横濱紅葉坂レジデンスPart8

[匿名さん]

横濱紅葉坂レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
まだまだ続きます！

Part7：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140726/

所在地：神奈川県横浜市西区花咲町4丁目111番2他（地番）
交通：
横浜市営地下鉄ブルーライン 「桜木町」駅 徒歩5分 （南1出入口）
根岸線 「桜木町」駅 徒歩6分 （駅舎）
横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩11分 （5出口）
間取：2LDK・4LDK
面積：56.52平米・104.97平米
売主：新日鉄都市開発
売主：三菱地所
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：戸田建設（株）
管理会社：㈱日鉄コミュニティ

[624: 匿名さん]

＞６２２
免震の場合は、免震クリアランスといって地面と建物の間に揺れる分の幅を取っています。

[625: 匿名さん]

中規模のマンションが一番やばいんだよ。

[626: 匿名]

＞625
なんで？

[627: 匿名]

＞625
中規模って？中層とはちがう？

[628: 匿名さん]

＞625
証拠は？

[629: 匿名さん]

６２５です。
根拠なしの書き込みでした。ごめんなさい。
ここを買える人が羨ましくて。

[630: 匿名さん]

3月11日14時46分。三陸沖を震源地とするM9.0の大地震が起きたとき、東京新宿にある高層ビルは約13分間、揺れ続けていたことがわかった。

「33Fビルの揺れがおさまらない」「これ、ビルの高層階だから、こんなに揺れるの？」「35階めちゃ揺れるんだけど」
■54階では3秒間に108センチ横揺れ

　地震発生直後、ツイッターにはこのような書き込みが殺到した。とくに高層ビルの上階にいた人たちが「まだ揺れている」という書き込みをその後も続けていた。また、動画サイト「YouTube」には、新宿のビルがぐらぐらと横に揺れる様子を映した映像がアップされている。男性が「大丈夫あれ？」「地上（の揺れ）はおさまったのに、（高層ビルの）上は（まだ続いている）ね」と叫ぶ声が聞こえてくる。

　気象庁は2011年3月25日、震度計で観測した各地の揺れを発表しているが、震度5強を観測した東京千代田区大手町（気象庁）では、約130秒にわたって揺れが続いた。しかし、高層ビルではこれよりも長い間、揺れていたようだ。

　新宿センタービル（新宿区西新宿）に本社のある大手総合建設会社、大成建設が、このビルでの揺れを調べたところ、長周期地震動に見舞われ、13分間にわたって揺れていたことがわかった。

　地震発生から約2分後に建物が揺れはじめ、6分後のピーク時には最上階（54階）で3秒間に108センチも横揺れした。同ビルには制震装置（震動を吸収する装置）があったため、揺れの2割は吸収できたという。もっとも、ビルによっても状況は異なる。同社の広報は「制震装置のないビルはもう少し長く揺れていたかもしれない。免震装置（揺れを逃す装置）を持つビルではほとんど揺れなかった可能性もある」と指摘する。

　地震には、1秒以下の短い周期を持つ「短周期地震動」と数秒から数十秒の長い周期で揺れる「長周期地震動」がある。また、建物にも固有の振動周期があり、長周期地震動による揺れは高層ビルの揺れと共振しやすい特徴があるという。そのせいで、高層ビルの上階では大きく、ゆっくりとした、まるで船に揺られているかのような揺れが長時間続いたと考えられる。

[631: 匿名さん]

↑耐震の動き？

[632: 匿名さん]

買わなくて良かったと今思います。

[633: 匿名さん]

耐震の動きです。免震は大丈夫だったみたいです。

[634: 匿名さん]

結局、免震がいいってことか。

[635: 匿名さん]

免震は長周期地震動に対して弱点が指摘されてる。

[636: 匿名さん]

635
周回遅れ。
もう少し勉強したほうがいいよ。

[637: 匿名さん]

ダンパーでしょ。でも、今回の地震で実証されたわけじゃないよね。

[638: 匿名さん]

637
それも古い。
長周期に対しても免震＞制震ですよ。
タワーの場合ですが。

[639: 匿名さん]

やはり、マンション買うなら、免震ですね。いい教訓でした。
さて、検討しよう。

[640: 近所をよく知る人]

ここ予定通り、完成ですか？
はやく紅葉を植えて欲しいです。
紅葉坂を毎日通るので、わんこの散歩が楽しくなりそう。
隣のグランドメゾンはだいぶ木が植えられています。
結婚式場が出来る前と比べると、紅葉坂の雰囲気はかなりよくなりましたね。

[641: 匿名さん]

免震てすごいんですね。
でも108センチも横揺れしてぽっきり折れないビルもすごい。
揺れても傷まないならそれはそれでまあいいかとも思いますが。
家具類やインテリアには工夫が必要でしょうね。
地震に対応した新しいデザインのものが出てくるような気がします。

[642: 匿名さん]

>>600読んで、おかしさに気付かない人は
もう一度長周期地震について基本から勉強しましょう

>今回の大震災は長周期地震動のため、津波の被害は甚大でしたが、
>震源地付近でも揺れによる被害と言うのはそれほどなかったかと思います。

東北での地震被害は長周期によるものではありません
東北での大型建造物に近距離から発生した長周期地震の被害もあったかもしれませんが
まだ全く明らかにはなっていません

[643: 匿名さん]

＞長周期に対しても免震＞制震ですよ。

国土交通省が長周期に対して免震はリスクがあるって明言してるけどね。

長周期地震動は、固有周期の長い超高層建築物（高さが60ｍを超えるもの）や免震建築物への影響が大きいと考えられます。

[644: 匿名さん]

災害を宣伝に利用するなんて・・・。

[645: 匿名さん]

それが僕らのやり方さ。

[646: 匿名さん]

まだまだ事例が出てくると思うけど、今回の地震で長周期地震動に対する免震への影響もそれほど心配ないということが実証されました。

[647: 匿名さん]

>624

エキスパンションジョイントってもクリアランスをとるためのものだけど、それが壊れるってのが今回の地震でわかった。免震装置はどうなんだろう。

[648: 匿名さん]

＞644
災害がなくても、仮想災害のシュミレーションでどこのマンションでも何かしらの宣伝はしてるぞ？
大崎のタワマンはMRで詳しくやってたくらいだ。

[649: 匿名さん]

震源地の状況がひどかったから、長周期地震動の影響が報道されるようになったのはここ数日のこと。建物構造と被害の関係について検証されたわけじゃないから、実証されたなんてのは完全なるデマ。

[650: 匿名さん]

クリアランスのところは隙間だから周囲が堀のようになっていない限りつないでる場所がある。エキスパンションジョイントみたいにそこに力が集中して壊れるんだろうね。

[651: 匿名さん]

少なくとも免震で共振して被害が出たという話は一つもないな。

[652: 匿名さん]

＞６４２
＞東北での地震被害は長周期によるものではありません
＞東北での大型建造物に近距離から発生した長周期地震の被害もあったかもしれませんが
＞まだ全く明らかにはなっていません

何言ってるかさっぱりわかりません。
＞５９９の東北大医学部の免震の内容で一部明らかになってますが・・・。
震源地が宮城県・牡鹿半島の東南東約130キロ。
明らかなのは直下型の短周期地震ではない。
東北での揺れは、長くて周期の長い地震であったこと。
それを長周期地震動って言うんだけどね。
津波が到達していない地域でも震度７、震度６強を記録した場所があったが構造上の被害はほとんど聞かれません。非構造上の被害についてはあっちこっちでたくさんありましたが。
言いたいことは、阪神大震災のような直下型の短周期地震では耐震構造の建物に対して構造上（躯体）の被害をもたらす可能性が高いため、そういう地震にこそ力を発揮する免震装置が付いているマンションでよかったということ。

[653: 匿名さん]

長周期の被害情報が明らかになってないのに免震が大丈夫なんて断言しちゃって大丈夫かな。

[654: 匿名さん]

これから明らかになるでしょう。

[655: 匿名さん]

>>652
>東北での揺れは、長くて周期の長い地震であったこと。
>それを長周期地震動って言うんだけどね。

どこでそんな情報仕入れたんだ？
それとも理解力がないから何かの記事を誤解したかな
東北の被害動画を見るだけで、明らかに通常の短周期の揺れだが？

気象庁が東北では短周期ではなく長周期と発表でもしたのか？
免震をそこまで信用するのは勝手だがあまりに無知すぎるぞ

[656: 匿名さん]

>>653
友人のタワー物件は免震だったけど、かなり悲惨だったらしいよ
ここは地盤も悪くないし高層でもないから安心してるけど

そもそも医学部棟と一般マンションの免震装置が同じレベルとも思えないし
あちらは耐震等級も高いでしょうし

[657: 匿名さん]

長周期地震動って減衰が少ないのと地下の構造によっては増幅される（関東平野は増幅しやすいとされている）から、震源から遠くても大きな被害が生じ得るって話しなんだけどね。

それから直下型は免震でも縦揺れを吸収するダンパーが無いとアウト。免震を盲信してる人達って怖い。

[658: 匿名さん]

１５階建てでも長周期の影響はあるよ。テレビでやってた都内の被害物件がそう。どんな構造かまでは説明が無かったけど。

[659: 匿名さん]

>>646>>651

三陸沖の地震は、地殻の関係上
関東には大きな長周期振動を及ぼさないと
当初から予想されていました

大きな長周期振動と、それが増幅される危険性を指摘されているのが
地殻の関係上本丸である東海、南海地震です

[660: 匿名さん]

>656
同じだよ。
>657
よくある勘違い、直下型でも横揺れが問題
↓
Q. 縦揺れの地震に対しては大丈夫ですか？

A. 「縦揺れが危険」は誤解。大きな横揺れへの対策が重要です。

地震は都市の直下で起きても、遠い海の底で起きても「横揺れ」と「縦揺れ」が発生します。ただ、都市の直下で地震が発生するとあたかも「大きな縦揺れが来る」とイメージしがちなので、縦揺れに対する恐怖心が増大してしまいます。しかし、実は、これは誤解から生じている恐怖心です。直下型の地震でも横揺れの大きさの方がはるかに大きいのです。あの阪神大震災でも縦揺れの最大値は0.3G程度と計測されました。「家具が飛んできた」というのは縦揺れの影響ではなく、約1Gもの横揺れで振り飛ばされたというのが正しい解釈です。

[661: 匿名さん]

>656
>そもそも医学部棟と一般マンションの免震装置が同じレベルとも思えないし

同レベルでないという根拠は？

>あちらは耐震等級も高いでしょうし

そもそも免震なのに耐震等級？

[662: 匿名さん]

>>652
>東北での揺れは、長くて周期の長い地震であったこと。
>それを長周期地震動って言うんだけどね。

すでに>>655さんが指摘しているが、これはちょっとね。
東京大学地震研究所古村孝志教授の解析によれば

http://www.asahi.com/science/update/0317/TKY201103170129.html
>地震波の周期は０．１～１秒の短い波がほとんどで、木造家屋に壊滅的な被害を
>およぼす１秒前後の周期の地震波は少なかった。

だから、正しくは次のように言うべきだな。

東北での揺れは、周期の短い地震であった。
ただし、キラーパルスの１秒前後の周期がほとんどなく
それよりももっと短い周期の成分がほとんどだったため地震自体による被害は少なかった。

震度７の栗原市で死者０、建物倒壊２だもんな。

[663: 匿名さん]

筑波大学境有紀教授
「地震の規模が大きくなれば、１秒以上の周期が多くなるとする常識と異なっている。
揺れによる建物被害が少なかったとすれば、それは建物の耐震性が高かったためではなく、
周期１～２秒の地震波が弱かったことの方が大きい」

東京大学地震研究所纐纈(こうけつ)一起教授
「これまでにない現象で、謎が多い」
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110317-OYT1T00173.htm

建物被害が少なかったのは周期１秒未満の地震波がほとんどだったためという
ことで専門家の見解は一致している。

しかしなあ、
専門家がこれまでの常識を覆す謎の多い地震とまで言っているのを、
したり顔で解説している素人は何物だよと思うよ。

[664: 匿名さん]

免震を宣伝したいだけでしょ。神奈川や都内でも震度５強で壁に損傷を受けた建物があるみたいだから、どういう構造が影響を受けたかって評価がまとまるには時間がかかるはず。耐震基準も見直すみたいだしね。

[665: 匿名さん]

>661

以前は免震も耐震等級の判定してたよ。耐震等級１もあれば３もあった。免震であっても、地震に対する強さって建物によってかわるはずだから、今の制度のほうが不思議だと思う。

[666: 匿名さん]

免震で耐震等級３のMMTFで壁に亀裂だって。免震最強伝説もこれで終わり。

[667: 匿名]

だからといって免震より優れているものないけどな(笑)

[668: 匿名さん]

＞６６６
あくまでも非構造上の被害であって、構造上は全く問題ないはずです。

[669: 匿名さん]

今回の被害状況を踏まえて対策を講じるだろうから、マンション購入は待ちかな。耐震基準の見直しもあることだし。

[670: 匿名さん]

指摘されていた免震の長周期地震動に対するリスクが実証されちゃったよね。

[671: 匿名さん]

１５階で被害ってところもあるみたいだから、５階建て以下の耐震が良いって説もあるよね。

[672: 匿名さん]

>668

デベかゼネコンかな。非構造部分だから責任はないってことで、補修費用は住民請求。自分たちは潤うって構図か。

[673: 匿名さん]

＞６７２
何言ってんだ？ここはMMTFじゃないからな。免震の効果がなく壁に亀裂が入ったわけじゃないってことを言っているだけ。MMTFの住民ならそっちで勝手に話してろ。