横濱紅葉坂レジデンスPart8

[匿名さん]

横濱紅葉坂レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
まだまだ続きます！

Part7：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140726/

所在地：神奈川県横浜市西区花咲町4丁目111番2他（地番）
交通：
横浜市営地下鉄ブルーライン 「桜木町」駅 徒歩5分 （南1出入口）
根岸線 「桜木町」駅 徒歩6分 （駅舎）
横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩11分 （5出口）
間取：2LDK・4LDK
面積：56.52平米・104.97平米
売主：新日鉄都市開発
売主：三菱地所
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：戸田建設（株）
管理会社：㈱日鉄コミュニティ

[564: 匿名さん]

↑
あおば　　どこにあるの？

[565: 匿名]

563じゃないけど。あおばは、日の出駅の方にちぇるるってビルがあって、そこの地下。かなり品揃え良い。ちなみ、二階には24時間レンタルビデオ有り。品揃え良くかなり安い。

[566: 匿名さん]

HPによると残り６戸で終わりですか？

[567: 匿名さん]

先着順含めて残り９戸です。
完売間近ですね。

[568: 匿名さん]

＞＞５６５さん
あおば情報ありがとうございます。でも、ちょっと遠いですよね。

[569: ご近所さん]

フジスーパーじゃね・・・無いよりは、って程度かな。
あおばは若干離れてるしここは少し不便ですよね。ヒルズのスタッフは仕方無くあそこに行ってるんだと思う。
なんといっても桜木町駅からの帰り道にスーパーやドラッグストアが無いのが痛い。

[570: 匿名さん]

ファミリーマート音楽通り店があります。ダメですか？

[571: 匿名さん]

紅葉坂改札ができれば、コンビニぐらいできるでしょう。

[572: 匿名さん]

早く桜木町駅ビル化して、KINOKUNIYAを入れてほしい。

[573: 匿名さん]

最周期の販売は1LDK・2LDKの6戸なんですね。
すぐ売れてしまいそうな気がします。
紅葉坂改札ができれば、パッとしなかった通りが少しは明るくなるでしょうし。
改札から紅葉坂に行く途中にお店が増えれば文句なしです。
外観がどんな風にできあがってきたのか早く見たいです。

[574: 匿名さん]

桜木町駅のＭＭ側から
高層階が見えますね。

という事はマンションからも想像以上に
景色がいいかもしれません。

[575: 匿名さん]

改札ができれば便利になりますね。
でもマンションまでの通りに店ができるのは期待薄ではないでしょいか。
店が出せようなスペースは無いと思います。
唯一可能性があるのはガード下。でもあの通りは埃っぽいし排気ガス臭いし、できれば歩きたくないです。

[576: 匿名さん]

俺は崎陽軒のシウマイ弁当が好き。
桜木町駅でも崎陽軒があるから良かったと思う。
新しく改札造っても崎陽軒が欲しいな。

[577: 匿名さん]

>569さん
駅から音楽通りに向かって歩くと、
セブンイレブンとファミマがありますよ。
ドラッグストアは確かに欲しいところです…。
この辺、昔からの漢方薬局くらいしかないんですよね。

[578: 匿名]

コンビニもあった方がいいですが、
やっぱり日々の生活を考えると近くに食材や日用品を買えるそれなりの店が欲しいですよね。
ＴＯＣには期待してたんですが・・・↓

[579: 匿名さん]

皆さん同じこと思っていたのですね、、、駅～マンションの店について。
ドラッグストアはあればかなり助かりますが（トイレットペーパーなどの大物は帰り道についで買いしたい、、、）
そういう出展場所がなさそうですので望み薄ですね。
でもこの辺りの雰囲気は大好きですよ！

[580: 匿名さん]

いいと思いますよ。
私は生まれも育ちもずっと横浜だけど
桜木町駅徒歩圏に住めるなんて。
いい時代になりました。

[581: 近所に住む人さん]

ＴＯＣができるとき期待してたんですけどねー、デパ地下みたいなのが入れば便利になるなと。
でも期待外れでしたね。普段買うようなものはあまり売ってないし３回くらい行ったら飽きてしまった。もう行かないです。
むしろできる前の方がＵＮＩＱＬＯがあったりしてよかった。

[582: 匿名]

ホントに改札できるのか？

[583: 近所をよく知る人]

このマンションに住む方にとってはＴＯＣ無かった方が良かったでしょうね。

建つ前は紅葉坂からも観覧車がかなり見えてたし、視界が抜けて今のように圧迫感は感じませんでした。
なんというか、みなとみらい方向を見てて華がありましたから。

コレットマーレができて生活が便利になった感はほとんど無いし。

なによりも計画停電当初、節電を呼びかけられてるのに煌々と照明を点けてたその神経を疑います。
もちろん今は節電してますけど。

[584: 匿名さん]

ＪＲ桜木町駅乗車人員
H12: 70,610人 → H21: 60,467人
東横線桜木町乗車人員
H12: 46,729人 → H21: 0人

10年前に比べて桜木町駅利用者数はほぼ半減。
現実を見るべし。

だいたい「桜木町＋紅葉坂口」でぐぐってみれば引っ掛かるのはこのスレばっかり。
その時点でこりゃダメだなと分かりそうなもの。

[585: 匿名さん]

↑
たとえ他人事であってもネガティブな思考や書き込みは、自分をダメにしていきますよ。

[586: 匿名さん]

＞５８５
５８４です。
ごめんなさい。ここを買った人達が羨ましかったものでつい・・・。

[587: 匿名]

改札ができるという根拠はどこにある？
リリースされてませんが

[588: 匿名さん]

＞５８７
そんなに知りたければJRに連絡して聞いたらいいじゃないでしょうか？

[589: 匿名]

紅葉坂改札ができたら、桜木町みなとみらい側の開発も進でしょう。

[590: 匿名さん]

紅葉坂改札口はできたら便利だね。

[591: 匿名さん]

ＴＯＣで利用している店は、タワレコや無印、紀伊国屋書店くらいかな。
洋服屋は若い女性向けのショップばかりなので、男性でも入りやすい
ユニクロがあればよかったですね。
先日は茨城の農家を応援するチャリティ野菜市が開かれてたようですが、
終わってから知りました。
こう言うイベントはもっと大々的に宣伝して欲しいな。

[592: 匿名さん]

あの方は相手にしない方が良いですよ。
また現れましたね。

[593: 匿名さん]

http://robotic-person.blog.so-net.ne.jp/2011-03-31-4
こんなのあるね。
ここは大丈夫なのかな？

[594: 匿名さん]

多少影響あるでしょうね。
免震のゴムも交換必要かな？

[595: 匿名さん]

５９１さん
無印はあると結構便利ですよね。
無印のペットボトルのお茶、ジュース類は安いし
ひと手間加えるだけでおいしくできるキットは夕飯の献立を悩む時結構
重宝するので家にストックしています。私は頻繁に利用しそうです。

[596: 匿名さん]

594さん
免震装置のしくみについてよく解かってないんですが、
免震のゴムは消耗品のような扱いになって、地震がくる度取替える必要があるんですか？
交換となると大掛かりな修復となり、費用もそれなりにかかりそうですよね。
この費用は、修繕積立金から捻出される事になりますか？？

[597: 匿名さん]

積層ゴムに関しては、50年間交換不要、震度7が10回きても大丈夫、だそうです。

[598: 匿名さん]

>597さん
ここで使用されている免震装置のゴムは積層ゴムって言うんですか？
50年交換不要なら、一生ものですよね（^-^）
免震装置って、ある程度大きな地震の度に交換が必要なのかと思い込んでましたが
採用されるゴムによっても違うのかな？

[599: 匿名さん]

今回の大震災で免震が機能した東北大学医学部の様子が載ってるページを見つけました。

http://pa-mma.web5.jp/sankou/20110324TohokuDrMatsubara.pdf

私たちの研究室のはいっている古い建物（昭和 40 年代のもの）はひどく揺
れ、わたしもこれでもう最後かと覚悟したほどです。32 年前の宮城県沖地震も経験し
ていますが、それとは比べ物になりませんでした。ちょうど建物の外にいた人は、ビ
ルが振り子のように揺れるのを見て、倒壊するのではないかと遠くへ逃げたそうで
す。
＜中略＞
一方、最新の免震建築である新病棟は被害はほとんどありませんでした。棚の書類が
落ちることすらなく、中にいた人たちはこんなに大きな地震だと思っていなかったよ
うです。。非常電源が作動し、水も井戸水なので大きな混乱はありませんでした。建築
技術の進歩はすごいものだと感動しました。

[600: 匿名さん]

免震は長周期地震動でも一定の効果があることは認められたと言うことでしょうね。
今回の大震災は長周期地震動のため、津波の被害は甚大でしたが、震源地付近でも揺れによる被害と言うのはそれほどなかったかと思います。
揺れによる大きな被害が出るのは直下型の小刻みな（短周期）激しい揺れを伴う地震（阪神大震災のような）です。その地震にこそ効果を発揮する免震構造のマンション。少々割高でも買ってよかったと思います。

[601: 匿名さん]

大地震の後だと確かに免震でよかったと思いました。

[602: 匿名さん]

>>600
長周期地震について
もう少し学ばれた方が良いかと思います

[603: 匿名さん]

602さん
あなたの意見は結構です。

[604: 匿名さん]

>602
何を学べと？

[605: 匿名]

602じゃないが長周期についてもう少し学んだ方がいいのは確か。
目の前にネットに繋がったパソコンという便利な機械があるよ。

[606: 匿名さん]

>605
だから何を学べと？間違いがあると思うならどうぞ書き込んで下さい。

[607: 匿名さん]

相手にしない方がと思います。

[608: 匿名さん]

＞６００
もう買ってしまったのか。残念。
こんな程度の知識をひけらかす人と同じマンションになると苦痛だな。
頼むから管理組合の総会で得意になって一席ぶるなよ。

[609: 匿名]

一席ぶる？？？？

[610: 匿名さん]

＞震源地付近でも揺れによる被害と言うのはそれほどなかったかと思います。

「震源地付近」に建物があるわけないだろ。
（震源地は牡鹿半島の東南東約130km）

[611: 匿名]

タワマンじゃないから良かった〜

[612: 匿名]

今回のような千年に一度の地震でも威力を発揮したという実績ができたのは大きいね。ここでの空想上の空論よりははるかに説得力があるね。

[613: 匿名さん]

＞６０８
よほど知識のある方なのでしょうね。ぜひ色々教えてください。

[614: 匿名さん]

＞６０８
言い忘れましたが、「一席ぶる」ではなく正しくは「一席ぶつ」です。人を中傷するほどの知識があるはずなのにずいぶんと初歩的な間違いをしますね。

[615: 匿名さん]

＞６１０
そうでしたね(笑)
震度６弱～震度７の地震が起きた付近の建物と書き込めばよろしいでしょうか？
長周期地震動なので非構造上の被害はそれなりに多かったですが、構造上の被害は少なかったと言いたかったわけです。

[616: 匿名さん]

免震だと固有周期が長くなるから、
長周期地震動が起きた時の揺れが大きくなると勘違いしている人でしょう。
相手にする価値はありません。

[617: 匿名さん]

やはり中層免震が一番だと思いました。徐々に実際・事実ベースの客観的定量データもこれから出てくるのでしょう。

[618: 匿名]

夕方にニュースでタワーマンションの記事見ました。恐いですね。ここがタワーじゃなくて本当に良かったです

[619: 匿名さん]

>>599
大学は予算がないから旧耐震基準の建物がごろごろしているわけで。
築40～50年の旧耐震基準の建物と比較しても仕方あるまい。
耐震と比較するんだったら比較対象は少なくとも新耐震基準の建物でないと。

[620: 匿名さん]

＞６１９
免震の建物が揺れた感じがあまりなかったということを言っているだけで、古い建物との比較じゃないと思いますが。
新耐震基準の建物でも、明らかなのは揺れるということ。

[621: 匿名さん]

昨日、テレビのニュースで都内の１５階建マンションで長周期地震動の被害ってのをやってたよ。

[622: 匿名さん]

免震って建物は揺れないけど、周りの地面は揺れるからそのつなぎ目はどうなるんだろう。今回の地震で、会社のエキスパンションジョイントのところが大破してた。

[623: 匿名]

つなぎ目って、積層ゴムなんじやない？

[624: 匿名さん]

＞６２２
免震の場合は、免震クリアランスといって地面と建物の間に揺れる分の幅を取っています。

[625: 匿名さん]

中規模のマンションが一番やばいんだよ。

[626: 匿名]

＞625
なんで？

[627: 匿名]

＞625
中規模って？中層とはちがう？

[628: 匿名さん]

＞625
証拠は？

[629: 匿名さん]

６２５です。
根拠なしの書き込みでした。ごめんなさい。
ここを買える人が羨ましくて。

[630: 匿名さん]

3月11日14時46分。三陸沖を震源地とするM9.0の大地震が起きたとき、東京新宿にある高層ビルは約13分間、揺れ続けていたことがわかった。

「33Fビルの揺れがおさまらない」「これ、ビルの高層階だから、こんなに揺れるの？」「35階めちゃ揺れるんだけど」
■54階では3秒間に108センチ横揺れ

　地震発生直後、ツイッターにはこのような書き込みが殺到した。とくに高層ビルの上階にいた人たちが「まだ揺れている」という書き込みをその後も続けていた。また、動画サイト「YouTube」には、新宿のビルがぐらぐらと横に揺れる様子を映した映像がアップされている。男性が「大丈夫あれ？」「地上（の揺れ）はおさまったのに、（高層ビルの）上は（まだ続いている）ね」と叫ぶ声が聞こえてくる。

　気象庁は2011年3月25日、震度計で観測した各地の揺れを発表しているが、震度5強を観測した東京千代田区大手町（気象庁）では、約130秒にわたって揺れが続いた。しかし、高層ビルではこれよりも長い間、揺れていたようだ。

　新宿センタービル（新宿区西新宿）に本社のある大手総合建設会社、大成建設が、このビルでの揺れを調べたところ、長周期地震動に見舞われ、13分間にわたって揺れていたことがわかった。

　地震発生から約2分後に建物が揺れはじめ、6分後のピーク時には最上階（54階）で3秒間に108センチも横揺れした。同ビルには制震装置（震動を吸収する装置）があったため、揺れの2割は吸収できたという。もっとも、ビルによっても状況は異なる。同社の広報は「制震装置のないビルはもう少し長く揺れていたかもしれない。免震装置（揺れを逃す装置）を持つビルではほとんど揺れなかった可能性もある」と指摘する。

　地震には、1秒以下の短い周期を持つ「短周期地震動」と数秒から数十秒の長い周期で揺れる「長周期地震動」がある。また、建物にも固有の振動周期があり、長周期地震動による揺れは高層ビルの揺れと共振しやすい特徴があるという。そのせいで、高層ビルの上階では大きく、ゆっくりとした、まるで船に揺られているかのような揺れが長時間続いたと考えられる。

[631: 匿名さん]

↑耐震の動き？

[632: 匿名さん]

買わなくて良かったと今思います。

[633: 匿名さん]

耐震の動きです。免震は大丈夫だったみたいです。

[634: 匿名さん]

結局、免震がいいってことか。

[635: 匿名さん]

免震は長周期地震動に対して弱点が指摘されてる。

[636: 匿名さん]

635
周回遅れ。
もう少し勉強したほうがいいよ。

[637: 匿名さん]

ダンパーでしょ。でも、今回の地震で実証されたわけじゃないよね。

[638: 匿名さん]

637
それも古い。
長周期に対しても免震＞制震ですよ。
タワーの場合ですが。

[639: 匿名さん]

やはり、マンション買うなら、免震ですね。いい教訓でした。
さて、検討しよう。

[640: 近所をよく知る人]

ここ予定通り、完成ですか？
はやく紅葉を植えて欲しいです。
紅葉坂を毎日通るので、わんこの散歩が楽しくなりそう。
隣のグランドメゾンはだいぶ木が植えられています。
結婚式場が出来る前と比べると、紅葉坂の雰囲気はかなりよくなりましたね。

[641: 匿名さん]

免震てすごいんですね。
でも108センチも横揺れしてぽっきり折れないビルもすごい。
揺れても傷まないならそれはそれでまあいいかとも思いますが。
家具類やインテリアには工夫が必要でしょうね。
地震に対応した新しいデザインのものが出てくるような気がします。

[642: 匿名さん]

>>600読んで、おかしさに気付かない人は
もう一度長周期地震について基本から勉強しましょう

>今回の大震災は長周期地震動のため、津波の被害は甚大でしたが、
>震源地付近でも揺れによる被害と言うのはそれほどなかったかと思います。

東北での地震被害は長周期によるものではありません
東北での大型建造物に近距離から発生した長周期地震の被害もあったかもしれませんが
まだ全く明らかにはなっていません

[643: 匿名さん]

＞長周期に対しても免震＞制震ですよ。

国土交通省が長周期に対して免震はリスクがあるって明言してるけどね。

長周期地震動は、固有周期の長い超高層建築物（高さが60ｍを超えるもの）や免震建築物への影響が大きいと考えられます。

[644: 匿名さん]

災害を宣伝に利用するなんて・・・。

[645: 匿名さん]

それが僕らのやり方さ。

[646: 匿名さん]

まだまだ事例が出てくると思うけど、今回の地震で長周期地震動に対する免震への影響もそれほど心配ないということが実証されました。

[647: 匿名さん]

>624

エキスパンションジョイントってもクリアランスをとるためのものだけど、それが壊れるってのが今回の地震でわかった。免震装置はどうなんだろう。

[648: 匿名さん]

＞644
災害がなくても、仮想災害のシュミレーションでどこのマンションでも何かしらの宣伝はしてるぞ？
大崎のタワマンはMRで詳しくやってたくらいだ。

[649: 匿名さん]

震源地の状況がひどかったから、長周期地震動の影響が報道されるようになったのはここ数日のこと。建物構造と被害の関係について検証されたわけじゃないから、実証されたなんてのは完全なるデマ。

[650: 匿名さん]

クリアランスのところは隙間だから周囲が堀のようになっていない限りつないでる場所がある。エキスパンションジョイントみたいにそこに力が集中して壊れるんだろうね。

[651: 匿名さん]

少なくとも免震で共振して被害が出たという話は一つもないな。

[652: 匿名さん]

＞６４２
＞東北での地震被害は長周期によるものではありません
＞東北での大型建造物に近距離から発生した長周期地震の被害もあったかもしれませんが
＞まだ全く明らかにはなっていません

何言ってるかさっぱりわかりません。
＞５９９の東北大医学部の免震の内容で一部明らかになってますが・・・。
震源地が宮城県・牡鹿半島の東南東約130キロ。
明らかなのは直下型の短周期地震ではない。
東北での揺れは、長くて周期の長い地震であったこと。
それを長周期地震動って言うんだけどね。
津波が到達していない地域でも震度７、震度６強を記録した場所があったが構造上の被害はほとんど聞かれません。非構造上の被害についてはあっちこっちでたくさんありましたが。
言いたいことは、阪神大震災のような直下型の短周期地震では耐震構造の建物に対して構造上（躯体）の被害をもたらす可能性が高いため、そういう地震にこそ力を発揮する免震装置が付いているマンションでよかったということ。

[653: 匿名さん]

長周期の被害情報が明らかになってないのに免震が大丈夫なんて断言しちゃって大丈夫かな。

[654: 匿名さん]

これから明らかになるでしょう。

[655: 匿名さん]

>>652
>東北での揺れは、長くて周期の長い地震であったこと。
>それを長周期地震動って言うんだけどね。

どこでそんな情報仕入れたんだ？
それとも理解力がないから何かの記事を誤解したかな
東北の被害動画を見るだけで、明らかに通常の短周期の揺れだが？

気象庁が東北では短周期ではなく長周期と発表でもしたのか？
免震をそこまで信用するのは勝手だがあまりに無知すぎるぞ

[656: 匿名さん]

>>653
友人のタワー物件は免震だったけど、かなり悲惨だったらしいよ
ここは地盤も悪くないし高層でもないから安心してるけど

そもそも医学部棟と一般マンションの免震装置が同じレベルとも思えないし
あちらは耐震等級も高いでしょうし

[657: 匿名さん]

長周期地震動って減衰が少ないのと地下の構造によっては増幅される（関東平野は増幅しやすいとされている）から、震源から遠くても大きな被害が生じ得るって話しなんだけどね。

それから直下型は免震でも縦揺れを吸収するダンパーが無いとアウト。免震を盲信してる人達って怖い。

[658: 匿名さん]

１５階建てでも長周期の影響はあるよ。テレビでやってた都内の被害物件がそう。どんな構造かまでは説明が無かったけど。

[659: 匿名さん]

>>646>>651

三陸沖の地震は、地殻の関係上
関東には大きな長周期振動を及ぼさないと
当初から予想されていました

大きな長周期振動と、それが増幅される危険性を指摘されているのが
地殻の関係上本丸である東海、南海地震です

[660: 匿名さん]

>656
同じだよ。
>657
よくある勘違い、直下型でも横揺れが問題
↓
Q. 縦揺れの地震に対しては大丈夫ですか？

A. 「縦揺れが危険」は誤解。大きな横揺れへの対策が重要です。

地震は都市の直下で起きても、遠い海の底で起きても「横揺れ」と「縦揺れ」が発生します。ただ、都市の直下で地震が発生するとあたかも「大きな縦揺れが来る」とイメージしがちなので、縦揺れに対する恐怖心が増大してしまいます。しかし、実は、これは誤解から生じている恐怖心です。直下型の地震でも横揺れの大きさの方がはるかに大きいのです。あの阪神大震災でも縦揺れの最大値は0.3G程度と計測されました。「家具が飛んできた」というのは縦揺れの影響ではなく、約1Gもの横揺れで振り飛ばされたというのが正しい解釈です。

[661: 匿名さん]

>656
>そもそも医学部棟と一般マンションの免震装置が同じレベルとも思えないし

同レベルでないという根拠は？

>あちらは耐震等級も高いでしょうし

そもそも免震なのに耐震等級？

[662: 匿名さん]

>>652
>東北での揺れは、長くて周期の長い地震であったこと。
>それを長周期地震動って言うんだけどね。

すでに>>655さんが指摘しているが、これはちょっとね。
東京大学地震研究所古村孝志教授の解析によれば

http://www.asahi.com/science/update/0317/TKY201103170129.html
>地震波の周期は０．１～１秒の短い波がほとんどで、木造家屋に壊滅的な被害を
>およぼす１秒前後の周期の地震波は少なかった。

だから、正しくは次のように言うべきだな。

東北での揺れは、周期の短い地震であった。
ただし、キラーパルスの１秒前後の周期がほとんどなく
それよりももっと短い周期の成分がほとんどだったため地震自体による被害は少なかった。

震度７の栗原市で死者０、建物倒壊２だもんな。

[663: 匿名さん]

筑波大学境有紀教授
「地震の規模が大きくなれば、１秒以上の周期が多くなるとする常識と異なっている。
揺れによる建物被害が少なかったとすれば、それは建物の耐震性が高かったためではなく、
周期１～２秒の地震波が弱かったことの方が大きい」

東京大学地震研究所纐纈(こうけつ)一起教授
「これまでにない現象で、謎が多い」
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110317-OYT1T00173.htm

建物被害が少なかったのは周期１秒未満の地震波がほとんどだったためという
ことで専門家の見解は一致している。

しかしなあ、
専門家がこれまでの常識を覆す謎の多い地震とまで言っているのを、
したり顔で解説している素人は何物だよと思うよ。