豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう丗捌(三十八)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明・東雲に移りつつあり
有明に待望の地域開発プロジェクトが決まったようです
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

三十六代目スレまでは過去スレッドを参照してください

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう(三十七)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148231/

[428: 入居済み住民さん]

>425
そうとう意味不明(笑)
東雲内で起きた落下事故数とやらを出してみてくれ。

間違いなく車が事故る確率の方が高いでしょうね。

[429: 匿名さん]

>>426
意味不明

[430: 匿名さん]

ウメタテチは数学系脳のひといないの？
ついでに理系も

自分の理想先行で考えるだけだから頭痛くなってくる

[431: 匿名]

まあ、一番危険性が高いというだけで
根拠は十分。

[432: 匿名さん]

では、自転車は基本的に車道を走らなきゃいけないけど、実際、車道とタワマン沿い、どっちを走る方が事故に繋がる確率が高いの？

[433: 入居済み住民さん]

>431
開き直るな。何だ｢一番危険性が高い｣って(笑)
危険性のデータすらなくちゃ煽るにも限界があるでしょ。

[434: 匿名さん]

通行車両よりも先ず、毎日真下行き来する住民のことが大事です。
といっても対策してみようがありませんが。

[435: 匿名さん]

まったく困ったもんだね・・・・・
・東雲の三井の建物が危険だという、数値的な物を含めた根拠を出してくれ？
・その根拠に当てはめたら、空地屋道路等の不特定多数の人が入れるようになっている、他の建物は危険じゃ無いのか？
・危険な建物があるなら、所有者の責任において、どのような対策をするのか？

最初から質問内容はこれだけなのに、まともに答えられもしないで、危険だから反対だと言っている。
結局はただのイチャモンだと言う事だな。

[436: 匿名さん]

要は、自分の眺望の妨げになるから、歩く人の安全を１００％確保しなさいってこと？？

[437: 匿名]

いや、バス停もあるような主要道に対して、他のそうでないマンションよりも近接させている、とんでもなく最も危険性の高いマンションというのは明白な事実。

[438: 匿名さん]

>>437
その「明白な事実」というのが他の人の賛同得られるといいですね。
結局、基準には違反していないので建築や販売を止める理由にはなりませんけど・・・

私は437の文章ではとても反対する人に賛同できませんけど。
（落下事故を予防したいっていう考えには同意できる）

[439: 匿名さん]

だから、主要道なら危険で、一般道や空地を含めたみなし道路だと安全だと言う根拠を出せって！
客観的・数値等の具体的な根拠が無かったら、ただの言いがかりだって言うんだよ。

[440: 匿名さん]

いちばん客観性の無い奴が客観言うな

[441: 匿名さん]

落下物だってw
ネガの人達も随分小粒な話をするようになったんだね～。
微笑ましいです。

[442: 匿名さん]

東雲高層団地に住んでるとネガになるのか？

[443: 匿名さん]

>>437
まずは、自分の住まいの落下物の危険を０％にしてからでないといかんでしょ。
自分のところは安全だけど他人の（特に特定物件の）危険は許容できないという理屈ですよね。

隣接住民が騒ぐのを見かけるけど、賢い人はとっとと対処してるし、ネットで叫ぶ人ほど泣き寝入り。
残念な部分もあるけど、今の社会って強弱の差がはっきりでます。
叫んでる内容で味方が増えるどころか減る一方。

[444: 匿名さん]

東雲一丁目地区計画は｢豊かな歩行者空間の創出｣を目標に掲げており、｢歩行者通路については一部に広場的な形状を確保するなど幅に変化を持たせ、心地よいリズムと変化のある街並み形成を誘導する｣という整備方針を示してる。
キャナルコートは、この地区計画の方針を受けて、建物を晴海通りから9m後退させ、さらに45度の角度で配置させてる。
これにより、三井予定地以外の東雲一丁目地区は、安全で快適な歩行者空間が確保されてる。

[445: 匿名さん]

だから多少の風が吹いていても、9mで45°なら安全だという根拠は？

[446: 匿名さん]

>>445
少なくとも、晴海通りギリギリに高さ150m超の壁面を寄せる三井よりも安全で快適だわな。

[447: 匿名さん]

>>446
結局は何も根拠が無いお話でお茶濁しの書き込みご苦労さん。

[448: 匿名さん]

結局、東雲スレで論旨が矛盾だらけで逆ギレするしか脳が無いってことバレバレですからね。

・Wコンはキャナルコートの景観を乱している
⇒高さ基準も角度基準も満たしていない。
・Wコンの駐車場は近隣住民に迷惑
⇒フラッパーゲイトが道路際にあり渋滞を引き起こしている。
・キャナルコートはURの商標であり、WコンはURが関与していない。
⇒Wコンがキャナルコートの定義・基準について語る資格無し。
・三井マンションをネガる会の代表者・住所・連絡先は一切明かされない。
⇒Wコンイーストからネガ宅に転送設定されているのがオチ。

[449: 匿名]

身投げなんて年間何十件、何百件起きているでしょ？結構な数字では？

[450: 匿名さん]

三井マンション反対なんてのぼりは見たことが無いので、ネットだけで
活動している臆病者のネガさんでしょう（笑）

[451: 匿名さん]

交通事故なんて毎年5000人もの人が死んでいるわけだから、危険極まりなく
徒歩の生活に戻るべきでしょう。

ってことかな？

稚拙だね、ネガ

[452: 匿名さん]

まだやってんの？
いくら何でもネガの幼稚具合がひどい。

[453: 匿名さん]

ネガに言わせたら、低価格で交通事故を量産するトヨタは世界で最も悪の組織ｗ

[454: 匿名さん]

と言う、悪質な書き込み。

[455: 匿名さん]

気に入らないなら住まなきゃ良いだけ。
何の未練が有って掲示板から離れられずにいるのやら。

[456: 匿名さん]

まぁネガはマンコミと２ｃｈでのネガが人生の全てですからねぇ

[457: 匿名さん]

>>455
オマエが嘘書かなきゃネガレスはつかないよ

[458: 匿名さん]

何やら妄想までリアルに思えてきてる御様子。
ネガの方が気の毒に思えてくる。

[459: 匿名さん]

何だかネガの人達には幸せになって欲しいと思い始めた。
かわいそう。

[460: 匿名さん]

でもさ
こんな長期に渡り執着してる
ネガって　一体どこの住民なんだろ？ｗ

[461: 匿名さん]

①情報商材屋さん
②蒲田在住の人
③BMAをキャンセルだ～！と騒いでた人

[462: 匿名さん]

ＧＡＰ、日本最大の旗艦店、３月３日、銀座に開業
産経新聞 2月21日(月)16時27分配信


３月３日に開業する「Ｇａｐ　フラッグシップ銀座」の外観イメージ。銀差４丁目交差点に近く、海外高級ブランドがひしめく一角に進出する（写真：産経新聞）
　ギャップジャパンは２１日、展開する世界的衣料ブランド「Ｇａｐ（ギャップ）」で、日本最大の売り場面積の「Ｇａｐ　フラッグシップ銀座」を来月３日に東京・銀座に開業すると発表した。

　新店舗は地上１～４階で、売り場面積は日本最大の１４３５平方メートル。男女と子供向け衣料のほか、部屋着や下着なども扱う。開業を記念し、店舗オープン初日には、歌手のアヴリル・ラヴィーンと協業した女性用ジーンズを先着２００人に配布する。

　ギャップジャパンは米Ｇａｐ社の日本法人で、日本では「Ｇａｐ」「バナナ・リパブリック」を運営する。１９９５年に東京・銀座に「Ｇａｐ」１号店を開業。現在はＧａｐ１３０店、バナナ・リパブリックを２９店、展開している。これまで銀座にあった「Ｇａｐモザイク銀座阪急店」は今月２０日に閉店している。

[463: 匿名さん]

銀座でも、１丁目ではなく４丁目のネタでは
ここではなくて、勝どき晴海向きのネタ。

[464: 匿名さん]

珍しくポジが優勢と思ったら東雲ですか（ガッカリ）
豊洲ポジも東雲ポジも業者さんなんでポジ優勢でも面白くも何ともない。

[465: 入居済み住民さん]

ZARA、forever21、ＧＡＰの旗艦店といいユニクロといい、もはや銀座も庶民の街ですね。
中途半端なバナリパやアバクロなんてもはや日本ではやっていけないと判断して撤退方向かもね。

文化ってこうやって衰退していくんだなぁ・・・。

[466: 匿名さん]

文化っときましたか．．．銀座の文化か．．．そうか衰退なのか．．．買いにいこうっと♪

[467: 入居済み住民さん]

>464
業者じゃないです、私は正真正銘住民です。
ポジが優勢なのはネガの人のネタが尽きてしまったからじゃないですか？
豊洲ネタでも東雲ネタでも何でも答えますよ。

[468: 入居済み住民さん]

>466
いや、ほんと文化の衰退でしょ。
あんな大量生産、大量消費の服が銀座に進出してるんですよ。
金銭的にも気持ちにも余裕がないんですよ、本物にお金を使う余裕が。
もはや日本のファッション界からパリのオートクチュールで通用するようなデザイナーは出ないよ。
悲しいけどそれが日本の現実。まあ生きていけるしね、服なんて何でも。

[469: 匿名さん]

■ 日本の人口、２０５０年には２５％減、約６割の地点で半減に　国交省、国土の長期展望　2011.2.21 18:34
　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110221/fnc11022118360012-n1.htm
　国土交通省は２１日、過疎化や人口減少がこのまま続いた場合、２０５０年に、日本の総人口が０５年より２５％超減り、人口が半分以下になる地点が全国の６割以上にのぼるとの長期展望を取りまとめた。三大都市圏に人口が集中する一方、少子化で人口１万人以下の市町村の人口が激減すると予想した。生産人口が減れば、国力の低下につながるだけに、政府には早急の少子化対策が求められる。
（以下、省略）
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約40年後っという話しでなく、最近の傾向からしても、人口増の地域が貴重な状況。
これからますます、人口集中と過疎化の波が顕著に表れると思う。
国政がよほど良くならない限り、加速すると思うがどうか？

[470: 匿名さん]

東京で人口増といえば
環境の悪化

地方と城東は同じ価値観か？

[472: 匿名さん]

城東がんばれー

都心より

[473: 匿名さん]

衰退と言うより世の中のニーズが変わって来ているだけだと思うけど。
不景気だからね。

[474: 匿名さん]

>>463
銀座一丁目駅から歩いても、それほど遠く無いですよ？

[475: 匿名さん]

豊洲６丁目も、２丁目３丁目から歩いて遠く無いですよ？

[477: 匿名さん]

>もはや日本のファッション界からパリのオートクチュールで通用するようなデザイナーは出ないよ。

裏原ができたように、豊洲4あたりに裏銀ができるようになりますよ。
すでにSHIPSは東雲に先行投資してますからね。

[478: 匿名さん]

>>476
売れないとこうなるよ。

[479: 匿名さん]

ネガに言わせたら、低価格で交通事故を量産するトヨタは世界で最も悪の組織ｗ

[480: 匿名さん]

しょうがないでしょ。
これだけ人気エリアになってしまったんだから。

[481: 匿名さん]

>>479
意味不明だな、さすが埋立低地！！

[482: ブクロのネカフェ]

意味不明なつぶやきにもすかさず突っ込み！

暖かいよね、この豊洲コミュニティって。

人恋しくなったとき、ちょくちょく利用させてもらってるよ。

[483: 匿名さん]

お、不利になると池袋に韜晦がこの所の手だな、豊洲厨。

[484: 匿名さん]

ポジの方の、遊び目的としての銀座は近く、食事か食材の買い出し目的としての市場予定地は遠い、ってのは結構納得できます。

ネガの方の、豊洲の二丁目三丁目から市場予定地は近く、銀座一丁目から四丁目は遠い、と言うのは、どう感じての事でしょうか？

[485: 匿名さん]

そもそも、湾岸東エリアを検討する気もない方がここを毎日チェックしている理由が解らないので、私には理解出来ない人間だと思っています。
なので、特に競うつもりは有りません。

[486: 匿名さん]

ネガはくもの糸状態だからでしょ

[487: 匿名さん]

欲しいけど買えない。そんな状態。

[488: 匿名]

買えないってw

[489: 匿名さん]

貧乏ポジ無し

[490: 匿名さん]

買えないよー。給料あげてくれよー。

[491: 匿名さん]

まぁそれだけ人気地域になったって事ですよ。

[492: 入居済み住民さん]

>477
裏銀おもろいな。間違っても豊洲には出来ないだろうけど。

ってか東雲のSHIPS、あれなんなの？上にカフェあるし。
ギネスが700円と書いてあったがドラフトだろか。

[493: 匿名]

車屋さんなのかな
カフェ併設の

ミニ愛好家の店なのかな

[494: 匿名さん]

以前出てたシエルの賃貸を売り出す話って本当？
分譲時の価格設定って事は無いだろうけど、もしそうなら一瞬で無くなりそう。

[495: 匿名さん]

賃貸で借りてる人を簡単には追い出せないよ。
勝手に契約更新を断れないからね。

どうしても売りたいなら
空いた部屋を売るか、借り手が住んでるまま売るかになる。

それから、シエルUR賃貸を内覧したことはある？
仕様はレベルが低いよ。内覧してまず、玄関ドアの鍵に驚いた。

[496: 匿名さん]

494です。分譲してもオーナーチェンジでしょ？
内覧もした事有りますよ。
仕様が高いとは思いませんが、同じ価格帯で25㎡広くなるならそれも有り。
価格によると思いますが。

[497: 匿名さん]

賃貸の購入は普通そうだし、仕様より広さを選ぶ人も居る事も別に不思議じゃないし、改めて訴えかける程の事では無いかと。

[498: 匿名]

ボランティア価格だと思っているの？

[499: 匿名さん]

下手に安く売ったら、マスコミから叩かれるだろうね。

[500: 匿名さん]

分譲時の価格なら安いと思うけど、それは無いだろうね。

[501: 匿名さん]

まぁ２４時間監視ネガがいるくらい人気エリアですからねぇ

[502: 匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)で
ドキュ ン率がもっとも高いマンションってどこ？

[503: 匿名さん]

ネガんち

[504: 匿名さん]

豊洲アニヴェルセルにもカフェができるの？
日よけに”CAFE”と書いてあるらしい。

[505: 匿名]

素敵ね

[506: 匿名さん]

ハリボテをありがたがるステキな人達

[507: 匿名さん]

でも楽しいぞ。
特にウェディングがある時に散歩すると、こっちまで幸せ気分になれる。By 有明組

[508: 匿名さん]

石原都知事選不出場だね。これで、市場移転はなくなるし、中央区の一人勝ち決定

[509: 入居済み住民さん]

やったね

[510: 匿名]

トラック増えないのはいいね
資産価値向上に役立ちます

[511: 匿名さん]

ってことは
市場が来たら、トラック増えると認めるわけね。で資産価値向上に役立たないと。

[512: 匿名さん]

公園になったらいいですね。

[513: 匿名さん]

何十年か放置でしょう
移転反対派が問題にしてのは移転予定地の土壌汚染について。
公園にするために、地質改良に莫大な資金投入をするとかありえないでしょう

[514: 匿名]

いいんじゃないかな
どっちに転んでも資産価値上がりそうだし(^ω^)

[515: 匿名さん]

まぁ民主か共産じゃなければ移転だろうね。

[516: 匿名]

住民としては移転反対だな

[517: 匿名さん]

市場移転は既定路線でしょうね。選挙の争点にでもならなければここからの変更は難しいでしょう。

個人的には移転してほしくないなぁ。トラック増えるし。

[518: 匿名]

まぁどちらにせよ資産価値があがる話ですから

[519: 匿名]

税金大量投入してもらって資産価値向上ですか

[520: 入居済みさん]

選挙の争点になってるでしょう。
ニュース見ていなのかな（爆笑）

もう資産価値は十分上がっているので、物流のトラックが大量に増えるのはお断りです。

[521: 入居済み住民さん]

トラック云々というより使えない施設と観光客が増えるのが嫌なので来なくていいよ市場なんて。

ちなみにキルフェボンはこの春に移転しますよ。

[522: 匿名さん]

ネガでもポジでも有りませんが、実際に築地自体や周辺の勝どきや東銀座辺りはトラックで資産価値下がってるのでしょうか？

[523: 匿名さん]

築地に近付くほど資産価値が下がっているとか、築地が無ければ勝どきや東銀座はもっと資産価値が高かった、とか？

[524: 匿名]

逆でしょ。
銀座があるから、銀座の隣り街の築地はそれほど資産価値が下がらなかった。

市場が豊洲に行ったら、その隣り街は…有明や晴海だから資産価値は…

[525: 入居済み住民さん]

"資産価値"って書くと荒れるよね。

銀座と築地の資産価値は関係ない。
東京であれだけ距離が離れれば完全に別の街。
道玄坂にいくらラブホが増えようが松涛の価値とは無関係。
それくらい分かるでしょう。

[526: 匿名さん]

なるほど、市場そのもの資産価値には影響が出るが、その周辺の資産価値が下がる訳で無い、と言う事か。

[527: 匿名さん]

東銀座も銀座。
そして築地はその隣り街。
渋谷の街の喩え話など関係なし。

豊洲市場なら、豊洲だけだね。影響は。