

[196: 匿名]

>195 さん

まずは 木造 か 鉄骨か
を選んで下さい。

そうすれば大手メーカーの中でも ある程度は絞られます。
そこから展示場なりカタログなり見比べましょう。
外観センスは個人差がありますから、基本的に鉄骨ユニット以外ならお好みに合わせられるでしょう。

本や実棟を見て、お好みの外観イメージを残しておけば、ＨＭに伝わりやすいかと…

[197: 住まいに詳しい人]

山手台は夏よりも冬を重視して断熱性能にこだわって建てるのが良いと思います。
山手ではなく思いっきり山なので冬はとても風が強く、朝も夜も寒いです。

その点において大手ＨＭに多い鉄骨住宅はおすすめしません。
基本的に鉄骨住宅は断熱性能も気密性能も悪いので寒いです。
だから光熱費を下げる為にソーラーやエコキュートなどで誤魔化しています。

高高住宅でメジャーな所としては、山手台ではスウェーデンハウスがよく建っていますが、
これは価格性能比が悪く（ボッ○クリ）、北欧住宅としては性能が低く仕様も良くないのに
割高なのでおすすめできません。
でもスウェーデンハウス以外なら、北欧住宅は良いと思います。
デザイン的にも山並みにはとても良く似合います。
結露とは無縁で冬でもシャツ一枚で過ごせる上に、光熱費も安いです。
大手ＨＭの倍以上の性能（Ｑ値もＣ値も）で、内装の建材も良いです。
近畿だと
http://www.skona-hus.com/index.html
http://www.arkos.co.jp/
http://www.sweden-home.jp/index.php
あたりがありますね。
宝塚市内にも非スウェーデンハウスの北欧住宅が数十軒ぐらいは建ってますね。
山手台にも3～4軒ほどあります。

[198: 匿名]

>>193
これなんてどうですか？　おすすめです。
http://www.edelhouse.jp/house/example/index.html
山手台東1丁目の並木と歩道のある通りに建っていますね。

[199: 匿名]

みなさん親切にご教授頂ましてありがとう御座います。大手ハウスメーカー以外も検討してみます。引き続き質問なんですが現在山手台にお住まいの方で実際に住んでみて家の良かった点と期待はずれだった点を可能であればハウスメーカーを上げてご教授頂けないでしょうか？すいません検討の参考にしたいのでお願いします

[200: e戸建てファンさん]

皆さんも仰っていますが、大手ハウスメーカーの殆どは断熱性能が良くないですね。
例外的に一条工務店のi-cubeというシリーズは大手ハウスメーカーなのに高性能ですが、屋根が平坦で外観のデザインがあまり良くないですね。

それと鉄骨住宅（軽量鉄骨造）は、やめたほうがいいいです。
基本的に工事現場のプレハブと同じ構造に、薄い断熱と濃い化粧をしたものです。

軽量鉄骨造は日本で生まれた構造で、積水ハウス、ダイワハウスが牽引してきた構造といえるでしょう。
誕生はプレハブとして、短工期で建設できる仮設建物として生まれた建物です。
今でも現場事務所などで見かけることが多いプレハブ建物ですが、昔に比べだいぶ進化したのは事実ですが構造的な特徴がそのまま欠点となる「鉄骨を構造材とする」ところは変わっていません。
軽量鉄骨造が耐震性にも耐火性にもすぐれているというのは上記2社が作り出した幻想といってほぼ間違いありません。
木造と比較して強いのは「重量鉄骨造」であって、軽量鉄骨と重量鉄骨は別物（厚みが違うだけではありますが、構造性能などは段違いの差があります。

世界的にみても軽量鉄骨を主構造とする住宅が普及しているのは日本だけです。
これは構造材自体（軽量鉄骨）の強度が木などと比較して、大差があるほど強くないのに、熱伝導率が高すぎて夏暑く、冬寒いという事になり住宅には不向きであること、火災発生時の耐熱性能が木材よりも弱く、火災発生時に木造よりも短時間で崩壊する危険性が高いことなどが原因です。

長所：工場生産性が高く、比較的短工期で建築できる。メーカー側が大きく儲かる。ことなどがいえるとおもいます。

短所：熱伝導率が高い、熱に弱く火災時崩落時間が短い＋軽量鉄骨の塗膜（塗装の膜）に傷がつくとそこから錆が発生し、軽量鉄骨程度の厚みでは強度がボロボロとなる

熱伝導率が高すぎるというのは上に書いた通り火事などの際にも影響はあるのですが、なによりも影響が大きいのは（火事はしょっちゅうはありませんので）夏暑く、冬寒い家という事です。構造としての柱が熱（外の寒さや暑さ）が柱を通して伝わってしまうことです。この対策を各鉄骨メーカーは「外断熱」や柱をコの字とし、複数本並べ、その間に断熱材を入れてみたりしていますが、根本的な対策としては「Q値」が木造の本格的な高気密高断熱住宅（11年も前に制定された次世代省エネ基準程度ではなくです）に比べ、格段に劣ることからも明らかです。

[201: 匿名]

家は何十年も住むものだから、適当にハウジングガーデンとかにいってパンフレット集めて決めたりなんかしたら駄目だよ。最低でも6ヶ月ぐらいは、構造や断熱や換気について、家づくりの基本を猛勉強して研究したほうがいい。まずは下記のサイトで勉強してみはどうでしょう。
http://www.ads-network.co.jp/

[202: 匿名]

暑い時期より寒い時期のほうがずっと長いですからね。
大阪平野部より明らかに寒い山ですから冬を考えて断熱性能を重視するべきという意見に私も同意します。
Q値が1.5w/㎡k未満（1.0～1.5）の家なら快適に過ごせると思います。

[203: 匿名さん]

いや･･･暑い時期の方が長いだろ･･･。
六甲山の山上でもあるまいし。

[204: 匿名]

いや、間違っていますよ。

日本では関東以西の地域の平坦地でも、寒い時期のほうが圧倒的に長いです。

エアコンの年間消費電力計算に使われる設定でも、冷房期間3.6ヵ月間（6月2日～9月21日）、
暖房期間5.5ヵ月間（10月28日～4月14日）となっています。

山手台の北部は山の麓（駅周辺）よりも明確に寒いです。はっきり分かるぐらいの差があります。

[205: 匿名]

そんなに寒いなら、薪ストーブの家も結構ある？
だったら、臭いがしていやだな。

[206: 匿名]

2℃ぐらい寒い

[207: 匿名さん]

麓でも冬の最低気温は尼崎やらの海に近い方から比べると2～3度は低い。
でも最高気温は同じくらい。
夏は最低気温も最高気温も同じくらい。

山手台は内陸の影響を受けるから冬の寒い時期は麓よりも長くなります。
しかし、標高が500とか600とか、市街地からかなり距離があるという訳ではないので、
夏が麓より特別涼しいかというとそれほどでもない。

なので暑い時期が短くなって寒い時期が長くなるというより、単に寒い時期が長くなるということでしょう。

暑い寒いというのは人によって感じ方が違うので一概に比較できませんが。

[208: 匿名]

薪ストーブがついている家はありますが、あくまでたまに楽しむもので常用暖房として稼働している家は殆ど無いと思います。
ちなみに薪ストーブの最大暖房能力は、最近の14畳用の家庭用エアコンと同じぐらいですよ。ですから薪ストーブを常用暖房に使うと、恐ろしいほどの量の薪をストックしておくスペースと高額なランニングコストが必要なので、普通はまずやりません。
性能の良い高断熱高気密住宅なら、僅かな暖房エネルギーしか必要としませんので、薪ストーブを常用している家はもしかしたら存在するかもしれませんが、その場合は1日あたりの稼働時間がごく少ないです。

[209: e戸建てファンさん]

山手台の場合立地を考慮するといちばん良いのは
冬暖かい家（＝Ｑ値が低く熱損失の少ない家）を建てて
夏の日射遮蔽対策（南側居室及び、西日）をきちんとする事です。
冬快適な暖かい家を建てても日射遮蔽対策をしなければ
春から暑くて冷房使わないといけない家になります。
まぁそれでも年間トータルの光熱費は、冬が省エネになるぶん普通の家よりは
安くなるんですけどね。

日射遮蔽効果
軒、ベランダ＞庇＞オーニング、外付ブラインド＞遮熱ガラス、サッシ内臓ブラインド＞紙障子、遮光カーテン＞内付ブラインド＞レースカーテン

それなりに値段はしますが、軒や庇で対策できない場所の窓のベストはオーニングです。
オーニングは家の見た目も良くなります。
http://www.skona-hus.com/img/exe/p_y01.jpg
http://www.skona-hus.com/img/exe/p_t02.jpg

[210: 匿名さん]

断熱性能がそれほど良くないかわりに建築価格が適正（坪単価が妥当）な会社で建てて、
浮いた費用分でソーラーパネルを多めに設置して、空調をガンガン入れるのも有りですね。
一番最悪なのは、断熱性能が低い上に高い大手ハウスメーカーの高いプレハブ（軽量鉄骨）で建てて
ソーラーを入れる事です。本末転倒で費用対効果が悪く良い事が何もありません。

[211: 匿名さん]

http://www.yamatedai.net/geo/

ジオ宝塚山手台フロントテラスだって。
徒歩7分で彩都のマンションと比較してどの程度になるのか要注目ですね。

[212: 匿名]

ジオタワー宝塚の在庫が大変な事になっているのに、新しいマンション建てちゃって大丈夫なんですかね。

まぁここは30戸程度だから、大丈夫なのかな。

[213: ご近所さん]

このマンション、最大の難点は、自動車で山本駅方面に向かうとき、
駐車場からバス道路に右折ででないといけないこと。
坂道でカーブなのにすごいスピード出しているし、朝の通勤時は渋滞で大変、
命がけの状態になるので、事故が心配。住民も建設に反対している状況です。

[214: 匿名]

まぁ２９戸なら朝にマイカー通勤するのはせいぜい数世帯じゃないですかね。
徒歩７分ですし。

[215: ご近所さん]

出かけるときは松尾神社とか陽春園の方に行く道を通っていく事になるんだろうよ。

[216: 匿名さん]

あげ

[217: 匿名]

現在販売中の土地は

・阪急不動産
・パナホーム
・積水ハウス
・ミサワホーム
・大阪ガス住設
・コスモスイニシア
・ミツワ住研

あと前回街区の売れ残り区画が仲介で少々出ている。

[218: 匿名]

新街区のパナホームの建売が出ましたね。4890～5170万。土地52坪前後、建物35坪前後。

[219: 匿名さん]

地震後、不動産業者の書き込みがめっきり減って、
急に過疎ってきたなwww

[220: 住まいに詳しい人]

>>219
2～3ケ月前：日に何十レス
現在：週に0レス

ここまでスレの伸びに変化あるのは笑える。
殆ど業者が自演したってことでしょうな。

[221: 匿名]

というより、単に不毛な彩都との比較ネタ（殆どこれでもっていたようなもん）がしらけて終わって、
地震の影響もあって、スレが下火になっただけでしょう。

東３丁目の入口に凄い住宅が建築中ですな。
http://ameblo.jp/archish-g/entry-10850134166.html

[222: 匿名はん]

あの物凄い工事している家は建築中からめちゃくちゃ存在感ありますね。
場所的にも山手台のど真ん中でランドマークになりそうです。

[223: 匿名]

なんつーか・・・・この板・・・寂れたね

[224: 匿名さん]

このスレに限らずこの掲示板（e戸建、eマンション）じたいが地震以降レスが激減して寂れてる。

[225: 匿名さん]

最初見たときマンションかと思ったよ。
あんなデカイ家に何人住むんでしょう？
なにか教室でもされるのでしょうか？

[226: 匿名]

逆に少なくてたぶん２～３人じゃない？
家族の人数が多かったり２世帯だったら、ああいう家にはしないと思う。　

実際大きいですけど、平屋ですから床面積以上に大きく見えますね。

同じ床面積で総２階の建物と比べると、基礎も２倍の面積ですから。

ゆとりのある広い土地を使って建てる平屋は、個人住宅において理想的なものです。

[227: 購入検討中さん]

山手台に一戸建て購入を検討中のものです。
住民の方かこのあたりに詳しい方にお聞きします。
・駅に通じる道が１本しかないように思いますが、休日の山本駅付近の渋滞はどの程度でしょうか？
・標高が高く冬は寒いと思います。
　オール電化なのですが、寒さ対策にはエアコンだけでも大丈夫でしょうか？石油ストーブには抵抗があります。
・子供を塾に通わせるのに塾専用のバスは通ってますか？
・娘が高校生になった時に、日暮れ後の駅からの道が少し心配なのですが、人通りや暗さはどうでしょうか？
　電動自転車で通う可能性が高いです。
どうぞよろしくお願いします。

[228: 匿名]

殆ど既出の内容ですので、前スレ（膨大ですが）を読まれる事をおすすめします。
各種幼稚園のバスは通っていますが、塾専用のバスはわかりませんが無いように思います。
寒さはエアコンだけで凌げますが、できれば冬に強い（冷房時よりも暖房時のCOPに力を入れている機種）
高性能なエアコンを入れたほうが良いです。

[229: 匿名]

職人不足や建材の不足とか高騰とか質の低下が言われていますから、今は建てないほうが良いでしょうね。

暫くたってからが良いでしょう。

[230: 匿名さん]

227＞
以前に私が質問させていただいたものとほとんど同じです（笑）
過去レスが膨大で検索が大変かと思いますので私がお返事いただいて理解した範囲でお答えしますね。

道の渋滞　
平日朝は通勤ラッシュの時間帯に送迎の車で毎朝そこそこ込む。そのせいでバスがスムーズに進まない。
休日は行楽シーズンにゴルフ帰りの客や高速からの抜け道として使われて、夕方に超渋滞を起こすことが
たまにある。

寒さについて
山ですから寒いようです。高機能高気密の住宅を勧められました。
最近の住宅はほぼ高高ですから灯油はお勧めしません。空気が汚れると思います。
うちもオール電化なので電気式温水床暖房を入れることにしました。

塾のバス
すみません。わかりません。
山本駅近くにいくつか塾があります。小学校高学年にもなれば子供だけでも阪急バスに乗れると思います。


駅からの道
それなりに人通りがあり、街灯があるので明るいようです。
オアシスがオープンしている時間帯ぐらいなら大丈夫ではないでしょうか？
でも、年頃のお嬢さんは心配ですね。
あの坂も最近の高性能の電動自転車なら楽にあがれるようですよ。

私もまだ住民ではないので、訂正や補足があれば住民のかた、よろしくお願いします。

２２７さんとはご近所になるかもしれません。
新しい家へのお引越し楽しみですね。
よろしくお願いします。

[231: 購入検討中さん]

228様、230様　ご回答ありがとうございました。
前スレを一から読んでいたのですが、あまりに膨大でなかなかたどりつけませんでした。
ご意見参考になりました。
多少不便はあるかもしれませんが、街並みや環境の良さは素晴らしいところだと思います。
前向きに検討してみます。有難うございました。

[232: 匿名さん]

西４丁目は何の変哲も無い普通の分譲地です。
礼賛するほど見た目や環境が良いわけでなく、マイナス面もあります。

[233: 匿名]

ナンチャって山手台とも言います。

[234: 匿名]

今分譲している街区（４丁目北部）の短所

・コンクリート打ちっぱなし擁壁で見た目が悪い（経年変化で黒く汚れるので更に悪くなる）
・西側に傾斜している地勢
・土地が今までの山手台で一番小さい（前回の西4丁目前半と比べても小さい）
・一部の土地は高圧線や鉄塔の圧迫感がある
・グリーンベルトの幅が従来より細い

長所

・北公園（山手台で最もロケーション良好）児童公園に近く、車道を通らずに行ける（地下通路がある）
・始発バス停に近い
・眺望が得られる宅地が比較的多い
・頂上付近は五月台と近いので、五月台のバス停まで歩けばJR中山寺駅もバスで利用できる

[235: 匿名]

いよいよ市議会議員選挙ですが、山手台から立候補された方はいるんですかね？
新人は結構多く立候補されていますが、ポスターだけじゃどこの方かわかりません・・・
タウン内に市議会議員がいるのといないのとでは、予算配分や市との折衝力の点でも大きく違ってきますよね。

[236: 匿名はん]

>>235
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20110418ddlk28010482000c.html
住所はわかりませんね。

いつもは
http://www.kobe-np.co.jp/senkyo/07tou3/K_sigi07.html
このように住所も出ている事が多いのですが。

[237: ご近所さん]

選挙公報届きましたけど、山手台在住の候補（新人）はいなさそうでした。

[238: 匿名]

東3丁目と西4丁目（新街区じゃないほう）売れ残っていた土地が
仲介で新たに売りに出ています。

宝塚市山手台西４丁目
3090万円
237.56㎡

宝塚市山手台東３丁目
4253万円
334.74㎡

宝塚市山手台東３丁目
4649万円
614.76㎡（傾斜地を含む）

[240: 近所をよく知る人]

新街区（４丁目）の標準的な土地は、小さめなのに駐車スペースを大抵２台確保して建ててるから、庭は殆ど無いです。オープンガーデンに参加するような立派な庭はまず困難です。駐車スペース２台設けてもじゅうぶん広い庭をとれる程度の土地面積を標準とするべきでした。

山の上の５０坪強の土地って、たとえ売れていてもそれは予算との兼ね合いで妥協して購入している方が殆どで、心底気に入って購入している方はごく少ないです。本当は皆さんもう少し広い土地が欲しかったし、多少不便な山の上に住むなら広い庭が欲しかったんです。居住者の理想を叶える街ではありませんから、本当の意味で魅力的な街とは言えませんね。

[241: は]

妥協してる人が殆どって、
何人の人に尋ねて、何人の人がそう答えたのですか？
一件一件聞いて回ったんですか？
本当の事が知りたいので、回答お願いします。

[242: 匿名]

一般的にはバス便の郊外は、広い庭を求めてという方が多いですね。
でも山手台の場合は、眺望や開放感を求めて決めたという方も少なからず居ます。
そういう方は思い通りの眺望が得られている区画なら、土地が５０坪ちょっとで
広々していなくても、大満足されている方は居られると思います。

[243: 匿名]

わたくしは3‐5工区を待って購入しました。

正直、あまり広い庭の手入れをする自信もありませんでしたが（妻もしかりです）少しゆとりがあり、眺望の良い敷地、を希望しておりましたので、山手台西4丁目（新街区）に大満足しています。

[244: 匿名]

住めば都と言いますからね。

[245: 匿名]

3ｰ5工区売り出し時で先着順とありましたが、前日から並ばれていた方が居たようですよ。先着順のため土地のキャンセル待ちなどするかたもいるほど。
庭いじりが趣味な方ばかりではありませんし、住めば都とは少し失礼な言い方のような気がします。
バス便である。
駅近ではない
区画割りが今までにくらべ小さめだからとおっしゃられる方もいますが、3ｰ5工区も素敵な町並みになるとおもいます。