豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう丗捌(三十八)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明・東雲に移りつつあり
有明に待望の地域開発プロジェクトが決まったようです
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

三十六代目スレまでは過去スレッドを参照してください

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう(三十七)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148231/

[656: 匿名さん]

地価が上昇する地域だからネガが居るんだけどね。

[657: 匿名さん]

ホラ吹きがいるから叩かれてるだけにしか見えんが・・・。

[658: 匿名はん]

この辺は埋立地ですが、NZのような地震が置きたらどうなるでしょう⁈NZでは、地盤が弱く地盤波が増幅し、想定外の揺れで建物が倒壊したり、液状化現象が発生したりしています。どんなに、耐震や免震と言われる建物でも、地盤が弱いのはどうしようもない。埋立地に高層マンションが乱立してから、まだ、大地震は起きていませんが、甚大な被害が出ないといいですね。

[659: 匿名さん]

暴落とか言いながら、地価上昇の記事が出て来るんだから、完全にホラ吹きだよな。

[660: 匿名さん]

高層マンションが倒壊する規模の地震ならどこにいても助からないので、もう腹をくくります。

[661: 匿名さん]

賃貸団地は倒壊するの？

[662: 住人]

軟弱地盤でも倒壊した建物とそうでない建物がある。
硬い地盤であっても、倒壊する建物はある。

[663: 匿名さん]

何で有ろうと倒壊する規模の地震が来たら倒壊するんじゃない？
日本語、難しかった？

[664: 匿名さん]

豊洲の地価上昇の記事を境にネガの勢いが明らかに低下してるのは主張していた嘘の事実がばれちゃったから？

[665: 匿名さん]

トヨスの上がれ上がれホラ吹きレスの上に

豊洲3LDK3600万円のバナー広告が…

豊洲は栃木県並み？

[666: 匿名さん]

へえ。安くなったんだね。欲しいな。

[667: 匿名さん]

＞豊洲3LDK3600万円のバナー広告が…
これは安そうですね？
どこの物件ですか？　　>>665

[668: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
記事によると豊洲の地価は上昇してるようですし、3LDKが3600万円で買えるなら本気で考えたいです。

[669: 匿名さん]

ネガの意に反して豊洲検討者が増えてしまってるｗ

[670: 匿名さん]

やっぱり都心は危険だわ

[671: 匿名さん]

へえ、豊洲が安いなら購入したいな。

[672: 匿名さん]

と、掲示板で公言していたら
先に他人に買われてしまう矛盾

[673: 匿名さん]

地価が上がってしまいましたからねぇ。

[674: 匿名]

でも供給過多だから希少価値はないよね。
実際完売しきれていないマンションが複数ある。

[675: 匿名さん]

>672
豊洲で3LDK3600万円ってどこ？
って流れ読めてる？

[676: 匿名さん]

地価も上昇してるし、やっかみが多いのは仕方ないですね。

[677: 匿名さん]

皆様、とても参考になりました。
豊洲は諦めました。
やはりおすすめしない意見が多数だし子供が喘息になったりしたらたまりません。

[678: 匿名さん]

一度決めたら二度と掲示板は見ないほうがいいですよ。

粘着ネガになりますから（笑）

[679: 匿名さん]

>674
希少性の価値を優先しているなら、ここのレスを見ている事が矛盾してないか？
スミフは販売中だから当然完売はしてないが、それ以外は全て完売してるのはずだけど。

[680: 匿名さん]

>>677
子供が喘息になる話なんて多数でてましたっけ？

[681: 匿名さん]

>678
豊洲を断念した人がネガになってるんだけど。

[682: 匿名さん]

＞＞680

暖かく受け入れるのが心に障害をもった人への接し方だそうですよ。

[683: 匿名さん]

田舎者は業者の甘美な宣伝文句とかベイエリアとか再開発物件とか
大規模マンションとか大好きです。

彼らは、地域の自然発生的な価値とか品位とか地盤の良し悪しとか
湾岸の深刻な煙害とか一斉に開発された地域の将来の確実なスラム
化とか、そんなものは一切知らないか気にしません。

彼らは首都圏の本当の土地の価値など知る間も無く、業者に騙されて
湾岸の質の悪い不動産をあてがわれて購入してしまいます。

大地震が来たら、液状化で地面はボコボコになり、地盤ではなく人工
的な杭で支えられた建物はただでさえ危うく、支持層である礫層に少
し変化があっただけでヒビがあちこちに走りコンクリート製の粗大ゴ
ミと化します。

幸運にも大地震が来なかったとしても、老後には海面上昇対策の費用
もかさみ、一斉開発に不可避なスラム化も進行することで不動産価値
などゴミ以下になってしまい、維持費ばかりかかる粗大ゴミに住みな
がら、重要な最後の手段であるはずの住居売却による老後資金の捻出
も絶望的になるのです。

ただ、そういう田舎者が湾岸マンションというババを引き続けてくれ
るおかげで、本当に価値のある住宅地の価格がそう酷くは上昇せず、
ものを知っている人間が住宅を取得する時の苦労が減っているわけで
す。そう考えると、犠牲となっている田舎者たちも世の中に必要な存
在なのだなぁ、と思うのです。

[684: 匿名さん]

地震保険30%割引は耐震強度3と同じですから、耐震強度1の軟弱建物より
やっぱり免震タワマンで正解ですね。

[685: 匿名さん]

売れないと思うよ。

今回のクライストチャーチでも液状化の怖さ広まったから。

建物だけ突っ立ってれば無事って…意味ないし。

[686: 匿名さん]

>638
また思い込みから始まるネガか。
しかも長文。

[687: 匿名さん]

検討する気も無い地域の掲示板に妄想まじりの長文を書き込むような人って、どんな人生をおくってるんだろう。

[688: 匿名さん]

>685
埋立地が液状化するくらいの地震が来たら、戸建てなら倒壊して即死ですよ。
その規模の地震でも安全で便利な物件が同じ価格帯で有るなら本当に検討対象したいんですけど。

[689: 匿名さん]

これがマンコミ名物の不安を煽る投稿って奴ですか？

[690: 匿名はん]

有毒汚染地盤の上に建っているマンションとかありえないんですけど（爆笑）
なんの罰ゲーム

[691: 匿名さん]

普通に、旧耐震の住宅から、新しい住宅への移動が始まるだろう。
タワマンは増えることはあっても、あと数十年は減ることはないしね。
この３～４月は非常に注目している。
今の不動産市場上向きが継続するか、停滞もしくは低下するか。
後者なら、また日本だけ不況になるかもね。失業者が増えるのは避けたい。

[692: 匿名さん]

検査して新耐震に適合してれば、今あるタワマンも
新耐震基準合格！となるだけで、移動はないよ。

[693: 匿名さん]

豊洲や有明は最新建築物が多いし道も広いので大災害には意外と強いのでは？
数十回出る話題なのですが災害マップなど参照して自分が良いと思う場所を選択しましょう。

[694: 匿名さん]

>>692 でもその可能性は低いでしょ！

クライストチャーチのようにならないように国が打つ政策だから厳しいと思います。

[695: 匿名さん]

今日の朝ズバで、湾岸は住んではいけないと言ってました。

[696: 匿名]

旧々耐震基準マンションの資産価値が無くなった例はありません。
最新基準に適合しないからと価値が著しく下がった例もありません。

[697: 匿名さん]

>>696 旧耐震基準は、対象が全ての建物だったからです。

新耐震基準はタワマン限定だからそうはいきませんよ。

[698: 匿名さん]

>>696
10年20年経ったら
もっと露骨に差が出るよ

[699: 匿名さん]

タワマン限定だから、対象外のマンションの営業は強気に出るでしょうね。
これから造るタワマンの営業も、旧基準のタワマンをケチョンケチョンに言うでしょ！

不動産なんてそんなもん

[700: 匿名さん]

逆に対象のタワマン営業は強気に、
低層マンションを「最新耐震基準の網から漏れている。検査もされない。」と言うでしょうね。

不動産なんてそんなもん

[701: 匿名さん]

>>700
その営業トークも詐欺だけどね
長周期関係無い物件に網かける必要も無いのに

[703: 匿名さん]

>>700
関係ないかどうかは、計算上にすぎない。
国も、タワマンに網は掛けたが
低層を安全と宣言していない。ので嘘や詐欺にはならない。

[704: 703]

>>700ではなく>>701

[705: 匿名さん]

同じ条件で同じ値段だったら、新基準をクリアしたタワマンを買うでしょ！

じゃあ新基準をクリアしていない物件の方が
500万円安かったら？
1000万円安かったら？
1500万円安かったら？
2000万円安かったらクリアしていなくても買ってしまうかも。

そうやって旧基準のタワマンは暴落していくんです！

[706: 匿名さん]

暴落．．．．ですか．．．．そうですか．．．．ニヤニヤしながら拝見しております。

[707: 匿名さん]

豊洲の地価は上がってしまいましたからね（笑）

[708: 匿名さん]

血圧上がる
価値はゼロ

[709: 契約済みさん]

汚染土壌の大気汚染からの疾病が気になる。
豊洲全体の汚染地盤が明確になったのだから国に保障してほしい

[711: 匿名]

多分豊洲位なら買える人は多いよ！
情弱だけ間違えて買っちゃう(笑)

[712: 匿名さん]

買えないからいつまでもネットでクダ巻いてるんでしょ（笑）

[713: 匿名さん]

だから、あれほど蒲田だけはよせ！と．．．．．言わなかったけ？

[714: 匿名さん]

これが湾岸貴族の住む江東区
↓(江東区のホームページより)

江東区の公害の特性
　江東区の地盤の大部分は、沖積層と呼ばれている軟弱な地層の上に、江戸時代以来埋立てられてきた土層で形成されています。
　都心に近く、内部河川も多く水運の便の良い江東区には、明治以降、各種の産業が立地し、数多くの工場が建てられました。これらの工場は大量の工業用水を地下水の汲み上げによってまかなってきました。この汲み上げにより地盤沈下が急速に進行し、観測開始から昭和４０年代末にかけて最大４．５ｍの累積沈下量が測定されています。現在、地盤沈下は沈静化していますが、江東区の面積の半分近くは、海面より低いゼロメートル地帯であり、台風や地震の被害を受けやすく、災害に対して脆弱な条件の下に置かれています。また、区内の工場の大部分は、住宅密集地や商店と混在しています。工場は、中小の規模のものがほとんどで、金属製品製造や印刷、木材加工などの騒音、振動の発生する可能性がある工場が点在します。用途地域分布からみても第一種中高層住居専用地域、第一・二種住居地域及び準住居地域が約１９％、準工業地域、工業地域及び工業専用地域が約７１％（平成２１年４月現在）を占め、住工混在地としての特徴を示しています。
　江東区における環境対策は、こうした地勢と地域の現況とを考え合わせて、的確に取り組んでいく必要があります。江東区の地域の特徴と公害との関連を以下に示します。

(1) 地盤が軟弱である。
　　地盤が軟弱なため、大型重量車両による道路振動、土木建設作業にともなう振動の増幅などが見られる。
(2) 過密地域内に小規模都市型産業が多く、住宅と工場が混在している。
　　公害発生源が雑多に散在しているため住民は被害を受けやすく、事業者は公害の加害者になる可能性が高い。
(3) 下水処理場、清掃工場、埋立処分場が存在する。
　　これらの施設での環境保全対策が適切に実施されない場合、区民の生活環境に重大な悪影響が予想される。
(4) 集合住宅居住者の割合が高い。
　　集合住宅の建築構造にもよるが、冷暖房機、音響機器、ドアの開閉等に起因する都市生活型公害が多発しており、多面的な対応を図る必要がある。また、同じ建物の居住者間の紛争による苦情が寄せられることがある。 .

[715: 匿名さん]

どのスレに投稿するか迷いましたが、昨年の国政調査の結果が公開されていますね。
ニュースは、
■ 総人口１億２８０５万６０２６人　増加率は過去最低０・２％の微増　2011.2.25 08:30
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110225/plc11022508360004-n1.htm

■ 国政調査結果は、総務省の該当ページ
　http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kekkagai.htm

で、東京都／特別区／23区 で、増加率の多い区を見てみると
順　区名　今回の人口　前回の人口　　増加数　増加率
--------------------------------------------
1、中央区 122,831 98,399 24,432 24.8
2、豊島区 284,768 250,585 34,183 13.6
3、千代田区 47,174 41,778 5,396 12.9
4、港区 205,303 185,861 19,442 10.5
5、足立区 684,063 624,807 59,256 9.5
6、江東区 460,585 420,845 39,740 9.4
7、文京区 206,692 189,632 17,060 9.0
8、墨田区 247,645 231,173 16,472 7.1
9、荒川区 204,646 191,207 13,439 7.0
10、新宿区 326,332 305,716 20,616 6.7

このスレの地域ではありませんが。中央区さん5年で25％増ですか？　儲かりまんなぁ(^^;
※区や順位で競っても無意味なので稚拙なコメントはお控えください。

[716: 匿名さん]

>714
いや、それ江東区では有るけど、このスレの地域じゃないよ。
江東区は広いからね。
てか、ゼロメートル地帯じゃない事くらいは現地をみれば解るでしよ。

[717: 匿名さん]

5メートル地域です。

[718: 匿名さん]

集合住宅が多くてもめている

[719: 匿名さん]

街単位で見れば、過去5年で最も人口増加したのは豊洲ですよ。

[720: 匿名さん]

>>703
本当に馬鹿だなぁ
新しい耐震基準は長周期に対応するもの
長周期の影響を受けない中規模以下の物件は
まるで関係ない話

[721: 匿名さん]

中規模物件も長周期の影響を受けるかも、とか思ってるのなら
問題の根源を全く理解してない愚か者ってことだな

[722: 匿名さん]

豊洲は埋立処分場の中のお花畑です！

[723: 匿名さん]

>>720
自分のこと言ってんの？
中規模以下が長周期の影響を受けないって理屈は
全て机上の計算上のことであり、
実際の地震のときにまるで関係ないとは、国交省も保証はしていない。

中規模が長周期の影響を受けないに決まってる、とか思ってるのなら
問題の根源を自分に都合よくしか理解しないご都合主義者ってことだな。

[724: 匿名さん]

>>723

ちょっとは固有振動とか勉強してから来てね。
> 全て机上の計算上のことであり
と、科学的根拠や、日経の記事なんかを無視するのに、
自分の妄想だけ垂れ流すのは、百害あって一利なし。
ここのネガさんたちの特徴だけど。

[725: 匿名さん]

埋立地エリアの事を話しましょうってスレで、ネガもくそもないでしょ。

[726: 匿名さん]

明日は「東京がひとつになる日」東京マラソンです。

東京都庁～飯田橋～皇居前～日比谷～品川～銀座
～日本橋～浅草雷門～築地～豊洲～東京ビッグサイト

まさに東京を代表するエリアを結んだ珠玉のコース設定。
２月２７日がたのしみ～

[727: 匿名さん]

東京マラソン楽しみだな～。

[728: 匿名さん]

豊洲･東雲･有明(城東エリア)の事を話しましょうってスレですが。

[729: 728]

あ、(湾岸東エリア)でした。
スミマセン。

[730: 匿名さん]

>>724
内容は大体合っているのだが

○ここのネガ

×ここのポジ

[731: 匿名さん]

豊洲はゼロメートル地域です

[732: 匿名さん]

ガッキー（キャナリーゼ）＆豊洲

[733: 匿名さん]

豊洲厨がポジティブ過ぐる件

[734: 匿名さん]

本物

[735: 匿名さん]

某デベがパクりました

[736: ご近所さん]

許せないですね！！

[737: 匿名さん]

どっちもバウムクーヘンをパクっている。
ドイツ人に訴えられるぞ！

[740: 匿名さん]

薬ですね…

小向さん？

[741: 匿名]

有明を購入された方ご愁傷様
ＮＺのガーデンシティと同じ　　　

[742: 匿名さん]

なんだかこのエリアの人が可哀想ですね。

[743: 匿名さん]

ガッキーの十六茶のCMも豊洲ロケだね。

[744: 匿名さん]

234と235が見たら、ディズニーランドをパクっていた中国を思い出した。

[749: 匿名さん]

相変わらず豊洲はポジにもネガにも人気の街だね。

[750: 匿名さん]

「豊洲が欲しい訳じゃないんだからね！」と、湾岸東スレで言い続けている姿って、いじらいしい。

[751: 匿名さん]

ねっ、豊洲は世界一の人気エリア！
なのに未だ完売せず

営業が下手なのかな…

[752: 匿名さん]

ん？ここ６年くらいで何戸売れたのか知らないのかな。（笑）

[753: 匿名さん]

日本一人口増加した豊洲だから人気は有るんだろうけど、少なくとも世界一では無いでしょう。

1年半での完売を目指す、って事じゃなかったっけ？
小出しで価格調整しながら売ってるからなぁ。

[754: 匿名さん]

てか、他のエリアはこんなに大量に販売してない。

売りが多けりゃ、買いもありだろが。

[755: 匿名さん]

値上がりしてるんでしたっけ？