豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう丗捌(三十八)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明・東雲に移りつつあり
有明に待望の地域開発プロジェクトが決まったようです
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

三十六代目スレまでは過去スレッドを参照してください

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう(三十七)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148231/

[141: 入居済み住民さん]

>137
大森、勝どき、門前仲町、木場近辺のマンションはわりと見ましたね。
勝どきのツインは結構麻悩みました。

[142: 匿名さん]

>>141
良い時期に探しましたね。
今考えるとWCT、TTT、PCTはお得だったなぁ。

[143: 匿名さん]

>>138
それ、高崎の人が赤城に別荘を持つ、黒磯の人が那須に別荘を持つ、そんな感覚なんだろうね？
俺には理解出来ない。

[144: 匿名さん]

>>123
おバカな詭弁はよせ。
海軍用地で原爆マグロが埋まってる築地で問題がないとすれば、
土壌と食の安全をネタに移転に反対するのは、
悪質なダブスタということになる。
そんなに土壌が気になるなら、
まず築地の土壌を調査・浄化すべき。

[145: 入居済み住民さん]

>142
街としては門前仲町が第一希望だったんですが、豊洲に比べて割安感がなくてね。
WCTは最寄駅が個人的にナシだったんですが、一度友人の家に行ったらあまりの規模にびびりました(笑)
豊洲は街としての魅力は少ないけど深川や月島に近いのがいい。もちろん銀座もね。

[146: 匿名さん]

TTTはどうして止めたの？

[147: 匿名さん]

くだらない印象工作が延々6年も･･･

[148: 匿名さん]

１日経たないうちにもう１５０スレ。特にニュースもないのにすごいね。

[149: 入居済み住民さん]

>144
なんで怒り口調なのかさっぱり分かりませんが、
築地の土壌を調査・浄化すればいいんじゃないですか。

市場に興味もなければ、あまり興味のない施設がくっついて来るだけだしいらないと言ってるだけですよ。
土壌汚染の事なんて言ってない。

[151: 匿名さん]

あの．．．「興味がないからいらない！」って？？？
個人的な興味では、「好き」「嫌い」と同じレベルで、議論になりません。
荒らす目的の投稿としか思えません。

[153: 匿名さん]

>>150
ちょっと笑った。
この板の場合、住人に加えて、ネガにも多そうな感じではあるが。

[154: 入居済み住民さん]

>151
そう言われても興味がないからいらないとしか言い様がない。
あなたと議論する気があるなんて誰が決めたの？質問に答えてるだけ。
豊洲住民がみんな市場の話に興味があるなんて思ってるのがそもそも間違ってます。
荒らす気なんてサラサラないです。

>152
買い煽り退治ですか。頑張って下さい。
少なくとも私は買い煽りなんてしませんよ。

[155: 有明住人]

いずれにしても、市場の移転に関して、環状２号が一部繋がってもしかしたらちょっと交通の便がよくなるかもくらいしか関係ないと思います。

[156: 匿名さん]

あまりにトンチンカンな買い煽りするからみんな面白がってからかってるだけでしょ。
ここの買い煽りこそ最強のネガティブだよ。

[157: 匿名さん]

どれが買い煽りなの？　自分以外のすべて？？？

[158: 匿名さん]

これは買い煽りじゃないけどね。
卑劣だわね。
自作自演だなんて火消し必死だったけどバレてるね。


No.165 by 購入検討中さん　2009/03/26(木) 08:12

850です。（本物）

147は私ではありません。
まだ吉祥寺の方との交渉もあるので、そんなに簡単に決まるわけありません。

本当に豊洲擁護の人達の行動にはあきれました。
そこまでして豊洲を美化したいという気持ちは分かりますが、あまりに卑劣ですね。


こんな事してると本当に豊洲の民度を疑われますよ？
私は特にアンチではありませんが、こういう行動を擁護派の人達はどう思うのでしょ

うか？

TTTは確かに良かったですが、何だかこのニセに書き込み読んで女房もすごく嫌な
気分になった様です。
正直言ってこういう人達がご近所かと思うと悲しいです。

物件の方は夏頃に決まる予定です。
吉祥寺の方はまだMRの段階ですので。
ですから、それ以前に「豊洲に決めました」という書き込みは全て偽りです。

147さん、あなたは人間としてクズです。

[160: 匿名さん]

自作自演は、Ｋ田の方も得意ですよ。
150と152も自作自演だし、S氏もほんとに自作自演三昧な人でした。

[161: 入居済み住民さん]

>156
私はトンチンカンな買い煽りなんてしないのでご安心を。
で、他には質問ありませんか？

[164: 入居済み住民さん]

>163
IDもなにも私は同じ名前しか使ってないんだけどね。
で、何か聞きたい事ある？

[166: 入居済み住民さん]

>165
いや、駄目だと思うよ。可能性はかなり低いとは思うがほんとにＭ７、８レベルが直撃したら。
そういうリスクがあるからこそ価格も安いんじゃない？
まあ生き残れれば私はその後引っ越すけど。

[167: 入居済み住民さん]

>165
ただ個人的には液状化でマンションが駄目になる事よりも、地震が起きた時に死なない事の方が遥かに大事です。
そういう意味で建物の倒壊や火災という点で他の地域に比べて危険って事はないと考えてます。
死ななきゃ何とかなるしね。

[169: 匿名さん]

死なないこと重視ならまず家具の固定から

[170: 入居済み住民さん]

>168
まあまあ揚げ足取んなさんな。液状化でのマンション劣化に比べてって事だよ。
高層マンション選んでる時点で半分諦めてるみたいなところもある。
って前スレでも書いた気がする。

>169
ビバ行って家具固定金具買って来るわ。

[171: 入居済み住民さん]

そういや大地震起きたら、アルコのランプが大理石ごと吹っ飛んでくるのか。
やっぱ死ぬな。

[172: 匿名さん]

豊洲ほど安全な場所はないぞ。
…火災リスクが低い。電力・水道などのインフラは地震に強い共同溝。耐震基準を満たした新しい建物がほとんど。広域防災拠点に近い。いざとなったら港湾・運河が使える…
これほど好条件がそろってるとこは他にないだろ。

[173: 匿名さん]

一日中マンションに引きこもってる御仁はそれでいいだろうが、社会人はそうもいかない。
どのシチュエーションで地震に遭遇するかが問題。
有楽町線での通勤途中、海底部分で地震になったりしたら目も当てられない惨事だ。

[174: 匿名さん]

＞有楽町線での通勤途中、海底部分で地震になったりしたら目も当てられない惨事だ。
心配が尽きなくて大変ですね。
自分が気楽な性格で良かったとシミジミ思います。

[175: 入居済み住民さん]

>173
そりゃそうだ。
当たり前過ぎる事を言ってると思うんだけども、それに御仁はどう対応すると？
どこでいつ起きるか分からない地震へ何か対応策が？

[176: 匿名さん]

これはリスク管理の問題だよ、ニートくん。

[177: 匿名さん]

＞電力・水道などのインフラは地震に強い共同溝？

豊洲って、発電所がまだあったっけ？
水は運河か目の前の海から汲んでるの？
豊洲内で賄って無いと、豊洲だけが整備されても、あまり関係無いと思うけど・・・・・

[178: 匿名さん]

>>175
172の御仁は自宅引きこもりらしいので、特段何も考えていないようです。

[179: 入居済み住民さん]

>178
>173
172は考えてないみたいなんだが、あなたに聞いてるんだよ。

[180: 匿名さん]

上から目線ですね、１７９さん。
そんなリスク管理の根幹を教えられる訳がないでしょう。さすが、ニート。

[181: 入居済み住民さん]

>180
じゃあ書かなきゃいいのに。>173みたいな事。
答えもしない事買いても面白くもなんともないよ。
少なくとも私は自分が答えれる事を書いてます。

あ、あと基本的に上から目線なんですよ私。ごみんね。

[182: 匿名さん]

だから情報は高く売れるのですよ、172＝179の入居済み住民さん。お分かりかな。
ま、坊やの相手はここで打ち止めとするので、よろしくね。

[183: 匿名さん]

人は人生の約半分を自宅で過ごす。
戸建密集地域で直下型地震にあったら高確率で焼死するから、
つまり、戸建密集地域の住民は、
半分死んでる状態なんだよ。

[184: 入居済み住民さん]

>182
まあそう言うしかないですよね。
有益情報がんばって高く売って下さい(笑)
すごいなぁ。

あと172は私じゃないですよ。
そうあって欲しいのか知りませんが、そんな小細工してないですから。
私ずっと同じ名前で書き込んでるんで暇だったら検索でもして見ておいて下さい。

ではではまた＾＾

[186: じゅうみん]

いまさらですが、参加して良い？

１　豊洲のマンションは「稀少性が高く、将来の資産価値も維持できる」とお考えですか？
　そもそも資産価値維持・上昇なんて期待しないて購入したクチ。１０年前だからねぇ。
　当時再開発とは６丁目のことだった気が。

２　なぜ豊洲に住むことにしたのでしょうか？
　会社まで座っていける、駐車場有、値段が手ごろ（当時）。

３　山手線内の台地は嫌いなんでしょうか？
　いや良いんじゃないですか。買えないけど。
　
４　キャナリーゼと呼ばれることは好きですか？嫌いですか？
　未だにネタとしか思えないのですが。言われて喜ぶ人はいるのでしょうか？

５　強風でカツラは飛びませんか？
　最近のものはしっかりフィットです。不自然に髪の毛が流れてしまいますが。

[187: 匿名さん]

豊洲坊の保護者に三回ぐらい苦情しておいて
それでも続いたら威力業務妨害と名誉毀損で慰謝料とれる
業者の損害は百億単位でしょ

[188: 匿名さん]

Ｑ：なぜ豊洲に住むことにしたのでしょうか？

Ａ：そこに豊洲があるから（Because it is there.）

[189: 匿名]

まぁ人気エリアですからねぇ

[190: 匿名さん]

マンションデベをボロ儲けさせるのは許せないので、埋立地叩きは続けますよ。

[191: 匿名さん]

豊洲は高くなっちゃいましたからね。
そういう人がいるのも仕方がないと思います。

[192: 匿名さん]

買うのは自己責任。
千葉県人だけしか買ってないから問題にならない。

[193: 匿名さん]

私は横浜市青葉区から豊洲に引っ越しましたよ。
とても快適ですよ。

[194: 匿名さん]

青葉区田名でしょ？
それなら分かる。
田んぼしか無い所ですからね。

[195: 引越前さん]

俺は日本橋から引越しした。
同じく快適だとは思うよ。

[196: 周辺住民さん]

ごめん。引っ越し前さんになってた。

[197: マンション住民さん]

わたしは千代田区六番町から・・・

[198: 匿名さん]

ネガ涙目（笑）

[199: 匿名さん]

日本橋は日当たりの悪いボロマンションしかないですからね。

[200: 匿名さん]

>>194
ヒント：急行停車駅

[201: 匿名さん]

ぷっ 千代田六番町だって、

[202: 匿名さん]

私は調布から引っ越してきましたよ。

[203: 匿名さん]

浦安に住んでいたときは、マリナーゼ
今は豊洲でキャリナーゼです。

でも周りにはシロガネーゼと自称しています。

[204: 匿名さん]

私も日本橋（大伝馬）からです。
ボロマンションではなかったですが、低層階だったので日当たりはそんなによくなかったかな。
今は豊洲に引っ越してきて満足してますよ。

[205: 匿名さん]

青葉区と豊洲はどっこいどっこい

[206: 匿名さん]

キャナリーゼじゃなくてトヨジェンヌの方がよくね？

[207: マンション住民さん]

青葉区って素敵！

[208: 匿名さん]

私は渋谷区本町からです。
やはり快適だと思いますね。

[209: 匿名さん]

千葉から来た人ってゼロですか？

[210: 匿名さん]

千葉に拘るなぁ．．．

[211: 匿名さん]

買えない人は千葉にいけばいいんじゃない？

[212: 匿名さん]

千葉にこだわる人って神奈川か埼玉の方でしょうねぇ。

[213: 匿名さん]

知っている限りで勤務先に二人ほど豊洲に住まいがいますが、武蔵小山と下目黒からです。

[214: 匿名さん]

千葉県に近いから千葉県出身者が多いと言う発想は安易過ぎないでしょうか？
地元が近いならむしろ豊洲を買う必要は無いと思いますが。

[215: 匿名さん]

豊洲に何の違和感も感じない永住覚悟の上京組さんが住めば良いし、実際ターゲットがそうなってた。いいんじゃないかな。

[216: 匿名さん]

買えない人が、悔し紛れに言ってることを真に受けなくても良いのではないでしょうか？

[217: 匿名]

東京には永住覚悟でも、＝豊洲という訳でもなさそうなところがこの先の課題？

[218: 匿名さん]

まぁ人気エリアになったしね。

[219: 匿名さん]

豊洲に住むなら別に永住でも良いかな。

[220: 匿名さん]

売ってちょっと小銭儲けるのもいいんじゃない。

[221: 匿名さん]

稲毛からの転居ですが、あまり変わらない感じ。

[222: 匿名]

個人的には豊洲は便利だし好きだなぁ。
日本が地震大国でなければ迷いなく買うんだけどなぁ。

[223: 匿名さん]

実は地震に強いのが豊洲。
それを理解できないバカは環七沿いにでも住めばいい。

[224: 匿名さん]

地震で無事な場所が23区にあると思ってる？

[225: 匿名さん]

東京　地震危険度測定調査　地域危険度一覧表
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


☆地震が来て安全な地域は無いが　

危険度が低い地域と　高い地域は　はっきりしてる

[226: 匿名さん]

豊洲はどのあたり？

[227: 匿名さん]

豊洲は銀座から電車で5分の場所だよ。
知らなかった？

[228: 匿名さん]

選挙：東京都知事選　石原氏、出馬の方向　４選へ側近調整－－「続投」求める声受け


　東京都の石原慎太郎知事（７８）が都知事選（４月１０日投開票）に４選を目指して出
馬する方向で、側近が調整を始めたことが分かった。今期限りの引退が既定路線だったが、
昨年春からは進退に関しては明言を避けてきた。国政の混迷と築地市場移転問題など懸案
を抱える都政の現状や、自民、公明などからの続投を求める意見を踏まえ、最終的に決断
するとみられる。

　石原氏は過去３回の都知事選にいずれも圧勝し、候補者を選定中の民主や、出馬を検討
中の他陣営が動向を注視している。知事与党の自民、公明に加え経済界などからも出馬を
求める声が多い。

　石原知事は自民党の参院議員を経て衆院議員を８期務め、環境庁長官や運輸相を歴任。
９５年に「ほとんどの政治家は卑しい保身のためにしか働いていない」と議員辞職した。

　９９年、「東京から日本を変える」をキャッチフレーズに都知事に初当選。０７年に
「最後のご奉公」と訴えて３選を果たしたが、自身が主導した中小企業のための新銀行東
京が経営不振から巨額の税金投入を招いた。公約に掲げた１６年の東京五輪の招致も失敗
した。

　昨春から、４選出馬について「政治の世界は一寸先は闇」などと含みを持たせていた。
国政への危機感も強く、昨年４月には新党「たちあがれ日本」の発起人となった。

　石原氏は今月１５日、自身の進退に関する記者団からの質問に対し「自分の意思で決め
ますから」と述べるにとどめていた。

　都知事選には、居酒屋チェーン、ワタミ創業者の渡辺美樹氏（５１）と共産党政策委員
長の小池晃氏（５０）が既に立候補を表明。民主は独自候補の擁立を目指し、蓮舫行政刷
新担当相（４３）らの名前が取りざたされている。前宮崎県知事の東国原英夫氏（５３）
は周辺に出馬の意思を伝えている。

[229: 匿名さん]

>「地震上等！かかってこいや！全力で地震来い！」と強がってみたり

強がりで、絶対の信頼性が求められる社会インフラ東京電力が作るかって（笑
都心部に供給する電力だから、これが落ちたら国が機能しなくなるぞ（笑
データセンターも同じ、対災害性が差別化要素なんだから（笑

ファシリティ

電源系統の多重化および確実なバックアップによる高信頼度の電源をご提供します。
震度7クラスの地震にも耐えうる高度な耐震性を確保しています。
洪水・高波の影響を受けない立地環境になっています。
世界規模のリスクマネジメント会社「ABSコンサルティングEQE日本部門」による地震リスク分析においてPML値が5段階のレベルで最高ランクに属するとの評価を取得しています。

http://www.attokyo.co.jp/facility/index.html

http://www.ntette.com/sisetu-tepcotoyosu.htm

http://www.enaa.or.jp/GEC/nec/html/nyokai/sk08-5.PDF

[230: 匿名さん]

tokyo heartのラストは豊洲。それが世間の評価

http://www.tokyoheart.jp/#/cm/11

[231: 匿名さん]

高層勧めるレスすらつかなかったため、満たされない彼の心。。。

>642: 名無し不動さん 2009/03/19(木) 16:18:56 ID:???
>足の不自由な人間にも高層勧める鬼畜！
>http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku...

[232: 匿名さん]

ネットで嫌がらせも罪だが、それ以上に事件を起こすなよ。

>弁護側は最終弁論で、事件を起こし、インターネットの掲示板での嫌がらせをやめてほしいと伝えることが事件の動機だったと主張。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110209-00000107-jij-soci

[233: 匿名さん]

「豊洲・踊る湾岸消費」
国内消費は回復が遅れているが、東京・江東区の豊洲は別天地だ。巨大マンションが相次ぎ登場し、所得の高い住民が増えているためで、新しい商業施設は成長を続け、セブンイレブンの１号店として有名なコンビニエンスストアも息を吹き返す。人気映画の名セリフではないが、新しい消費は豊洲をはじめとする「湾岸」で起きている。

http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819499E3E6E2E2E3...

[234: 匿名さん]

記事の簡単な続きですが、これ以上あるので続きを見たい方は日経のID取得してご覧ください。

■８年後には人口13万人に拡大
－高層マンションと企業の進出で消費が旺盛な豊洲地区－
周辺地域の成長は著しい。豊洲の人口は現在約９万人で、８年後には約13万人に膨らむ見通し。
４年後には新しい小学校も誕生する。単純に人口が増えているわけではなく、所得の高い住民が集まっているのも特徴だ。2003年～08年までに年収１千万円以上の世帯数について見ると東京全体では減少しているが、豊洲がけん引する江東区は14％増と旺盛な購買力を示す。
しかもマルハニチロホールディングスなど有力企業も移転し、就労者も急増している。人口ボーナス効果は絶大だ。
事実、商業施設は大きな恩恵を受けている。豊洲の中核ショッピングセンター「ららぽーと」。06年の開業以来、リーマンショックなどにも負けず増収を続ける。10年３月期も年間売上高は初めて300億円に到達し、11年３月期も順調な伸びという。ららぽーとの主力テナントのスーパー、あおきは品質と品ぞろえを重視し通常のスーパーの平均単価より高いが、前年実績を大きくクリアする。昨年秋には顧客の要望に応じて営業時間を１時間延長したほどだ。

[235: 匿名さん]

別の人物です。　上の日経の記事の続きです。　削除されるかもしれません。

■消費「まるで高度成長期の日本」

　「今の日本とは真逆のことが色々起きている」と話すのはららぽーと豊洲の小松慶マネジャー。例えば50～60代の住民向けにスキー用品が売れたり、１万円前後のシャツが飛ぶように売れたりとまるで高度成長期だ。そして「安いだけの商品はあまり売れない」（小松氏）。価格よりも刺激的な商品があるかどうかが売り上げを左右する。

　このためテナントも消費の先行きを探ろうと実験を試みる。成長中の眼鏡専門店のジェイアイエヌ（ＪＩＮ）では米アップルのｉＰａｄや電子看板を活用した次世代型の売り場をつくったほか、インテリア家具のアクタスも近く新たなサービスを始めるという。

ファッション分野でも「ユナイテッドアローズ」や「マックレガー」が新タイプの店を運営する。これまで新商品などのマーケティング実験は札幌や仙台、静岡などが舞台だったが、今後は豊洲も加わるかもしれない。



洗剤で売れるのは液体ばかり（豊洲のスーパービバホーム）
　豊洲駅近くの大型ホームセンター、スーパービバホーム。昨年７月に赴任したばかりの鈴木勝徳店長は「これまで体験したことのない消費の動き」と話す。例えば他の店に比べ米プロクター・アンド・ギャンブル（Ｐ＆Ｇ）の「ダウニー」。米国からの直輸入商品で日本での認知度はあまり高くないが、「驚くほど売れる」（鈴木店長）。理由は定かではないが、「海外経験が多い買い物客が多いからではないか」と推測する。

　洗剤全体にも特徴がある。2010年に初めて液体洗剤が粉末洗剤を逆転する見通しだが、豊洲のビバホームでは洗剤は粉末はほとんど売れず、液体が大半。時代の先を走る。持ち帰りやすさや節水効果の高いドラム式の洗濯機の普及率が高いためと見られる。

■接客姿勢、比較対象は「銀座三越」

　「接客姿勢への視線も厳しい」と鈴木店長。例えばトイレットペーパーは通常の店舗ではテープを張るだけだが、ここでは持ち帰りも多く、人目に付くことから紙袋に入れることが多い。銀座に近いこともあり、「サービス面で三越さんと比べるお客さんもいる」（鈴木店長）と苦笑する。

[236: 匿名さん]

さらに続きを最後まで転載します。

企業のマーケティングの実験地に（豊洲のららぽーと）
　企業向けのニーズも強く、２～３万円のコチョウランが売れているほか、意外に日本で小売店を開く中国人からの資材需要も増えているという。ここでも価格志向より品ぞろえの広さが重視されている。

　豊洲は新興住宅・消費地として知名度を上げているが、セブン―イレブン・ジャパンが1974年に１号店を出した場所としても有名だ。１号店を開業し、ＮＨＫのプロジェクトＸ「日米逆転！コンビニを作った素人たち」に登場した山本憲司さんは健在で、今は周辺で３店を運営する。

■人口の都心回帰とともに成長

　「１号店の来店客数はバブル期のピークに戻った」と山本さん。オープン時は陸の孤島で、野原だった豊洲は今や夜間人口だけでなく、昼間人口も増え、コンビニにはベストポジションだ。競合店も増えたほか、このため商品単価が下落しているので売り上げはピーク時には達しないが、再び上昇に転じた。

　売れ筋も変わり、かつては工場や運送業に携わる人向けに甘めのコーヒーが売れたが、今や微糖。再び１号店を取り巻く世界は逆転しつつある。

　豊洲だけでなく、中央区、港区に広がる湾岸ライン。人口の都心回帰とともに消費はさらに踊り、国内市場をけん引していきそうだ。

[239: 匿名さん]

>ﾄｯｸﾆ ｿﾉﾜﾀﾞｲﾊｵﾜｯﾃﾙ ｱｲﾃｽﾙﾉﾓｱｷﾀ

6年前から同じネタでネガってるくせに、今日の新聞記事に対してそれは失礼だろ（爆笑）

2年も前の記事をエンドレスコピペウィルスなのは誰よ？（苦笑）