豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう丗捌(三十八)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明・東雲に移りつつあり
有明に待望の地域開発プロジェクトが決まったようです
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

三十六代目スレまでは過去スレッドを参照してください

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう(三十七)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148231/

[201: 匿名さん]

ぷっ 千代田六番町だって、

[202: 匿名さん]

私は調布から引っ越してきましたよ。

[203: 匿名さん]

浦安に住んでいたときは、マリナーゼ
今は豊洲でキャリナーゼです。

でも周りにはシロガネーゼと自称しています。

[204: 匿名さん]

私も日本橋（大伝馬）からです。
ボロマンションではなかったですが、低層階だったので日当たりはそんなによくなかったかな。
今は豊洲に引っ越してきて満足してますよ。

[205: 匿名さん]

青葉区と豊洲はどっこいどっこい

[206: 匿名さん]

キャナリーゼじゃなくてトヨジェンヌの方がよくね？

[207: マンション住民さん]

青葉区って素敵！

[208: 匿名さん]

私は渋谷区本町からです。
やはり快適だと思いますね。

[209: 匿名さん]

千葉から来た人ってゼロですか？

[210: 匿名さん]

千葉に拘るなぁ．．．

[211: 匿名さん]

買えない人は千葉にいけばいいんじゃない？

[212: 匿名さん]

千葉にこだわる人って神奈川か埼玉の方でしょうねぇ。

[213: 匿名さん]

知っている限りで勤務先に二人ほど豊洲に住まいがいますが、武蔵小山と下目黒からです。

[214: 匿名さん]

千葉県に近いから千葉県出身者が多いと言う発想は安易過ぎないでしょうか？
地元が近いならむしろ豊洲を買う必要は無いと思いますが。

[215: 匿名さん]

豊洲に何の違和感も感じない永住覚悟の上京組さんが住めば良いし、実際ターゲットがそうなってた。いいんじゃないかな。

[216: 匿名さん]

買えない人が、悔し紛れに言ってることを真に受けなくても良いのではないでしょうか？

[217: 匿名]

東京には永住覚悟でも、＝豊洲という訳でもなさそうなところがこの先の課題？

[218: 匿名さん]

まぁ人気エリアになったしね。

[219: 匿名さん]

豊洲に住むなら別に永住でも良いかな。

[220: 匿名さん]

売ってちょっと小銭儲けるのもいいんじゃない。

[221: 匿名さん]

稲毛からの転居ですが、あまり変わらない感じ。

[222: 匿名]

個人的には豊洲は便利だし好きだなぁ。
日本が地震大国でなければ迷いなく買うんだけどなぁ。

[223: 匿名さん]

実は地震に強いのが豊洲。
それを理解できないバカは環七沿いにでも住めばいい。

[224: 匿名さん]

地震で無事な場所が23区にあると思ってる？

[225: 匿名さん]

東京　地震危険度測定調査　地域危険度一覧表
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


☆地震が来て安全な地域は無いが　

危険度が低い地域と　高い地域は　はっきりしてる

[226: 匿名さん]

豊洲はどのあたり？

[227: 匿名さん]

豊洲は銀座から電車で5分の場所だよ。
知らなかった？

[228: 匿名さん]

選挙：東京都知事選　石原氏、出馬の方向　４選へ側近調整－－「続投」求める声受け


　東京都の石原慎太郎知事（７８）が都知事選（４月１０日投開票）に４選を目指して出
馬する方向で、側近が調整を始めたことが分かった。今期限りの引退が既定路線だったが、
昨年春からは進退に関しては明言を避けてきた。国政の混迷と築地市場移転問題など懸案
を抱える都政の現状や、自民、公明などからの続投を求める意見を踏まえ、最終的に決断
するとみられる。

　石原氏は過去３回の都知事選にいずれも圧勝し、候補者を選定中の民主や、出馬を検討
中の他陣営が動向を注視している。知事与党の自民、公明に加え経済界などからも出馬を
求める声が多い。

　石原知事は自民党の参院議員を経て衆院議員を８期務め、環境庁長官や運輸相を歴任。
９５年に「ほとんどの政治家は卑しい保身のためにしか働いていない」と議員辞職した。

　９９年、「東京から日本を変える」をキャッチフレーズに都知事に初当選。０７年に
「最後のご奉公」と訴えて３選を果たしたが、自身が主導した中小企業のための新銀行東
京が経営不振から巨額の税金投入を招いた。公約に掲げた１６年の東京五輪の招致も失敗
した。

　昨春から、４選出馬について「政治の世界は一寸先は闇」などと含みを持たせていた。
国政への危機感も強く、昨年４月には新党「たちあがれ日本」の発起人となった。

　石原氏は今月１５日、自身の進退に関する記者団からの質問に対し「自分の意思で決め
ますから」と述べるにとどめていた。

　都知事選には、居酒屋チェーン、ワタミ創業者の渡辺美樹氏（５１）と共産党政策委員
長の小池晃氏（５０）が既に立候補を表明。民主は独自候補の擁立を目指し、蓮舫行政刷
新担当相（４３）らの名前が取りざたされている。前宮崎県知事の東国原英夫氏（５３）
は周辺に出馬の意思を伝えている。

[229: 匿名さん]

>「地震上等！かかってこいや！全力で地震来い！」と強がってみたり

強がりで、絶対の信頼性が求められる社会インフラ東京電力が作るかって（笑
都心部に供給する電力だから、これが落ちたら国が機能しなくなるぞ（笑
データセンターも同じ、対災害性が差別化要素なんだから（笑

ファシリティ

電源系統の多重化および確実なバックアップによる高信頼度の電源をご提供します。
震度7クラスの地震にも耐えうる高度な耐震性を確保しています。
洪水・高波の影響を受けない立地環境になっています。
世界規模のリスクマネジメント会社「ABSコンサルティングEQE日本部門」による地震リスク分析においてPML値が5段階のレベルで最高ランクに属するとの評価を取得しています。

http://www.attokyo.co.jp/facility/index.html

http://www.ntette.com/sisetu-tepcotoyosu.htm

http://www.enaa.or.jp/GEC/nec/html/nyokai/sk08-5.PDF

[230: 匿名さん]

tokyo heartのラストは豊洲。それが世間の評価

http://www.tokyoheart.jp/#/cm/11

[231: 匿名さん]

高層勧めるレスすらつかなかったため、満たされない彼の心。。。

>642: 名無し不動さん 2009/03/19(木) 16:18:56 ID:???
>足の不自由な人間にも高層勧める鬼畜！
>http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku...

[232: 匿名さん]

ネットで嫌がらせも罪だが、それ以上に事件を起こすなよ。

>弁護側は最終弁論で、事件を起こし、インターネットの掲示板での嫌がらせをやめてほしいと伝えることが事件の動機だったと主張。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110209-00000107-jij-soci

[233: 匿名さん]

「豊洲・踊る湾岸消費」
国内消費は回復が遅れているが、東京・江東区の豊洲は別天地だ。巨大マンションが相次ぎ登場し、所得の高い住民が増えているためで、新しい商業施設は成長を続け、セブンイレブンの１号店として有名なコンビニエンスストアも息を吹き返す。人気映画の名セリフではないが、新しい消費は豊洲をはじめとする「湾岸」で起きている。

http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819499E3E6E2E2E3...

[234: 匿名さん]

記事の簡単な続きですが、これ以上あるので続きを見たい方は日経のID取得してご覧ください。

■８年後には人口13万人に拡大
－高層マンションと企業の進出で消費が旺盛な豊洲地区－
周辺地域の成長は著しい。豊洲の人口は現在約９万人で、８年後には約13万人に膨らむ見通し。
４年後には新しい小学校も誕生する。単純に人口が増えているわけではなく、所得の高い住民が集まっているのも特徴だ。2003年～08年までに年収１千万円以上の世帯数について見ると東京全体では減少しているが、豊洲がけん引する江東区は14％増と旺盛な購買力を示す。
しかもマルハニチロホールディングスなど有力企業も移転し、就労者も急増している。人口ボーナス効果は絶大だ。
事実、商業施設は大きな恩恵を受けている。豊洲の中核ショッピングセンター「ららぽーと」。06年の開業以来、リーマンショックなどにも負けず増収を続ける。10年３月期も年間売上高は初めて300億円に到達し、11年３月期も順調な伸びという。ららぽーとの主力テナントのスーパー、あおきは品質と品ぞろえを重視し通常のスーパーの平均単価より高いが、前年実績を大きくクリアする。昨年秋には顧客の要望に応じて営業時間を１時間延長したほどだ。

[235: 匿名さん]

別の人物です。　上の日経の記事の続きです。　削除されるかもしれません。

■消費「まるで高度成長期の日本」

　「今の日本とは真逆のことが色々起きている」と話すのはららぽーと豊洲の小松慶マネジャー。例えば50～60代の住民向けにスキー用品が売れたり、１万円前後のシャツが飛ぶように売れたりとまるで高度成長期だ。そして「安いだけの商品はあまり売れない」（小松氏）。価格よりも刺激的な商品があるかどうかが売り上げを左右する。

　このためテナントも消費の先行きを探ろうと実験を試みる。成長中の眼鏡専門店のジェイアイエヌ（ＪＩＮ）では米アップルのｉＰａｄや電子看板を活用した次世代型の売り場をつくったほか、インテリア家具のアクタスも近く新たなサービスを始めるという。

ファッション分野でも「ユナイテッドアローズ」や「マックレガー」が新タイプの店を運営する。これまで新商品などのマーケティング実験は札幌や仙台、静岡などが舞台だったが、今後は豊洲も加わるかもしれない。



洗剤で売れるのは液体ばかり（豊洲のスーパービバホーム）
　豊洲駅近くの大型ホームセンター、スーパービバホーム。昨年７月に赴任したばかりの鈴木勝徳店長は「これまで体験したことのない消費の動き」と話す。例えば他の店に比べ米プロクター・アンド・ギャンブル（Ｐ＆Ｇ）の「ダウニー」。米国からの直輸入商品で日本での認知度はあまり高くないが、「驚くほど売れる」（鈴木店長）。理由は定かではないが、「海外経験が多い買い物客が多いからではないか」と推測する。

　洗剤全体にも特徴がある。2010年に初めて液体洗剤が粉末洗剤を逆転する見通しだが、豊洲のビバホームでは洗剤は粉末はほとんど売れず、液体が大半。時代の先を走る。持ち帰りやすさや節水効果の高いドラム式の洗濯機の普及率が高いためと見られる。

■接客姿勢、比較対象は「銀座三越」

　「接客姿勢への視線も厳しい」と鈴木店長。例えばトイレットペーパーは通常の店舗ではテープを張るだけだが、ここでは持ち帰りも多く、人目に付くことから紙袋に入れることが多い。銀座に近いこともあり、「サービス面で三越さんと比べるお客さんもいる」（鈴木店長）と苦笑する。

[236: 匿名さん]

さらに続きを最後まで転載します。

企業のマーケティングの実験地に（豊洲のららぽーと）
　企業向けのニーズも強く、２～３万円のコチョウランが売れているほか、意外に日本で小売店を開く中国人からの資材需要も増えているという。ここでも価格志向より品ぞろえの広さが重視されている。

　豊洲は新興住宅・消費地として知名度を上げているが、セブン―イレブン・ジャパンが1974年に１号店を出した場所としても有名だ。１号店を開業し、ＮＨＫのプロジェクトＸ「日米逆転！コンビニを作った素人たち」に登場した山本憲司さんは健在で、今は周辺で３店を運営する。

■人口の都心回帰とともに成長

　「１号店の来店客数はバブル期のピークに戻った」と山本さん。オープン時は陸の孤島で、野原だった豊洲は今や夜間人口だけでなく、昼間人口も増え、コンビニにはベストポジションだ。競合店も増えたほか、このため商品単価が下落しているので売り上げはピーク時には達しないが、再び上昇に転じた。

　売れ筋も変わり、かつては工場や運送業に携わる人向けに甘めのコーヒーが売れたが、今や微糖。再び１号店を取り巻く世界は逆転しつつある。

　豊洲だけでなく、中央区、港区に広がる湾岸ライン。人口の都心回帰とともに消費はさらに踊り、国内市場をけん引していきそうだ。

[239: 匿名さん]

>ﾄｯｸﾆ ｿﾉﾜﾀﾞｲﾊｵﾜｯﾃﾙ ｱｲﾃｽﾙﾉﾓｱｷﾀ

6年前から同じネタでネガってるくせに、今日の新聞記事に対してそれは失礼だろ（爆笑）

2年も前の記事をエンドレスコピペウィルスなのは誰よ？（苦笑）

[241: 匿名さん]

確かに日経の記事とネガの主張は真逆だな。

[242: 匿名さん]

セブンイレブン１号店は
再開発エリアの２丁目３丁目じゃないのに
都合の良いことの時は再開発エリアではなくても
気にしないんだね

[245: 匿名さん]

私はＴ洲人ではありませんが・・・

ららぽーと・・一時期はどうなるかと心配するほど閑散としてましたけど、最近また復活したような。何がきっかけかわかりませんが、土日などは近隣諸外国の方も含めて大変な賑わいですよ。

びばほーむ・・たま～～にしかいきませんが、ここも広い売り場面積にかなりの人数がいつもいます。まぁ付近の住宅が非常に多いことと、この規模のホームセンターですから離れたところからも集客あるでしょう。

晴海どおり沿いは、まだまだ整備が続いてます。
まだしばらく発展する街であるのは間違いないと思いますね。

アンチ＆ネガさんもたくさん付く場所ですが、その方々の発言とは裏腹に豊かな街になっていくので、ネガる人の心情考えると「格差社会だなぁ」っと考えたり。

有明・東雲もこれからの街だと思います。＜やっぱネガさんがたくさん付くエリアは注目すべき場所です。

[246: 匿名さん]

>>242
随分と可愛らしい小さいネガだね。
さすがにコンビニ程度で「都合良く」なんてネガは想定して無かったよ。
一度行かれみては？
売上が伸びたってだけで、ただのセブンイレブンだよ？

[247: 匿名さん]

ネガの書き込みを見ていると、ほんと格差社会なんだとは思うな。

[249: 匿名さん]

>>248
ショッピングモールはいつでもテナントの出入りが多いから何時の空きテナントか解らないけど、最近行った感じでは空きは見掛けなかったので、割と埋まってると思います。

[250: 匿名さん]

平日夜のららぽは以前より混むようになってきたな。
あと平日夜のシネコンもそこそこ人が入ってきている。

[253: 匿名さん]

えっっっっっ？
アオキって24h営業じゃ無いの？

[255: 匿名さん]

ららぽーとは、平日は地元のお客さんしかいないんですね。

[256: 匿名さん]

紀ノ国屋も明治屋も２４時間営業じゃないよ。

[257: 匿名さん]

地元の人も買い物は銀座がメインなんですね。
銀座は近いですからね。
銀座まで行かないとまともな物が買えないっていうのは、仕方ないか…

ららぽーともイオンにしちゃえばいいのに。

[258: 匿名]

アオキというスーパーは結構良いですよ
ワインやチーズ、スパイスも豊富。

[259: 匿名]

アオキは伊豆が本社のスーパーであって
紀ノ国屋や明治屋と並べるのは、筋違い。

[260: 匿名さん]

AOKIは品揃えという点で紀ノ国屋や明治屋より使い勝手がいいスーパーだよ。
広いしね。

[261: 匿名さん]

食料品は近所で調達したいけど、それ以外のものは銀座で買えばいいんじゃない。
ららぽーとは要らないですね。

[262: 匿名さん]

1、2、3丁目の中心、キュービック辺りにもう一つスーパーが有ると良いよね。

[263: 匿名さん]

ららぽは土日の客層を見てわかるように、郊外から都心に来る人向けの商業施設。

[264: 匿名]

さりげなく、豊洲を都心扱い。

[265: 匿名さん]

平日は都心に勤めて、土日は車を出して郊外のショッピングセンターに行くんでないの。
ビバは車で行ってまとめ買いするのに便利でしょ。
だから混んでるんだよ。

[266: 匿名]

アオキはなかなか良いと思いました

[267: 匿名さん]

最終学歴小学卒で、以後6年の引きこもって豊洲のマンション買い煽り。
しかし成長が小学で止まったままなので幼稚。

親は完全ネグレクト状態。

うちなら山中にでも棄てるが、座敷ブタにしておける余裕は羨ましい。

[268: 匿名さん]

↑買えないとこうなるんですね（笑）

[270: 匿名]

印象操作ご苦労さん(笑)

[271: 匿名]

どんだけ豊洲が羨ましいんだよ(笑)

[273: 匿名さん]

豊洲は子供でも買えるんですね

[274: 匿名さん]

こんな所で

6年間ネガしてる奴もいるんだねｗ


　

[276: 匿名さん]

ふぅーーーーーん？
6年間も掲示板を一日中監視してる奴が居るんだ？ネガでもなんでも継続している事自体がすばらしいと思う。
>>274は自分で認めてるけど、、、、、しかし暇な奴だな。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いや、うらやましいと思ってるんだからなｗ

[277: 匿名さん]

湾岸東の話をしませんか？

[278: 匿名さん]

なんか話材があるなら晒せば良いジャン

[279: 匿名さん]

ピン・ポン・パン・ポ～～～～～～ンッ！
湾岸区からのお知らせです。
東京都内でスギ花粉の飛散が始まりましたので、南東からの海風強い地域に避難してください。
本日の湾岸区の風は、南東から生ぬるい強風・時々北から風・そしてところどころに強い渦巻き風が見られます。
-----
■ 東京都内でスギ花粉の飛散始まる　昨年の８・５倍の飛散量　2011.2.18 12:57
　東京都は１８日、立川市の観測地点で今年初めてスギ花粉の飛散を観測したと発表した。昨年より８日遅いが、平年並みの飛散開始という。
　飛散開始日とは、１観測地点で１平方センチメートルあたり、１個以上のスギ花粉が２日以上続いて確認された最初の日を指す。
　都は今年のスギ・ヒノキ花粉飛散量を、昨年の８・５倍、過去１０年の平均の２・４倍と予測している。
-----

[280: 匿名さん]

「豊洲の人はラッセンが好き」みたいなカキコがあったけど本当？

[292: 匿名さん]

子供に構ってほしいのか？ｗ

[293: 匿名]

なぜ買う金が無いのか分かりやすくていいんじゃないかな

[294: 有明住人]

豊洲様？へ質問です。
・もしかしたらもう既出かもしれませんが、職場はどちらですか？　ちなみに私は港区です。
・こちらを決めたのは夫・妻のどちらでしょうか。私の場合は妻です。

[295: 匿名]

職場は有楽町です
うちも嫁が気に入りました

[296: 匿名さん]

豊洲にハセコーのマンションなんてあるんですか？

[297: 匿名]

ありますがタワマンではないです

[298: 匿名さん]

ハセコーはタワマンを造ってるんですか？

[299: 匿名]

作ってないですよ

[300: 匿名さん]

昨夜の傷害事件は落ち着きましたか？

[301: 匿名]

おかげさまで

[302: 匿名さん]

ニート君は無事だったんですね。

[304: 匿名さん]

他の住民の方たちは被害はなかったですか？

[306: 匿名さん]

もうじき「東京がひとつになる日」東京マラソンです。

東京都庁～飯田橋～皇居前～日比谷～品川～銀座
～日本橋～浅草雷門～築地～豊洲～東京ビッグサイト

まさに東京を代表するエリアを結んだ珠玉のコース設定。
２月２７日がたのしみ～

[307: 匿名さん]

>>306
コースとなる街は東京のベストオブベストばかり！
ほんと楽しみですね！

[309: 匿名さん]

東京の「過去から未来へ」と言うテーマから考えられたコースらしいよ。
未来都市有明と言うのは納得。
うれしいね。

[310: 匿名さん]

いずれにしろ2月27日は湾岸の晴れ舞台でもあるので楽しみましょう！

[311: 匿名さん]

Tokyo Heart

ガッキー豊洲を走る

ttp://www.tokyoheart.jp/#/cm/11

[312: 匿名]

2月27日は東京ゲートブリッジの最後の橋桁架設工事もあるよ。
完成した夜景が楽しみだのぅ。

[313: 匿名さん]

今日は停電でゆりかもめが止まったのか。
色々あるね。

[314: 匿名さん]

通勤ラッシュで止まるような沿線じゃなくて良かったですね。

[315: 匿名さん]

人身事故もないし、都内では最も止まらない電車なんじゃない？

[316: 匿名さん]

事故も起こらない程のろいって事か。

[317: 有明住人]

ゆりかもめはスピード以前に曲がりくねっているのでなんともいえませんが、
1時間に15本と本数があるのがよいですね。

[318: 匿名さん]

はいはい、のろいのろいっと！！　>>316

あの騒音無く無人で走る ゆりかもめ は、ちょっと誇れる交通網ですね。
夕暮れから乗ると、もれなく素敵な夜景観光もついてきます。
既出ですが、素敵な夜景観光を検討者も既住民の方もお楽しみください。
　http://www.youtube.com/watch?v=tNka5saiVrc

[319: 匿名さん]

中央線や田園都市線のように人身事故起きまくりで止まるぐらいなら、のろい方がいいでしょう（笑）

[320: 匿名さん]

田園都市線って毎日遅れてないか？

[321: 匿名さん]

こちら方面の人には関係ないでしょ。田都。
昔は自分も使ってたけどね。

[322: 匿名さん]

>>320 それだけ乗客が多いということです。

[323: 匿名さん]

むりかもねなんて乗客いなくても突風吹いて徐行する。

[324: 匿名さん]

でもどこかの路線と違って通勤にはあまり影響はないですよね。

[325: 匿名さん]

すぐあそこはもっとひどいーーーと他を貶しだすのが豊洲住民持ち前の攻撃性。
田都には豊洲には無い良さも多いのだが、心根の偏狭性がそれを拒否する。

[326: 匿名さん]

>>325
田園都市線沿線の方ですね。
遠いところようこそいらっしゃいました。
あそこはいいとこですよね。

[327: 入居済み住民さん]

ネガの皆さんも何だか元気なくなっちゃいましたね。
しかも随分と地味なネタなようで。。。
さあ質問をどうぞ。リアル住民の私が正直に質問に答えますよ。

ところでネガの方々の大半が豊洲住民を一括りにしたがりますね。
そうする方がネガるのに都合がいいんでしょうね↓↓↓。

>すぐあそこはもっとひどいーーーと他を貶しだすのが豊洲住民持ち前の攻撃性。
そういう人もいるだろうけど、大半は違うんですよ。
住んでいないのにわざわざくだらない事を書き込んでいる325に言っても分からないんだろうけど。

[328: 匿名さん]

その前に宇部三菱不都合スレにお答え願いますビビッドエラーさん。

[329: 入居済み住民さん]

>328
別スレッドの事まで見てられないので、無理ですね。
328さんが書き込んでおいて下さい。

[330: 匿名さん]

市場移転は難しいみたいですね。
石原再選以外は全候補反対

[331: 入居済み住民さん]

いいんじゃないですかね、移転はなかったらなかったで。
ワタミか石原かぁ。。。

[332: 匿名さん]

この面子なら石原さんが再選されるでしょうねぇ。
ワタミ会長は現時点で明言してないものの、外食産業の立場からすれば移転推進派でしょう。

[333: 匿名さん]

新銀行の件があるんで、石原再選は難しいんじゃないの

[334: 匿名さん]

東雲高層団地の方々から、道路に落下物が落ちる可能性があるタワマンは、危険だから建てる
べきでは無いとのご提案がありました。
当然の事だと思います。
したがって、風速3m/s程度は普通に吹いている湾岸地域のマンションは、建物より30m程度に
道路又はみなし道路がある場合は、住民の責任において取り壊すべきだろうと思われます。

[336: 入居済み住民さん]

>335
多分関係ないかと。どの記事ですか？

[337: 匿名]

４mを反対してるのに30m程度が対象とは無理じゃない？

[338: 匿名さん]

湾岸だけの話しではないね。
落下物の犠牲になる人は多いよ。
都内も。

[339: 匿名さん]

4mだから危険で30m離れていれば危険じゃ無いと言う方が無理がある。

[340: 匿名さん]

150メートルから降ってくるなら布団だって凶器になりかねない。

[341: 匿名はん]

150mというと大よそ50階くらいかな。
50階で布団干すツワモノいるんだろうか。
まぁ、布団だと空気抵抗大きいし、直撃食らっても血を見ることはないかな。
340が考えてる妄想はどんなだろう。

[342: 匿名さん]

都内のビル街の話ではなく、

区域の開発方針で、

「豊かな歩行者空間を形成する。また歩行者通路及び緑道は敷地内で確保するものとし、
歩行者通路については一部に広場的な形状を確保するなど幅に変化を持たせ、心地よい
リズムと変化のある街並み形成を誘導する。」

と規定された東雲一丁目再開発地区内で

歩道から4mちょっとの近接で、160ｍ級マンションが晴海通りに平行に建つなんて、
とても理解できません。
距離がダメなら、せめて通りに対して角度をつけ歩行者の安全性を高める設計にする
べきです。キャナルコートはそうしてるんだし。

[343: 匿名さん]

30m離れていれば危険じゃ無いだろ。

何いってんの。

[344: 匿名さん]

4mですか？
それはさすがに危ないんじゃないですか？
下を歩くのが怖いです。

[345: 匿名さん]

>>343
落下時は必ず無風状態で、まったく他からの慣性は働かず、落下物はすべて球体だとお考えな様で？
ひとつでもバランス崩れていたら、100mの高さから簡単に30mの距離に飛んじゃうよｗ

[346: 匿名さん]

玄関出たらダッシュで30メートル離れる
30メートルダッシュで玄関へ駆け込む
のかな。頭上注意で。

[347: 匿名はん]

上ばかり気にしてると、車とけんかすることになるから気をつけてくださいね♪

[348: 匿名さん]

ダッシュしたら隣のタワーの30メートル以内
ウワー

[349: 匿名さん]

京葉線の潮見駅前にある都営？賃貸の超高層、35階あるけど、天気の良い日は手摺りに干した布団で満艦飾になってるよ。ありゃ間違いなく週に１度は落ちてるね。

[350: 匿名さん]

キャナルの都民タワーだってスゴイよ。

[351: 匿名さん]

落ちてきた布団で死んだ人なんているのか？

[353: 匿名さん]

晴海通りを走ってる車のフロントガラスに布団が落ちたらどうなるか。
想像はつくよね。

[354: 匿名さん]

豊洲のタワマンも外干しOKだよね。
大丈夫かなあ？

[356: 匿名さん]

想像はつくけどそんな事故って聞いた事ない。
実際、日本全国で年間どれくらい起きてるんだ？

[357: 匿名さん]

＞想像はつくけどそんな事故って聞いた事ない。
幹線道路沿いのタワマンは物干し禁止が常識。
外干しＯＫのタワマンは、道路からの離隔距離を十分確保し、
緩衝地帯や防御フェンスを設置してるはず。
三井はどうかしらないけど。

[358: 匿名さん]

まあ、城東低地にはお似合いだからいいんじゃない、布団干し。
排ガス吸いまくった布団で平気で寝れる感覚も凄いが。

[359: 匿名さん]

豊洲の植え込みに洗濯物が落ちていたの見たことあるよ。

[360: 匿名さん]

>>352さんは住民ですね？

[361: 匿名さん]

>パークシティ豊洲 5

>1012：住民さんＡ
>[2009-01-04 10:28:00][×]
>Ａ棟海沿いの植え込みに、物干し竿とタオルが落ちていました。
>強風で飛ばされたのでしょうか。
>怪我人が出なくてよかったです。

ttp://m.e-mansion.co.jp/thread/48388/res/1009-1059

[362: 匿名さん]

タオルはともかく、物干し竿は怖いやね。

[364: 匿名さん]

３６３、何でも揉み消したいのは分るが、361はあそこで実際あった話だよ。

[365: 匿名さん]

361の投稿内容は2年前もの　　しかもこのスレとは別の住民スレからのコピペ

もっと驚くのは

361の投稿から僅か20分も経過してないのに　うそだと言う人と事実だと言う人が現れる

本当に大人気トピですね

[366: 匿名さん]

バルコニーに洗濯物を干せば、どんなに注意しても多少の落下物はある。
往々にして洗濯物は住民の予想外の方向に吹っ飛んで行くからだ。
風の強い臨海部ではなおさらのこと。

たしかに洗濯物がひとつ落下しても、
それが事故になる可能性は低いだろうけど、
５年、１０年、２０年といったスパンで考えれば、
いずれは重大な事故につながりかねない。

[367: 匿名さん]

お笑い人気はいいことだよ

[368: 匿名さん]

361必死すぎｗ

[369: 匿名さん]

人気地域を攻撃するためなら何年も前の過去ログすら探し出してみせるゾ！

[370: 匿名さん]

妬みなんですか？

[371: 匿名さん]

高層勧めるレスすらつかなかったため、満たされない彼の心。。。

>642: 名無し不動さん 2009/03/19(木) 16:18:56 ID:???
>足の不自由な人間にも高層勧める鬼畜！
>http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku...

[372: 匿名さん]

>>369

自分の捏造書き込みぐらい覚えています（ｷﾘｯ

[373: 入居済み住民さん]

で結局、物が落ちて事故になったという事例が一つも出ないんだね。
よくもまあそんな事で盛り上がれますね。

[374: 匿名さん]

まぁそれだけ人気があるって事でしょ。

[375: 匿名さん]

ときどき、ニュースにはなりますが、発生頻度は低いと思います。
住民側がルールも含めて理解してるし、落下対策を施した物件もありますからね。

ベランダからの落下物、この地域の課題でもなければ、タワマンだけの問題じゃない。
むしろ運用ルールがないがしろにされやすい中層マンションが問題大きいんじゃ？？

スレタイのエリアからちょっと外れますけど、シーリアの高層階での布団干しがいつも気になります。

[376: 入居済み住民さん]

確かに(笑)

でも実際どれくらいあるんだろなぁ。
布団や洗濯物が落ちて下で死亡事故が起きる事って。
ニュースも含めてそんな話聞いた事ないわ。

[377: 匿名さん]

落下物が、死亡事故につながる確率は確かに低い。

しかし、今まで建てられてきた多くの湾岸のマンションの中で、

今回、東雲に建設される三井のマンションは、主要な道路に対する落下物の

危険性が最も高いというのは否定できない事実でしょうね。

それが、都市計画で豊かな歩道を促進する街区の一画に

建設されるのがなんとも皮肉な状況だ。

[378: 匿名さん]

マンションベランダから布団が落下した事故例
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15657/all

[379: 375]

偏見あるかもしれませんが、関西のほうで布団が飛んで電車を止める事故が多い気がします。
布団とか畳(笑)とかドア(笑)だと、建物から離れた場所まで飛びそうです。

東雲の物件がやたらとホットになってますが、落し物をするのは「居住者の質」に拠るものだと思います。
その検討版スレをみてると、他物件より建築反対の方が多いようですね。
落下防止対策がされるのでは？？　よく知りませんけど。

[380: 匿名さん]

俺は超強いからダイジョウブ

[381: 入居済み住民さん]

>378
いや、私も少しくらいはネットで調べたんですけど、この掲示板しか出てこないんですよね。
死亡事故の事なんて書いてもないし、そもそも嘘かホントかも分からないレベル。

私が言いたかったのは、この広い日本で落下物による死亡事故のニュースソース
一つすら見つからないというのはどういう事なんだろうと。
よっぽど事例が少ないとしか思えない。

当然だが、だからと言ってベランダに干していいなどとはこれっぽっちも思わないが。

[382: 匿名さん]

＞ニュースも含めてそんな話聞いた事ないわ。
てか幹線道路ぎりぎりに40階超のタワマンが建てられるケース自体が珍しいからね。
そこからの落下物の危険性を、過去のニュースから推測するのは無理でしょ。
同じ布団でも3階からの落下と40階から落下とでは、落下範囲や破壊力が違うから。

[383: 匿名さん]

マジレスすると最近のマンション浴室乾燥機は標準装備だから、
わざわざ空気清浄機の無い屋外に出して花粉つける奴はいないｗ

[384: 匿名さん]

東雲に建設される三井のマンションのような建造物は今まで無かったからじゃないの。

あんなのが日本中どこでも出現したら、事例はいっぱいでそう。

[385: 匿名さん]

ここまで露骨に湾岸ネガの会って言われるとドン引きだな。
嘘八百もいいかげんにしないとタイーホですな。

[386: 入居済み住民さん]

でも幹線道路沿いでそこそこ高さのあるマンション(10、20階程度)ならいくらでもあるよね。
それこそ日本中に。

で、結局出せないし見つからないという事か。
たった一件すら。

[387: 入居済み住民さん]

過去に起きた事例を一件もあげられない事に対して、
｢もし布団が落ちたら。。。｣｢もの凄い破壊力だ。。。｣など、もはや空想の世界。
挙句の果てに過去ログ探してまで出した事例はただの嘘かホントかも分からないタオル話(笑)

せめてもうちょっと考えてからネガった方がいいのでは？
もはや子供レベル以下。

[388: 匿名さん]

そこそこでは無く160m級で公道まで6.4mだよ。歩道状空地までは4.4ｍ。

これは桁違いの値。たとえ10、20階程度で1件も無かったとしても

参考にはならないでようね。

[389: 匿名さん]

150mを超えるような高層は、氷の塊が落ちる事もあるので
考慮すべきでしょうね。
夜に固まった氷片が昼間にバラバラと落ちる。

[390: 匿名さん]

幹線道路沿いに高層マンション建設可能な区画を確保出来るのも再開発エリアの特長。

[391: 匿名さん]

＞150mを超えるような高層は、氷の塊が落ちる事もあるので 考慮すべきでしょうね。
この付近では考えられないなぁ。
そこまで気温が下がったら、高層と関係なくツララができるかも。
つか、150m程度で気温差どのくらいあると思ってる？？？

[392: 匿名さん]

落下物の危険性があるのか無いのか、どっちやねん？

・無いなら、東雲高層団地の方々の主張はただのイチャモンになる。
・あるなら、4m程度じゃ無く、建物の高さから30°程度の距離は、道路やみなし道路からセットバックさせないと意味無い。

当然既存の建物も同じだから、セットバック出来ないなら、取り壊しだろ？

[393: 匿名]

マンションのベランダから投身して下を歩いていた人が巻き添えになった事例は結構有りますね。

[394: 匿名さん]

建物から、コンクリートの破片が落ちたり、外装材が落ちるのも事例は多いな。

[395: 匿名さん]

湾岸だけの問題ではない。
まったくの未対策なんだよな。
落下物。

[396: 匿名さん]

そもそもタワマンだけの問題なの？
６階からなら平気だと思ってる？

[397: 匿名さん]

タワマンだけの問題でも、湾岸だけの問題では無い。
けど、所有者が多岐にわたるタワマンなら、所有者としての責任問題も通常の建物より複雑になる。
また、強風が吹きやすい湾岸地区なら、特に落下問題は発生しやすい。

＞６階からなら平気だと思ってる？

パチンコ玉落とした時に6階と40階から落とすのと同じ衝撃だと思ってるのかよ。
無理な責任転嫁すな。
大体この問題を言い出しているのは、東雲高層団地の連中だからそっちに文句言え。

[398: 匿名さん]

ハセコの6階から落下実験

[399: 入居済み住民さん]

>393
結構ねーよw　それこそニュースになるレベルの少なさだよ。
しかもそれがマンションともなったらさらに少ない。
マンションから飛び降りる人間の事まで心配しろと？

>394
落ちる事例はあっても、それが人に当たった事なんて過去にあるのか？

みんな勝手なイメージで物事を喋ってるのかね。
事例一つも出せない事なんて話し合う価値すらなし。
というか、そんな事しか突っ込みどころがなくなってしまった？
得意の地震ネタでもすれば？(笑)

[400: 匿名さん]

6階からの衝撃なら大丈夫だと思ってるのかな？

まさかね。