豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう丗捌(三十八)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明・東雲に移りつつあり
有明に待望の地域開発プロジェクトが決まったようです
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

三十六代目スレまでは過去スレッドを参照してください

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう(三十七)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148231/

[468: 入居済み住民さん]

>466
いや、ほんと文化の衰退でしょ。
あんな大量生産、大量消費の服が銀座に進出してるんですよ。
金銭的にも気持ちにも余裕がないんですよ、本物にお金を使う余裕が。
もはや日本のファッション界からパリのオートクチュールで通用するようなデザイナーは出ないよ。
悲しいけどそれが日本の現実。まあ生きていけるしね、服なんて何でも。

[469: 匿名さん]

■ 日本の人口、２０５０年には２５％減、約６割の地点で半減に　国交省、国土の長期展望　2011.2.21 18:34
　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110221/fnc11022118360012-n1.htm
　国土交通省は２１日、過疎化や人口減少がこのまま続いた場合、２０５０年に、日本の総人口が０５年より２５％超減り、人口が半分以下になる地点が全国の６割以上にのぼるとの長期展望を取りまとめた。三大都市圏に人口が集中する一方、少子化で人口１万人以下の市町村の人口が激減すると予想した。生産人口が減れば、国力の低下につながるだけに、政府には早急の少子化対策が求められる。
（以下、省略）
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約40年後っという話しでなく、最近の傾向からしても、人口増の地域が貴重な状況。
これからますます、人口集中と過疎化の波が顕著に表れると思う。
国政がよほど良くならない限り、加速すると思うがどうか？

[470: 匿名さん]

東京で人口増といえば
環境の悪化

地方と城東は同じ価値観か？

[472: 匿名さん]

城東がんばれー

都心より

[473: 匿名さん]

衰退と言うより世の中のニーズが変わって来ているだけだと思うけど。
不景気だからね。

[474: 匿名さん]

>>463
銀座一丁目駅から歩いても、それほど遠く無いですよ？

[475: 匿名さん]

豊洲６丁目も、２丁目３丁目から歩いて遠く無いですよ？

[477: 匿名さん]

>もはや日本のファッション界からパリのオートクチュールで通用するようなデザイナーは出ないよ。

裏原ができたように、豊洲4あたりに裏銀ができるようになりますよ。
すでにSHIPSは東雲に先行投資してますからね。

[478: 匿名さん]

>>476
売れないとこうなるよ。

[479: 匿名さん]

ネガに言わせたら、低価格で交通事故を量産するトヨタは世界で最も悪の組織ｗ

[480: 匿名さん]

しょうがないでしょ。
これだけ人気エリアになってしまったんだから。

[481: 匿名さん]

>>479
意味不明だな、さすが埋立低地！！

[482: ブクロのネカフェ]

意味不明なつぶやきにもすかさず突っ込み！

暖かいよね、この豊洲コミュニティって。

人恋しくなったとき、ちょくちょく利用させてもらってるよ。

[483: 匿名さん]

お、不利になると池袋に韜晦がこの所の手だな、豊洲厨。

[484: 匿名さん]

ポジの方の、遊び目的としての銀座は近く、食事か食材の買い出し目的としての市場予定地は遠い、ってのは結構納得できます。

ネガの方の、豊洲の二丁目三丁目から市場予定地は近く、銀座一丁目から四丁目は遠い、と言うのは、どう感じての事でしょうか？

[485: 匿名さん]

そもそも、湾岸東エリアを検討する気もない方がここを毎日チェックしている理由が解らないので、私には理解出来ない人間だと思っています。
なので、特に競うつもりは有りません。

[486: 匿名さん]

ネガはくもの糸状態だからでしょ

[487: 匿名さん]

欲しいけど買えない。そんな状態。

[488: 匿名]

買えないってw

[489: 匿名さん]

貧乏ポジ無し

[490: 匿名さん]

買えないよー。給料あげてくれよー。

[491: 匿名さん]

まぁそれだけ人気地域になったって事ですよ。

[492: 入居済み住民さん]

>477
裏銀おもろいな。間違っても豊洲には出来ないだろうけど。

ってか東雲のSHIPS、あれなんなの？上にカフェあるし。
ギネスが700円と書いてあったがドラフトだろか。

[493: 匿名]

車屋さんなのかな
カフェ併設の

ミニ愛好家の店なのかな

[494: 匿名さん]

以前出てたシエルの賃貸を売り出す話って本当？
分譲時の価格設定って事は無いだろうけど、もしそうなら一瞬で無くなりそう。

[495: 匿名さん]

賃貸で借りてる人を簡単には追い出せないよ。
勝手に契約更新を断れないからね。

どうしても売りたいなら
空いた部屋を売るか、借り手が住んでるまま売るかになる。

それから、シエルUR賃貸を内覧したことはある？
仕様はレベルが低いよ。内覧してまず、玄関ドアの鍵に驚いた。

[496: 匿名さん]

494です。分譲してもオーナーチェンジでしょ？
内覧もした事有りますよ。
仕様が高いとは思いませんが、同じ価格帯で25㎡広くなるならそれも有り。
価格によると思いますが。

[497: 匿名さん]

賃貸の購入は普通そうだし、仕様より広さを選ぶ人も居る事も別に不思議じゃないし、改めて訴えかける程の事では無いかと。

[498: 匿名]

ボランティア価格だと思っているの？

[499: 匿名さん]

下手に安く売ったら、マスコミから叩かれるだろうね。

[500: 匿名さん]

分譲時の価格なら安いと思うけど、それは無いだろうね。

[501: 匿名さん]

まぁ２４時間監視ネガがいるくらい人気エリアですからねぇ

[502: 匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)で
ドキュ ン率がもっとも高いマンションってどこ？

[503: 匿名さん]

ネガんち

[504: 匿名さん]

豊洲アニヴェルセルにもカフェができるの？
日よけに”CAFE”と書いてあるらしい。

[505: 匿名]

素敵ね

[506: 匿名さん]

ハリボテをありがたがるステキな人達

[507: 匿名さん]

でも楽しいぞ。
特にウェディングがある時に散歩すると、こっちまで幸せ気分になれる。By 有明組

[508: 匿名さん]

石原都知事選不出場だね。これで、市場移転はなくなるし、中央区の一人勝ち決定

[509: 入居済み住民さん]

やったね

[510: 匿名]

トラック増えないのはいいね
資産価値向上に役立ちます

[511: 匿名さん]

ってことは
市場が来たら、トラック増えると認めるわけね。で資産価値向上に役立たないと。

[512: 匿名さん]

公園になったらいいですね。

[513: 匿名さん]

何十年か放置でしょう
移転反対派が問題にしてのは移転予定地の土壌汚染について。
公園にするために、地質改良に莫大な資金投入をするとかありえないでしょう

[514: 匿名]

いいんじゃないかな
どっちに転んでも資産価値上がりそうだし(^ω^)

[515: 匿名さん]

まぁ民主か共産じゃなければ移転だろうね。

[516: 匿名]

住民としては移転反対だな

[517: 匿名さん]

市場移転は既定路線でしょうね。選挙の争点にでもならなければここからの変更は難しいでしょう。

個人的には移転してほしくないなぁ。トラック増えるし。

[518: 匿名]

まぁどちらにせよ資産価値があがる話ですから

[519: 匿名]

税金大量投入してもらって資産価値向上ですか

[520: 入居済みさん]

選挙の争点になってるでしょう。
ニュース見ていなのかな（爆笑）

もう資産価値は十分上がっているので、物流のトラックが大量に増えるのはお断りです。

[521: 入居済み住民さん]

トラック云々というより使えない施設と観光客が増えるのが嫌なので来なくていいよ市場なんて。

ちなみにキルフェボンはこの春に移転しますよ。

[522: 匿名さん]

ネガでもポジでも有りませんが、実際に築地自体や周辺の勝どきや東銀座辺りはトラックで資産価値下がってるのでしょうか？

[523: 匿名さん]

築地に近付くほど資産価値が下がっているとか、築地が無ければ勝どきや東銀座はもっと資産価値が高かった、とか？

[524: 匿名]

逆でしょ。
銀座があるから、銀座の隣り街の築地はそれほど資産価値が下がらなかった。

市場が豊洲に行ったら、その隣り街は…有明や晴海だから資産価値は…

[525: 入居済み住民さん]

"資産価値"って書くと荒れるよね。

銀座と築地の資産価値は関係ない。
東京であれだけ距離が離れれば完全に別の街。
道玄坂にいくらラブホが増えようが松涛の価値とは無関係。
それくらい分かるでしょう。

[526: 匿名さん]

なるほど、市場そのもの資産価値には影響が出るが、その周辺の資産価値が下がる訳で無い、と言う事か。

[527: 匿名さん]

東銀座も銀座。
そして築地はその隣り街。
渋谷の街の喩え話など関係なし。

豊洲市場なら、豊洲だけだね。影響は。

[528: 匿名さん]

きな臭い話は相当あるし、豊洲移転が争点になるのは間違いないが、問題は瓢箪から駒のような
誰も想像しないような展開になるケース。石原が出ないとなるとそうなる可能性はある。

[529: 入居済み住民さん]

とりあえずキルフェボンが移転だ。

[530: 匿名さん]

都知事選の争点になるのは確かとして、それが豊洲のイメージアップになれば良いのだが。
ただこういうのは両刃の剣となるから怖い。

[531: マンション住民さん]

ばカが多いなぁ　市場の移転が無かったら豊洲の発展もストップするよ。
とゆうか、有明も東雲もみんな発展しなくなるよ。
その位解かれよぉ　あホ・・・

[532: 匿名さん]

市場にそこまで影響力はないと思うけど・・・・531の考えをわかってあげたいけど絶対無理。あちこち荒らしてるし。

[533: 入居済み住民さん]

>531
ばカ、あホ言うな。
市場中心の発展なんてしなくていいと言ってるの。
無駄に美味しくない飲食店が増えて、観光客でごったがえすのが目に見えるわ。

と、うちの家内が言っております。

[534: 匿名さん]

築地のまわりなんて高いだけでたいしてうまくもない店ばかり。
それを知らない田舎者が市場誘致に躍起ですな。さすが江東区、さすが豊洲ですね。

[535: 匿名さん]

おっと石原の悪口はそこまでだ

[536: 入居済み住民さん]

>534
場内にろくな店がない事は賛同するが、築地の街にはいい店沢山あるぞ。

[537: 匿名さん]

>>531
それはさすがにメディアに影響され過ぎですよ。
特に市場移転を見据えた発展はしてないので、ネガりたいのならせめて一度現地に行ってみた方が良いのかも。

[538: 匿名さん]

>534
つまり観光地として成功している訳ですね。
品質が落ちても築地市場のブランド力だけで集客力が有る、と。

[539: 匿名さん]

534は又吉イエスが地獄の火の中に投げ込むものである
531は腹を切って死ぬべきである

[540: 匿名]

実際の移転後の市場の予想図とか見たことある？
なんかサンフランシスコのpier17とかのような結構綺麗なショッピングモールみたいになるらしいね。

それが来ると湾岸エリアにとってはプラスだとは思うんだけど、
今売りに出てる新築マンションには既にそれが織り込み済みで、
有明でも既に坪200万台後半なんて、あの交通アクセスにしてはバカげてる。

豊洲のシエルタワーは上層階でも坪170万以下だったので、その頃に買った人がホントにうらやましい。

[541: 匿名さん]

生魚とかは田舎の方が品質が高いよ。
私の回りでは都会育ちの方が築地市場を有り難がる傾向が有るかな。

[542: 匿名さん]

有明、そんなに上がってるんだ。
その価格なら豊洲の方が良い。

[543: 540]

>542
540ですが、シエルタワーはURと分譲があるけど、実際住んでる人の話だとどっちも賃貸仕様。
でも今売れば70平米台なら1,500万位利益乗せても十分売れると思う。
というか自分ならそのくらいまでなら買ってもいいし、
それでもスミフの新築よりは相当に安い。

[544: 匿名さん]

内装はいくらでも変えられるしね。

[545: 匿名さん]

実際に今シエルを購入すると+1500万円ならスミフを選ぶかな。
内装のリフォームも安くは無いし、外観は変えれないし、ディスポーザーは後付け出来ないしね。
分譲時の価格なら駅直結だし十分魅力的なんだけどね。

[546: 匿名さん]

おれは断然スミフだな。

駅距離とかのスペック重視、後付パーツでいいじゃん、たちはやたら馬力だけはでかいアメ車乗り？

[547: マンション住民さん]

あホっ　市場が来なかったら有明なんて誰もMS買わねぇよ。

[548: 匿名さん]

叩くなら名前を変えてから方が・・・。

[549: 匿名さん]

確かに市場予定地は豊洲の再開発エリアより有明の方が近いけど、市場目的で有明を選ぶ人はほとんど居ないと思うよ。

[550: 匿名さん]

市場がくるから有明にマンション買うって人のほうが稀有でしょ（笑）

[551: 匿名さん]

どっちに転んでも資産価値アップだから良いんじゃないかな。
税金大量投入してもらって、資産アップなんて湾岸エリアだけ。

[552: 匿名さん]

仕方ないよね、豊洲以外の町は2050年には人口が半分になる過疎地域だから。

[553: 匿名さん]

他の場所ならともかく、豊洲のタワマンがそれまで耐えられるとは思えませんね。

[554: 匿名さん]

ここで、東京都に代わりまして、有明に仮寝床をもつ私からお知らせいたします。

■ 2月27日(日)　東京マラソン2011　有明フィニッシュエリア通行規制について
　http://www.tokyo42195.org/2011/news/post_43.html
　東京マラソン2/27(日)は早朝から午後まで、付近の通行規制が行われます。
　フィニッシュエリアの有明は、朝8:00～午後16:30頃まで通行規制が行われます。
　詳しくは↓をご覧ください。
　http://www.tokyo42195.org/pdf/traffic2011_ariake.pdf

なお、付近の車両の通行などの交通規制は、↓
　http://www.tokyo42195.org/pdf/traffic2011.pdf　

付近でお住まいで「自宅で応援隊」の方は、ＴＶ放送とあわせて楽しい日曜日をお過ごしください。
<(_ _)>ﾍﾟｺﾘ

[555: 匿名さん]

きのうのＮＨＫに出てた教授はタワマンには否定的だったねぇ
勘違いしてる人が多いんだけど、日本の耐震基準って
全壊したりして人が死んだりしない程度にしか考慮してないんだよね

旧基準には税金入れろとかここのスレの住人なら言いそうだけど

[556: 匿名さん]

まあ、教授にもいろいろいますからｗ

[557: 匿名さん]

何を今更？
一発デカイ地震くらったら、立て替えるのが当たり前だよ。

[558: 匿名さん]

いやぁ今週末の東京マラソン楽しみですねー。
今年もこの時期が来たかと思うとワクワクします。

[559: 匿名さん]

豊洲に住む方たちはお金持ちなのでマンションはみんなキャッシュ買い。
地震で住めなくなってもすぐ他に買える人たちなのでリスク管理は要らないという解釈で宜しいでしょうか？

[560: 匿名さん]

はいはい、リスク管理リスク管理。
とりあえず、このスレではリスク管理は棚にしまって、応援隊の方もマラソンする服装と道具は出しておきましょう。

キャッシュ買いね．．はいはい。

[561: キャナリーゼ]

なんてたって、セレブの街豊洲ですから。

[562: 匿名さん]

我田引水企んだら、ヘドロが流れ込んだ豊洲。因果応報。

[563: 匿名さん]

都知事選、自民民主が相乗り候補を擁立するみたいだね
市場移転消えた。野ざらし決定

[564: 匿名さん]

＞都知事選、自民民主が相乗り候補を擁立するみたいだね
　　　　↓
＞市場移転消えた。野ざらし決定
この２行の間の行間が読めませんでした。
今、全国的に民主は劣勢。
相乗り候補だと市場移転しないと考えた理由をご教授ください。
候補のＷ氏なら、名言していませんが、食材の流通には理解があるようなので、間違いなく市場移転しますよ。

[565: 匿名さん]

そして、千客万来施設に和民ん家が入るのであった・・。

[566: 匿名さん]

新銀行東京→失敗
オリンピック開催→失敗
築地市場移転→ウヤムヤ
路面電車復活→まず無理

東京都は何をしたいの？

[567: 匿名さん]

＞東京都は何をしたいの？
視点を大きく持ちましょう。
大きなお荷物だった臨海副都心をお台場・青海・有明と確実に土地処分し再開発進んでいますよ。
スパンが長いので、視点が追いつかないのはわかりますが(^^;