株式会社新日鉄都市開発の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「横濱紅葉坂レジデンスPart8」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-06-16 00:50:31
 

横濱紅葉坂レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
まだまだ続きます!

Part7:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140726/

所在地:神奈川県横浜市西区花咲町4丁目111番2他(地番)
交通:
横浜市営地下鉄ブルーライン 「桜木町」駅 徒歩5分 (南1出入口)
根岸線 「桜木町」駅 徒歩6分 (駅舎)
横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩11分 (5出口)
間取:2LDK・4LDK
面積:56.52平米・104.97平米
売主:新日鉄都市開発
売主:三菱地所
販売代理:三菱地所リアルエステートサービス
販売代理:伊藤忠ハウジング
施工会社:戸田建設(株)
管理会社:㈱日鉄コミュニティ

[スレ作成日時]2011-02-15 00:30:34

現在の物件
横濱紅葉坂レジデンス
横濱紅葉坂レジデンス
 
所在地:神奈川県横浜市西区花咲町4丁目111番2他(地番)
交通:横浜市営地下鉄ブルーライン 桜木町駅 徒歩5分 (南1出入口)
総戸数: 368戸

横濱紅葉坂レジデンスPart8

624: 匿名さん 
[2011-04-23 09:12:07]
>622
免震の場合は、免震クリアランスといって地面と建物の間に揺れる分の幅を取っています。
625: 匿名さん 
[2011-04-23 10:50:31]
中規模のマンションが一番やばいんだよ。
626: 匿名 
[2011-04-23 10:51:47]
>625
なんで?
627: 匿名 
[2011-04-23 10:53:22]
>625
中規模って?中層とはちがう?
628: 匿名さん 
[2011-04-23 10:58:58]
>625
証拠は?
629: 匿名さん 
[2011-04-23 11:11:19]
625です。
根拠なしの書き込みでした。ごめんなさい。
ここを買える人が羨ましくて。
630: 匿名さん 
[2011-04-23 11:18:24]
3月11日14時46分。三陸沖を震源地とするM9.0の大地震が起きたとき、東京新宿にある高層ビルは約13分間、揺れ続けていたことがわかった。

「33Fビルの揺れがおさまらない」「これ、ビルの高層階だから、こんなに揺れるの?」「35階めちゃ揺れるんだけど」
■54階では3秒間に108センチ横揺れ

 地震発生直後、ツイッターにはこのような書き込みが殺到した。とくに高層ビルの上階にいた人たちが「まだ揺れている」という書き込みをその後も続けていた。また、動画サイト「YouTube」には、新宿のビルがぐらぐらと横に揺れる様子を映した映像がアップされている。男性が「大丈夫あれ?」「地上(の揺れ)はおさまったのに、(高層ビルの)上は(まだ続いている)ね」と叫ぶ声が聞こえてくる。

 気象庁は2011年3月25日、震度計で観測した各地の揺れを発表しているが、震度5強を観測した東京千代田区大手町(気象庁)では、約130秒にわたって揺れが続いた。しかし、高層ビルではこれよりも長い間、揺れていたようだ。

 新宿センタービル(新宿区西新宿)に本社のある大手総合建設会社、大成建設が、このビルでの揺れを調べたところ、長周期地震動に見舞われ、13分間にわたって揺れていたことがわかった。

 地震発生から約2分後に建物が揺れはじめ、6分後のピーク時には最上階(54階)で3秒間に108センチも横揺れした。同ビルには制震装置(震動を吸収する装置)があったため、揺れの2割は吸収できたという。もっとも、ビルによっても状況は異なる。同社の広報は「制震装置のないビルはもう少し長く揺れていたかもしれない。免震装置(揺れを逃す装置)を持つビルではほとんど揺れなかった可能性もある」と指摘する。

 地震には、1秒以下の短い周期を持つ「短周期地震動」と数秒から数十秒の長い周期で揺れる「長周期地震動」がある。また、建物にも固有の振動周期があり、長周期地震動による揺れは高層ビルの揺れと共振しやすい特徴があるという。そのせいで、高層ビルの上階では大きく、ゆっくりとした、まるで船に揺られているかのような揺れが長時間続いたと考えられる。

631: 匿名さん 
[2011-04-23 11:59:18]
↑耐震の動き?
632: 匿名さん 
[2011-04-23 12:51:32]
買わなくて良かったと今思います。
633: 匿名さん 
[2011-04-23 13:09:40]
耐震の動きです。免震は大丈夫だったみたいです。
634: 匿名さん 
[2011-04-23 13:10:22]
結局、免震がいいってことか。


635: 匿名さん 
[2011-04-23 13:34:49]
免震は長周期地震動に対して弱点が指摘されてる。
636: 匿名さん 
[2011-04-23 13:38:22]
635
周回遅れ。
もう少し勉強したほうがいいよ。
637: 匿名さん 
[2011-04-23 13:42:41]
ダンパーでしょ。でも、今回の地震で実証されたわけじゃないよね。
638: 匿名さん 
[2011-04-23 13:46:06]
637
それも古い。
長周期に対しても免震>制震ですよ。
タワーの場合ですが。
639: 匿名さん 
[2011-04-23 13:54:46]
やはり、マンション買うなら、免震ですね。いい教訓でした。
さて、検討しよう。
640: 近所をよく知る人 
[2011-04-23 13:58:10]
ここ予定通り、完成ですか?
はやく紅葉を植えて欲しいです。
紅葉坂を毎日通るので、わんこの散歩が楽しくなりそう。
隣のグランドメゾンはだいぶ木が植えられています。
結婚式場が出来る前と比べると、紅葉坂の雰囲気はかなりよくなりましたね。
641: 匿名さん 
[2011-04-23 14:32:20]
免震てすごいんですね。
でも108センチも横揺れしてぽっきり折れないビルもすごい。
揺れても傷まないならそれはそれでまあいいかとも思いますが。
家具類やインテリアには工夫が必要でしょうね。
地震に対応した新しいデザインのものが出てくるような気がします。
642: 匿名さん 
[2011-04-23 14:35:25]
>>600読んで、おかしさに気付かない人は
もう一度長周期地震について基本から勉強しましょう

>今回の大震災は長周期地震動のため、津波の被害は甚大でしたが、
>震源地付近でも揺れによる被害と言うのはそれほどなかったかと思います。

東北での地震被害は長周期によるものではありません
東北での大型建造物に近距離から発生した長周期地震の被害もあったかもしれませんが
まだ全く明らかにはなっていません
643: 匿名さん 
[2011-04-23 16:36:12]
>長周期に対しても免震>制震ですよ。

国土交通省が長周期に対して免震はリスクがあるって明言してるけどね。

長周期地震動は、固有周期の長い超高層建築物(高さが60mを超えるもの)や免震建築物への影響が大きいと考えられます。
644: 匿名さん 
[2011-04-23 16:37:21]
災害を宣伝に利用するなんて・・・。
645: 匿名さん 
[2011-04-23 16:42:19]
それが僕らのやり方さ。
646: 匿名さん 
[2011-04-23 16:45:39]
まだまだ事例が出てくると思うけど、今回の地震で長周期地震動に対する免震への影響もそれほど心配ないということが実証されました。
647: 匿名さん 
[2011-04-23 16:48:17]
>624

エキスパンションジョイントってもクリアランスをとるためのものだけど、それが壊れるってのが今回の地震でわかった。免震装置はどうなんだろう。
648: 匿名さん 
[2011-04-23 16:50:59]
>644
災害がなくても、仮想災害のシュミレーションでどこのマンションでも何かしらの宣伝はしてるぞ?
大崎のタワマンはMRで詳しくやってたくらいだ。
649: 匿名さん 
[2011-04-23 16:51:54]
震源地の状況がひどかったから、長周期地震動の影響が報道されるようになったのはここ数日のこと。建物構造と被害の関係について検証されたわけじゃないから、実証されたなんてのは完全なるデマ。
650: 匿名さん 
[2011-04-23 16:58:41]
クリアランスのところは隙間だから周囲が堀のようになっていない限りつないでる場所がある。エキスパンションジョイントみたいにそこに力が集中して壊れるんだろうね。
651: 匿名さん 
[2011-04-23 17:21:07]
少なくとも免震で共振して被害が出たという話は一つもないな。
652: 匿名さん 
[2011-04-23 18:27:24]
>642
>東北での地震被害は長周期によるものではありません
>東北での大型建造物に近距離から発生した長周期地震の被害もあったかもしれませんが
>まだ全く明らかにはなっていません

何言ってるかさっぱりわかりません。
>599の東北大医学部の免震の内容で一部明らかになってますが・・・。
震源地が宮城県・牡鹿半島の東南東約130キロ。
明らかなのは直下型の短周期地震ではない。
東北での揺れは、長くて周期の長い地震であったこと。
それを長周期地震動って言うんだけどね。
津波が到達していない地域でも震度7、震度6強を記録した場所があったが構造上の被害はほとんど聞かれません。非構造上の被害についてはあっちこっちでたくさんありましたが。
言いたいことは、阪神大震災のような直下型の短周期地震では耐震構造の建物に対して構造上(躯体)の被害をもたらす可能性が高いため、そういう地震にこそ力を発揮する免震装置が付いているマンションでよかったということ。
653: 匿名さん 
[2011-04-23 19:04:59]
長周期の被害情報が明らかになってないのに免震が大丈夫なんて断言しちゃって大丈夫かな。
654: 匿名さん 
[2011-04-23 19:12:36]
これから明らかになるでしょう。
655: 匿名さん 
[2011-04-23 19:16:55]
>>652
>東北での揺れは、長くて周期の長い地震であったこと。
>それを長周期地震動って言うんだけどね。

どこでそんな情報仕入れたんだ?
それとも理解力がないから何かの記事を誤解したかな
東北の被害動画を見るだけで、明らかに通常の短周期の揺れだが?

気象庁が東北では短周期ではなく長周期と発表でもしたのか?
免震をそこまで信用するのは勝手だがあまりに無知すぎるぞ
656: 匿名さん 
[2011-04-23 19:21:30]
>>653
友人のタワー物件は免震だったけど、かなり悲惨だったらしいよ
ここは地盤も悪くないし高層でもないから安心してるけど

そもそも医学部棟と一般マンションの免震装置が同じレベルとも思えないし
あちらは耐震等級も高いでしょうし
657: 匿名さん 
[2011-04-23 19:27:12]
長周期地震動って減衰が少ないのと地下の構造によっては増幅される(関東平野は増幅しやすいとされている)から、震源から遠くても大きな被害が生じ得るって話しなんだけどね。

それから直下型は免震でも縦揺れを吸収するダンパーが無いとアウト。免震を盲信してる人達って怖い。
658: 匿名さん 
[2011-04-23 19:29:52]
15階建てでも長周期の影響はあるよ。テレビでやってた都内の被害物件がそう。どんな構造かまでは説明が無かったけど。
659: 匿名さん 
[2011-04-23 19:36:39]
>>646>>651

三陸沖の地震は、地殻の関係上
関東には大きな長周期振動を及ぼさないと
当初から予想されていました

大きな長周期振動と、それが増幅される危険性を指摘されているのが
地殻の関係上本丸である東海、南海地震です
660: 匿名さん 
[2011-04-23 20:15:17]
>656
同じだよ。
>657
よくある勘違い、直下型でも横揺れが問題

Q. 縦揺れの地震に対しては大丈夫ですか?

A. 「縦揺れが危険」は誤解。大きな横揺れへの対策が重要です。

地震は都市の直下で起きても、遠い海の底で起きても「横揺れ」と「縦揺れ」が発生します。ただ、都市の直下で地震が発生するとあたかも「大きな縦揺れが来る」とイメージしがちなので、縦揺れに対する恐怖心が増大してしまいます。しかし、実は、これは誤解から生じている恐怖心です。直下型の地震でも横揺れの大きさの方がはるかに大きいのです。あの阪神大震災でも縦揺れの最大値は0.3G程度と計測されました。「家具が飛んできた」というのは縦揺れの影響ではなく、約1Gもの横揺れで振り飛ばされたというのが正しい解釈です。

661: 匿名さん 
[2011-04-24 01:35:34]
>656
>そもそも医学部棟と一般マンションの免震装置が同じレベルとも思えないし

同レベルでないという根拠は?

>あちらは耐震等級も高いでしょうし

そもそも免震なのに耐震等級?
662: 匿名さん 
[2011-04-24 05:32:16]
>>652
>東北での揺れは、長くて周期の長い地震であったこと。
>それを長周期地震動って言うんだけどね。

すでに>>655さんが指摘しているが、これはちょっとね。
東京大学地震研究所古村孝志教授の解析によれば

http://www.asahi.com/science/update/0317/TKY201103170129.html
>地震波の周期は0.1~1秒の短い波がほとんどで、木造家屋に壊滅的な被害を
>およぼす1秒前後の周期の地震波は少なかった。

だから、正しくは次のように言うべきだな。

東北での揺れは、周期の短い地震であった。
ただし、キラーパルスの1秒前後の周期がほとんどなく
それよりももっと短い周期の成分がほとんどだったため地震自体による被害は少なかった。

震度7の栗原市で死者0、建物倒壊2だもんな。
663: 匿名さん 
[2011-04-24 05:51:06]
筑波大学境有紀教授
「地震の規模が大きくなれば、1秒以上の周期が多くなるとする常識と異なっている。
揺れによる建物被害が少なかったとすれば、それは建物の耐震性が高かったためではなく、
周期1~2秒の地震波が弱かったことの方が大きい」

東京大学地震研究所纐纈(こうけつ)一起教授
「これまでにない現象で、謎が多い」
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110317-OYT1T00173.htm

建物被害が少なかったのは周期1秒未満の地震波がほとんどだったためという
ことで専門家の見解は一致している。

しかしなあ、
専門家がこれまでの常識を覆す謎の多い地震とまで言っているのを、
したり顔で解説している素人は何物だよと思うよ。
664: 匿名さん 
[2011-04-24 07:34:48]
免震を宣伝したいだけでしょ。神奈川や都内でも震度5強で壁に損傷を受けた建物があるみたいだから、どういう構造が影響を受けたかって評価がまとまるには時間がかかるはず。耐震基準も見直すみたいだしね。
665: 匿名さん 
[2011-04-24 07:38:41]
>661

以前は免震も耐震等級の判定してたよ。耐震等級1もあれば3もあった。免震であっても、地震に対する強さって建物によってかわるはずだから、今の制度のほうが不思議だと思う。
666: 匿名さん 
[2011-04-24 16:26:53]
免震で耐震等級3のMMTFで壁に亀裂だって。免震最強伝説もこれで終わり。
667: 匿名 
[2011-04-24 18:58:22]
だからといって免震より優れているものないけどな(笑)
668: 匿名さん 
[2011-04-24 19:05:19]
>666
あくまでも非構造上の被害であって、構造上は全く問題ないはずです。
669: 匿名さん 
[2011-04-24 19:09:21]
今回の被害状況を踏まえて対策を講じるだろうから、マンション購入は待ちかな。耐震基準の見直しもあることだし。
670: 匿名さん 
[2011-04-24 19:12:45]
指摘されていた免震の長周期地震動に対するリスクが実証されちゃったよね。
671: 匿名さん 
[2011-04-24 19:18:27]
15階で被害ってところもあるみたいだから、5階建て以下の耐震が良いって説もあるよね。
672: 匿名さん 
[2011-04-24 19:24:08]
>668

デベかゼネコンかな。非構造部分だから責任はないってことで、補修費用は住民請求。自分たちは潤うって構図か。
673: 匿名さん 
[2011-04-24 19:59:06]
>672
何言ってんだ?ここはMMTFじゃないからな。免震の効果がなく壁に亀裂が入ったわけじゃないってことを言っているだけ。MMTFの住民ならそっちで勝手に話してろ。
674: 匿名さん 
[2011-04-24 21:04:20]
図星だったかな。切れちゃって。
675: 匿名さん 
[2011-04-24 21:16:52]
>674
頭大丈夫か?ここは紅葉坂レジデンスの掲示板だぞ。
676: 匿名さん 
[2011-04-24 21:20:02]
何いってんだか理解不能。
今回の地震でフォレシスの絶大な免震効果が立証されたというのが、不動産業界の常識。
高層階はゆったりとした揺れだったものの揺れ幅があったため、ごく一部で被害がでたと話です。非免震のみなとみらいのオフィスビルと比較したら、その差は歴然。
紛れもなく免震は最強ですよ。
677: 匿名さん 
[2011-04-24 21:20:08]
>675
相手にしない方がいいよ。そいつ某掲示板でも同じ事書き込んでる異常者だから。紅葉坂レジデンスの板に他物件の事書き込んで何がしたいんだろうな。
678: 匿名さん 
[2011-04-24 22:06:53]
674
いつか本当に検討できる日がくる事を祈る
がんばろう
679: 匿名さん 
[2011-04-24 22:07:33]
680: 匿名さん 
[2011-04-24 22:47:00]
>>676

免震ってゆれを伝えないためのものだから、大きな揺れ幅が生じたということ自体が機能していなかったということ。揺れないってことを前提に設計してるから、非構造部分が壊れちゃった。
681: 匿名さん 
[2011-04-24 22:48:41]
今夜は、不都合な真実をもみ消すのに躍起だね。しかし、耐震等級3を謳った希少物件に被害とは。
682: 匿名さん 
[2011-04-24 22:54:08]
>679

高層階での天井板の落下、転倒防止策をしていなかった本棚の転
倒とそれに押された間仕切り壁(パーティション)が大き
く変形した。その他、コピーなどキャスター付きの什器
類の移動、室内での書籍等の落下・散乱、間仕切り壁の
変形によるドアの開閉の障害、低層棟と結ぶエクスパン
ション・ジョイント部での内装材の剥落、などが目についた。

高層ビルでは、新宿でもこれだけの被害があったんだね。
683: 匿名さん 
[2011-04-24 22:55:46]
乾式壁だから、施工がわるかったんだろうね。
684: 匿名さん 
[2011-04-24 23:03:39]
エキスパンションジョイントといえば、会社の建物の2つの棟を5階にある渡り廊下がつないでるんだけど、今回の地震でその渡り廊下のところのエキスパンションジョイントが大破した。建物の外に避難してからの余震のゆれを見ていたら2つの棟が別の動きをして、渡り廊下に力が集中してるのが明らかに分かった。L字の配棟とかも繋ぎ目のところは危ないのかもね。
685: 匿名さん 
[2011-04-24 23:06:23]
品確法・耐震等級の目安

等級1 
数百年に一度発生する地震(東京では震度6強から震度7程度)の地震力に対して倒壊、崩壊せず、数十年に一度発生する地震(東京では震度5強程度)の地震力に対して損傷しない程度。

等級2 
上記の地震力の1.25倍の地震に対抗できる

等級3
上記の地震力の1.5倍の地震に対抗できる

耐震等級1だと建築基準法ギリギリの建物であれば震度5強以上の地震が来れば倒壊や崩壊はしないが構造に損傷をうける可能性があるということですね。免震は構造に損傷を受ける可能性はほとんどないからよかったです。

686: 匿名さん 
[2011-04-24 23:11:24]
免震は耐震等級の評価対象外だから、強度としては耐震等級1と同等ってのもありうる。
687: 匿名さん 
[2011-04-24 23:13:05]
>685

その基準見ていつも思うんだけど、1.25倍、1.5倍って震度にするとどれくらい大きさに対して耐えられるんだろうね。
688: 匿名さん 
[2011-04-24 23:17:33]
MMTFを販売してた頃は免震も耐震等級の評価対象で、耐震等級1ってのがほとんどだった。耐震等級3のMMTFは例外的だった(構造にかかわらず耐震等級3を取得しているマンションって滅多にお目にかかれない)。その後基準が変わって、免震構造の物件は免震って評価に変わったんだけど、地震に対してどの程度の強さなのか分からなくなったよな。何で変更したんだろう。
689: 匿名さん 
[2011-04-24 23:24:17]
MMTFの住民板には、高いお金を出して耐震性の高いマンション買ったのなんて書き込みもあったね。何を信じたらいいんだろう。
690: 匿名 
[2011-04-24 23:25:48]
免震の評価は耐震等級3と同等。地震保険の割引き率が同じ。
691: 匿名さん 
[2011-04-24 23:30:18]
>690

それって保険の割引率であって、耐震等級3と同じ強度ってわけじゃないよね。
692: 匿名 
[2011-04-24 23:30:45]
>689
ここ高層のタワマンじゃなくて中層の紅葉坂レジデンスの掲示板なんだけど。全く条件違うから参考にならない。向こうで書き込めよ。
693: 匿名 
[2011-04-24 23:32:43]
>691
強度は違うが倒壊、崩壊の可能性や損傷する度合いが国から同等に評価されているということ。
694: 匿名さん 
[2011-04-24 23:35:03]
今回の地震で長周期地震動についてやってたニュースで都内のマンションの15階でも被害があったってやってたよ。部屋の中がぐちゃぐちゃだった。
695: 匿名さん 
[2011-04-24 23:38:37]
今の耐震基準では長周期地震動は考慮されてないみたいだから、新基準を待ったほうが無難かもね。今回の地震で長周期に関しては想定外のことも起こったということだから、いつになることやらだけど。
696: 匿名さん 
[2011-04-24 23:38:59]

どこ?初耳だな。
697: 匿名さん 
[2011-04-24 23:41:08]
長周期の揺れが想定より大分長く継続したってニュースでやってたよ。
698: 匿名さん 
[2011-04-24 23:42:10]
MMTFは地震前からひび割れしてましたよ。

699: 匿名さん 
[2011-04-24 23:43:04]
>697
どこのマンション?埋立地?免震なの耐震なの?
700: 匿名さん 
[2011-04-24 23:45:50]
>699

特定マンションじゃなくて、地震そのもののゆれ。
701: 匿名さん 
[2011-04-24 23:48:56]
>>698

それが事実なら、かえってやばくない。
702: 匿名さん 
[2011-04-24 23:54:49]
1.そもそも共振周波数は?
そもそも○○免震の共振周波数は、いくらに設計されているのでしょうか? これは設計した人に訊かないと分からないので、訊いてみました。営業さん経由でしつこく訊いてもらったところ、回答は下記。勿論、物件によって違いはあります。

0.25Hz前後(0.23~0.28くらい)
つまり4秒周期くらいの揺れだと共振することになります。地震のいわゆる長周期振動にはこのくらいの周期のものがあり得るとされているので、確かに不安になる数字です。

なお、「建物自体の共振周波数は0.5Hz以下(←多分、「以上」の間違い)になるように設計している」とのこと。2秒周期以下と言うことですね。
実は免震機構の共振周波数に対して、建物自体の共振周波数が十分に高くないと、免震は正しく機能しません。(免震機構と一緒に建物自体も揺れて変形してしまう。) この回答だと建物自体の共振周波数は免震機構の共振周波数の4倍以上あることになるので、まあ、十分に高いと言っていいでしょう。
心配なのは長周期振動での共振だけですね。


2.摩擦力はどの程度か?
○○免震の場合、建物を支えているスライダーの摩擦で振動エネルギーの吸収を行います。では、その摩擦はどの程度でしょうか? 公式な説明では「震度5弱以上で免震が効き始める」となっています。逆に言うと、震度4以下では免震としての機能はしないということです。ただ、震度は被害に応じた指標であって、揺れの強さ(加速度)に対応した値ではないので、よく分かりません。加速度が知りたいと言うことで、訊いてみました。回答は下記。

明確な設計値はない。
実験による結果では、約200gal以上で免震としての動作を始めることが分かっている。それ以下だと摩擦により動かない。
但し摩擦はばらつきが大きく、また(摩擦に直結する)スライダの数は摩擦よりも耐荷重重視で設計しているため、一概に言えない。建物によるばらつきは大きい。

新潟県中越沖地震での加速度が1019galだったそうですから、その1/5の加速度くらいから機能し始めるわけですね。


3.共振は起こるのか?
200gal以下の加速度ではそもそも免震が動かないので、共振は起こりません。少なくともそれ以上の加速度が(しかも4秒周期で)発生して初めて共振が起こります。
では、長周期振動(4秒周期)の200galってどんな揺れになるんでしょうか?

揺れの周波数(周期)と加速度が分かれば、そこから「何cmの振幅で揺れたときにその加速度になるか?」を計算できます。高校数学で習った三角関数の微分です。で、結論は下記です。(但しサイン波の場合。)


中心に対して片側81cm、振幅で162cmの揺れが0.25Hz(4秒周期)で発生したとき、200galになる。


地震の専門家でない身で断定的なことを言うのは憚られますが、とは言え、162cmの幅でしかも4秒周期で揺れる地震ってさすがに無いでしょ。どうでしょうか? 詳しい方、これを読んでいたら是非コメント下さい。
なお、仮に200galという数字に2倍の誤差があったとしても、振幅81cmを超える揺れがきて初めて共振が始まります。これでもなかなか無さそうな気がします。

あくまで私見ですが、○○免震では、長周期振動による共振で被害を受けることはないと考えます。
長周期振動はあくまで中層以上のビルの場合にのみ心配しておけばよいと思われます。

なお、上記は「免震が悪さをすることはない」と言っているだけで、「免震ががっちり効きます」とは言っていないのでお間違えなきよう。「長周期振動の場合、免震は全然効きません。でも、だからこそ悪さはしません」と言っているわけです。

4.結論

と言うわけで、折角の免震が役に立たない地震は有り得るとしても、少なくとも免震が悪さをすることはないと結論づけられます。
普通の短周期振動の地震なら大いに効力を発揮するわけですから、それに対してお金を払うかどうか、という判断になりますね。

703: 匿名さん 
[2011-04-24 23:58:50]
>701
真ん中に亀裂が入っているわけではなく、震災前から継ぎ目がところどころ乖離してきています。
他のマンションもこんなものと言われましたよ。
今回の地震でMMTFでもっとも被害のあった壁の写真をみましたが、正直、大したこと無かったです。
まあ、このマンションとは無関係の話題なのでMMTF板へどうぞ。
704: 匿名さん 
[2011-04-25 00:02:06]
だから、長周期の振動に対して免震が働かないってのが問題なんだよ。それで揺れが建物に直接伝わって、某物件で乾式壁が壊れたんでしょ。短周期に限ってだけど揺れを建物に伝えないのが免震だから、それに合わせた建物の強度設計をしてる。そこに揺れが伝わったら、弱いところが壊れる。
705: 匿名さん 
[2011-04-25 00:05:52]
>700
それ超高層建築物の揺れの事だぞ。ニュースでやってたやつだろ。
ダンパーがないから揺れがおさまるまでに10数分かかったってこと。
706: 匿名さん 
[2011-04-25 00:06:03]
>>703

乾式壁って経年劣化でひびが入っちゃうんだ。そういうのの補修って長期修繕計画に含まれてるの?
707: 匿名さん 
[2011-04-25 00:14:13]
>704
長周期地震動で免震が働かないなんて言う結論はないでしょう。現に今回の地震で免震建物であまり揺れを感じなかったところも多数ありました。場所により揺れ方も違うだろうし、免震にダンパーがあるところはまた違うでしょう。そもそもここはタワーではないので他の免震タワーと比較すればいいのでは。ここはまだ出来上がってもないマンションですから。
708: 匿名さん 
[2011-04-25 00:17:00]
紅葉坂レジデンスも石膏ボードを張り合わせてるという意味では乾式壁と同じつくりの二重壁のところがあるから、経年劣化でつなぎ目のところから壁にひびが入っちゃうのかな? やっぱやばくない。
709: 匿名さん 
[2011-04-25 00:17:49]
紅葉坂レジデンスは
強固な地盤(N値50以上の支持層まで7メートル)の上に建築された高さ31メートルの免震マンション。
100年コンクリート、250mm以上のスラブ厚。地震対策としては最強でしょう。
710: 匿名さん 
[2011-04-25 00:20:08]
>708
MMTFに限らず、どのマンションでも乾式壁は消耗品のようです。
修理の費用も安いです。
やはり大事なのは構造です。
711: 匿名さん 
[2011-04-25 00:21:23]
>709
さらにここはボイドスラブ工法だから軽くて強い構造なんですよね。
712: 匿名さん 
[2011-04-25 00:29:22]
>708
高層マンションで戸境壁に乾式壁(石膏ボード)を使うのはごく当たり前。それ以外のところがあれば逆に教えてください。
713: 匿名さん 
[2011-04-25 00:34:14]
>708
このマンションとは別次元の話です。
乾式壁は強く蹴っただけでへこみます。
ここはコンクリートですね。

714: 匿名さん 
[2011-04-25 00:45:04]
>713
外壁はコンクリートですが、戸境壁はプラスターボード(石膏ボード)です。
どのマンションでも同じなので何の心配もありません。
他のマンションの構造を見ればほとんど一緒です。
高層マンションなら尚更重量のあるコンクリートを戸境壁には使えません。
むしろ高層マンションの場合は重量を軽くするため上の階に行くにつれて戸境壁は薄くなっていきます。
715: 匿名さん 
[2011-04-25 00:57:09]
結局はだ、高層じゃないんだから余計なことをせずにひたすら耐震にすればいいの。
俺の予想ではここの耐震性能は83年前の耐震建築に負けると思う。

http://maskweb.jp/b_kanagawa_1_5.html
716: 匿名さん 
[2011-04-25 08:15:39]
>715
君の予想は誰も聞いてない。根拠のあること書き込め。
717: 匿名 
[2011-04-25 08:56:48]
ここの戸境壁はコンクリートだよ。石こうボードは表面だけ。
718: 匿名 
[2011-04-25 09:01:51]
相変わらず、空想上の空論が多いね。今回の地震での分析を待った方が良さそうだね。
719: 匿名さん 
[2011-04-25 10:40:40]
>717さん
714ですが、石膏ボードは表面だけでした。失礼しました。
720: 匿名 
[2011-04-25 19:48:36]
残りは先着順4戸になりましたね。
721: 匿名さん 
[2011-04-26 00:18:59]
>711

ボイドスラブは通常スラブより2割くらい遮音性能が落ちると言われてるから、250mmの厚さだと最低限レベルだよ。ボイドで遮音性能を確保するなら300mmは欲しいもの。
722: 匿名さん 
[2011-04-26 00:20:55]
>713

二重壁だからコンクリだと思ってパンチしちゃだめだよ。強く蹴ったらへこんじゃう。
723: 契約済みさん 
[2011-04-26 06:22:05]
>720
意外と売れないもんだね…
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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