シティテラスおおたかの森ステーションコート part３

[ご近所さん]

パート３で意見交換しましょう。

住友の駅近物件です。
※シティハウスとは異なりますのでご注意ください。

パート１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71382/
パート２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/132952/


所在地：千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区D110街区1～5（地番）
交通：
つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩3分
東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：59.08平米～86.44平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産サービス

[803: 匿名]

なるほど。
やはり意識の低い人って多いのですね。

だから流山市は動かない。

理解しました。

[804: 匿名]

いい加減放射性言ってるやつう ざい。
西行ってくれ。黄色い空気だけど。

[805: 匿名]

中国行って化学物質でもすってきな。放射性物質はないはずだからさ。

[806: 本当の検討者]

>804、805
レベルが低くてビックリです。

本当にここの検討者ですか？

放射能云々よりも意味ない発言。

控えてください。

[807: 匿名]

>806
いやいや、解決策もない放射性の話をいつまでも討論してるほうが低レベルでしょ。
ここでうんたらかんたら騒いだら行政が動いてくれるわけ？
まったく理解できないんだけど、ここで放射性騒いでる人は何を求めてるの？

[808: 匿名]

そりゃマンションの風評被害さ

[809: 匿名]

ここって、マンションの検討者のサイトだよね？

事実を書き込むのが目的でしょ。

だったら、自治体の対応や周辺の環境について真摯に受け止めるべきかと思うけど。

ネガティブな情報もポジティブな情報も両方見て検討すべきだと思うけど。

否定している人は検討者ではなく、契約済みかマンション関係者なのかな。

[810: 匿名]

まぁいずれにせよスレ違いですよね。

ここはマンション自体の情報交換の場所でしょ。

流山市の放射線について情報交換、談義するなら別のとこでトコトンやればいーんじゃないですか？

[811: 購入検討中さん]

そうでしょうか？

周りにどんなお店や公園があるとかそういう話もできないと？
マンションを取り巻く環境も話すべきです。

私は検討に必要があればどんな話しでも聞きたいです。
聞きたくない人は読まなければよいだけ。
ここの主でもないのに情報を勝手に制限しないでください。

[812: 匿名さん]

＞８１１さんは放射能の話が好きなのですね。
私の周りにも一人居ます。

ここで話しても解決策は出ないと思います。
西の方のマンションをオススメします。

[813: 798]

解決する気はありませんって。（良く読んでくださいよ・・・。）

今の情報を提供しています。

それだけ。

私個人的には西に行くつもりはありませんので。

あくまで千葉県内検討中です。

興味のない方はスルーでお願いします。

[814: 匿名]

こーゆー人は市が南流山で測定したとしても文句を言うんでしょうね。

近くの柏の葉が測定してるんだからいいじゃないですか。

いい加減放射能の話題ばっかりでつまらない。ネット検索すればわかるよーな話しかできないでしょうに。

周りの店やら公園やらは検討者、もしくは近くに住んでる人じゃなきゃわからないことも多く、全く違う問題だと思いますが？

[815: 798]

>814

＞いい加減放射能の話題ばっかりでつまらない。ネット検索すればわかるよーな話しかできないでしょうに。

の割には知らないようですがｗ

近くの場所でもコンクリートか土か、芝生の上かで倍以上値が変わるんですよ。
いちゃもんではなく残念ながら南流山で調査しても意味がないのです。

柏の葉の東大の値はあくまでも周辺の傾向を見るだけの参考値です。

このマンションは子育て世代も検討しているし、流山市も子育て支援を実施している
自治体と銘打っています。
なので検討しているのですが、動きがいまいちなんですよ・・・。
多分、そろそろ動き出してくれると信じていますが。

ちなみに松戸市は調査を開始しようとしています。

ぶっちゃけ大人はどうでもよいのです。
大した影響もないと思っていますし。
ただ公園・保育園等子どもの活動する場所の値をきちっと調べて欲しいと思っています。
⇒これは情報ではなく個人的な希望です。

あと何回も言いますが、お願いですから｢つまらない・興味ない｣ならスルーでお願いします。

[816: 798]

連投すみません。
いい情報です。

流山市のHPに！
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/kenyoubou.pdf

動いていただけたようです。
よかった！！
あとは千葉県ががんばるだけですねー。

まずは一安心。

[817: 購入検討中さん]

放射能はもう既に神奈川のお茶の葉も基準値を超えています。と言うことは関東は全て汚染されているわけですから流山市、柏市に限ったことではありません。どこに住んでも同じ事！九州、北海道にでも引っ越したら！

[818: 匿名]

>>817
民度が低そうですね

[819: 匿名]

818は何がいいたいんでしょうか？

[820: 匿名]

毎日毎日数字ばっかり追いかけて何がしたいんだろう？
818みたいな人がいるからミネラルウォーターの売上が上がるんだね。

[821: 匿名]

数字が気になるのは子供がいるとか気にしてあげるべき人がいるからでは？

私は気になります。

820さんがそういう状況ではないだけでは？

話題は変わりますが、現在のマンションの建設状況をご存知の方いらっしゃいませんか？

外観はできたかな？

[822: 820]

私にもやっと1歳になった子供がいます。
ただもうあまり変わらない数字を追いかけて何かなるんですか？
引っ越さない限り何も変わりませんよ？

[823: 匿名]

>>822
引っ越さないと、ではなく、
この地に引っ越すべきか検討してるんだよ。
立ち位置が違うんですね。

[824: 匿名]

なるほど。ならば引っ越しは止めたほうがいいのでは？
毎日数字チェックする生活になりますよ？

[825: 匿名]

今どうするかを検討中ですのでこの板に来ています。

ご心配いただき恐縮ですが、自分で色々情報収集しながら自分の基準で判断しますので。

[826: 匿名さん]

８２２さんはここに住んでいるということですが、住むにあたって気を付けていることは何ですか？
とくに一歳のお子さんにたいして何を気を付けていられますか？
参考までに教えてください

[827: 822]

今は特に何もしていません。水道水も飲ませてます。

現在子供は保育園に行ってるのですが、実は役所に意見言ったことがあります。放射性の理由で外遊びは止めてくれと。役所の回答は予想通り、上からそういう通達がきていないから外遊びを止めさせることは出来ないとのこと。一個人ではやはり相手してくれず諦めました。

所詮社会はこんなもんです。どうにかしたくても太刀打ち出来ないのが今の日本です。

あと、嫁にも聞きましたがママ友や保育園でも放射性の話は一時は話題になってはいたそうですが、今は話題になっていないようです。
このサイトだけ騒ぎすぎだということです。

[828: 匿名]

私の周りのママ達は話題にしてますし、日々気をつけてますよ。

もうちょっと情報収集したほうが良ろしいかと・・・。

ま、ご家族の方針なら仕方ないですが。

[829: 匿名]

既に話題に出ていたらすいませんが、マンション側面だけでなく、テラス側も５階くらいまで、カバー外されていて見えるようになってますよ。

[830: 匿名さん]

おおたか厨(業者なのか？)が放射線やオール電化の内容で
最初に他の駅を貶めるために必要以上に騒ぎ出したことが発端です。
でも話題が広がると、実はおおたかの森が一番高い線量と解りこの有様です。
自業自得だと思います。

[831: 匿名]

>>830
ざまあみろ、とでも言いたいんでしょうか？
あなたは、柏の葉をよく見せるために、嫌がらせ目的でここに書き込みしてるんですよね。

[832: 周辺住民さん]

＞実はおおたかの森が一番高い線量

証拠のソースの提示をお願いします。

[833: 匿名さん]

シティハウスのホームページが公開されてますね。
賃貸では！？と噂がありましたが６月中旬に販売予定のようです。

[834: 匿名]

>>831
何かあるとすぐに柏の葉を出さないでください。

[835: 匿名さん]

現場はこんな感じ。

[836: 匿名さん]

おおたかの森のマンションに住んでいる友人から聞きましたが、ベランダに洗濯物を干すと
埃まみれになってしまい、部屋の中に干しているそうです。
そんなに埃はひどいのでしょうか？

[837: 住民]

酷くないです

[838: 匿名]

835さん

写真ありがとうございます！
今１２階くらいですかね？

[839: 周辺住民さん]

>>836
駅近くの賃貸に住んでる知り合いがいますが、
おおたか駅周辺はどこかしらでマンションが建築中なので、そこからの粉塵が飛んできたり
路地畑や造成前の土壌からも土埃が飛んでくるそうです。
ベランダ手摺は3日1回は拭き掃除しないとすぐ茶色くなると言ってました。
まあ高層階なら問題ないのではないかと。

[840: 匿名]

３日もほっとけば普通は汚れるだろう。程度にもよるが

[841: 匿名さん]

>>832

柏市後田第一公園2011/4/21　　　
0.369マイクロシーベルト/時、測定場所の特徴（高さ、地面の様子など）１ｍ、、砂地　、公園

千葉県柏市松ヶ崎219-19　2011/4/22
0.413マイクロシーベルト/時、測定場所の特徴（高さ、地面の様子など）１ｍ、、地上、アスファルト

千葉県流山市美田　美田１号公園内2011/4/22
0.443マイクロシーベルト/時、測定場所の特徴（高さ、地面の様子など）１ｍ、土

千葉県柏市松葉町３丁目　2011/4/21
0.411マイクロシーベルト/時、測定場所の特徴（高さ、地面の様子など）１ｍ地面、芝生

東京都葛飾区金町2　マンション周辺　2011/4/22
0.389マイクロシーベルト/時、測定場所の特徴（高さ、地面の様子など）１ｍ、砂

[842: 匿名さん]

これ、ソースって言えるの。リンク貼れませんか？４月２１日と２２日で限定するなら安価なものやプロ仕様の放射能測定器でバラつきありますよ。どこだか忘れましたが４月に入っても０．５μSv/時以上を振り切った地域もあったと思いますが。８４１さん、幾つかの高数値スポット外してません？

[843: 匿名]

>>842
同感

柏の議員が守谷や柏で測定してた記憶があります。

[844: 匿名さん]

＞842

このサイトでしょ。
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

測定する場所の条件が全然違うので参考値程度・・・。
しかも日によってどこが一番高いか変わってるってるって。

浅はか過ぎて笑える。

[845: 匿名さん]

正しい放射線量を測れる機械は数百万円～一千万円もするので
数万円程度の安価な機械は誤差が出ることを十分理解したほうがいい
血圧計と同じで測定条件に左右されやすい
だからこそ柏市や流山市では千葉県に測定を要請してる

[846: 匿名さん]

>842

これが千葉県内で地震後の最高値だと思います。
確かにおおたかの森ですが、健康に全く問題ない数値ですから
最高値という言葉に騙されようにしてください。


千葉県流山市美田　美田１号公園内2011/3/26
0.819マイクロシーベルト/時、測定場所の特徴（高さ、地面の様子など）１ｍ、土

[847: 匿名さん]

>どこだか忘れましたが４月に入っても０．５μSv/時以上を振り切った地域もあったと思いますが。

それがおおたかだっつうの

[848: 匿名さん]

流山市だけ測定の機械が壊れているんだと思います。

[849: 匿名さん]

>>848
同感
測定値を信じるなんて浅はか過ぎて笑える。

[850: 匿名さん]

847さんよ、841さんの4/21・22の数値で比べないと。3/21に原発で何が起こったか知っているよね。
あの週は東大柏の葉キャンパスの放射線数値も異常だったのだよ。しかも3/26のおおたか計測の計測器って誰でも買える安物じゃないだろうな。（結論）3/26の数値と4/21の数値と比べらんねーつうの。



糸冬(・\З/・)

[851: 匿名]

今日マンションを見てきましたが、今14階を建築中ですね！

[852: 匿名]

850
語り口昭和か！あしたのジョーか！

[853: 匿名さん]

850さんのリクエストにこたえて
リクエストに答えて

千葉県流山市美田　美田１号公園内2011/3/26
0.819マイクロシーベルト/時、測定場所の特徴（高さ、地面の様子など）１ｍ、土

千葉県柏市後田第一公園　2011/3/26
0.631マイクロシーベルト/時、測定場所の特徴（高さ、地面の様子など）１ｍ地面、芝生

千葉県千葉市美浜区　堀場製作所　2011/3/26
0.300マイクロシーベルト/時、測定場所の特徴（高さ、地面の様子など）１ｍ、土

ちなみに
東大柏の葉キャンパス 2011/3/26
0.56～0.59マイクロシーベルト/時

流山の測定器だけ壊れているというのは…(笑)

[854: 匿名さん]

でも柏の葉ほど汚染されていないからいいんじゃね？

[855: 匿名]

ブログで見たのですが、千葉大学の教授によると、ここ東葛地域は、縄文時代から陸地であったため、土壌の放射線量が元々高い地域だそうです。
なので、地盤は強固と言うことだそうです。

[856: 匿名さん]

70平米くらいで平均が4000万超えるんですね。

[857: 匿名さん]

>854
データとしておおたかの森は柏の葉と同等かそれ以上の汚染と考えるべきです。
流山が中心でホットスポットが広がっていると発表がありました。

[858: いつか買いたいさん]

857さん

意味がわかりません。
どのような発表があったのですか？

[859: 匿名さん]

おおたかの森は、ファミリーにとっては最悪の選択かもしれない。

http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/03_01/index.html

[860: 匿名さん]

＞858
流山中心にホットスポットが存在していると…

[861: 匿名さん]

お隣の住民さん、必死過ぎw

[862: 匿名さん]

＞859

また出ましたね。
どこにおおたかの森という地名が？

＞860

ソースは？


どうやら変質者が出てますねー。

[863: 匿名さん]

>>862
おそらくこれがソースかと思われます。
確かに流山が中心となってホットスポットが広がってるんですよね
正直不安を感じます。

http://picopico2.dip.jp/app/data/1303848039622.jpg

[864: 匿名さん]

確かに、柏の葉の空間線量はとても不安を感じます

[865: 匿名さん]

柏市の中心はスポットからずれているけど
おおたかの森はど真ん中ですね。
何か市は改善策ないんですかね？

[866: 住民]

放射能の事ばかりでアホだな。

[867: 匿名さん]

ほんと、目くそ鼻くそな話だね。

[868: 匿名さん]

つーか、そんなに放射能気になるなら、ここやめりゃいいじゃん。

[869: 匿名]

柏市流山市周辺だけ黄色で塗られているそのソースはいつのよ…
国が発表していた線量が地上１０メートルの数値だったという事が表沙汰になっておらず、たまたま地上を真面目に測っていたガンセンターが高いと騒がれて個人が良かれとマップ化したものでしょ
それが次第にネットで独り歩きして意味合いがあやふやになった
今は関東含め広範囲に点々とあるわけであって線量自体は下がってきてる
おおたかの森駅前付近は地上1ｍでこの２ケ月で約0.4→約0.18
土の上は現在1.05～0.7
空間線量自体は支障ない
ちなみに銀座は0.12
ここから先は俺でも分からないが土壌に含まれている物質が何か？が一番重要だと思う
流山市が外部に線量を測るよう指示したのでそれらを参考にしたいと思ってる

[870: 匿名さん]

>土の上は現在1.05～0.7

って高すぎるだろ
ソースは？
安物の測定器じゃないでしょうね？

[871: 匿名]

自分で調べようともせずにマスコミとかを信じてるとそう感じるかと
時期に明らかになってくるからそれまで気長に待つか気になるなら自ら真剣に調べればいいんじゃないの？それらが出来ないなら素直に賃貸とかで大人しくしてれば良いかと

[872: 匿名]

別にマスコミ政府御用学者これっぽっちも信じてないし。
ただ毎日放射線の話しててよくあきないなと。無駄骨だと気付かないのかね。

[873: 匿名さん]

子供のいる家庭であれば放射線を気にするのは当たり前

[874: 匿名]

気にしたところで何が変わるのさ。
毎日チェックしてて何か日常生活変わるわけ？
水道水飲まない、関東野菜食べない、休日外出しないくらいだろ？
ド素人がこれ以上分析しても無駄無駄。

[875: 匿名]

↑この考えが実は大多数。私も賛成。

正しいかはわからん。

[876: 近所をよく知る人]

平成23年5月25日～5月27日の市役所、保育所、幼稚園、小中学校空間放射線量測定結果をマップにしました。
測定日　：平成23年5月25日～5月27日
測定者　：つくばみらい市生活環境課測定
測定単位：マイクロシーベルト／時間（μSv/h）

[877: ビギナーさん]

物件近くまで初めていってみた。

正直な感想・・・・・・・

ここの地域のブランド価値って本当に意味不明。。
中途半端っていうかなんていうか。
柏の葉ならまだわかる。
昔からの多少な高級住宅街、東京大学キャンパス。

おおたかの森、高島屋？？って？？。存在価値あるのかな。千葉は千葉ですし。
見栄張ってこんな町に高島屋つくってどうするの？って感じ。
子育て関係にはよいのかもしれないが
おしゃれなこじんまりとしたお店が全くない。全く。

なんでこんなに駅前なにもないのかな。
どうして、開発遅れているのかな。

不思議。
やる気ないんだろうな。。地主がはばんでるのか？
ここやんなくてもほかのところでもうかってるんだろうから、おおたかは後回しなのかな。
不動産屋さんは。

あー誰か本気でこの周辺開発して下さい。そうでないと、マンション買う気しない。
魅力ない。つまらない中途半端な町です。今は。

[878: 匿名]

この町が気に入らないのであれば、買わなければいいだけでしょう。

[879: 匿名]

高島屋が東京にしかないという無知な発言ですなー。

っていうか、柏の葉キャンパスを持ち上げてるところをみると、葉っぱの輩が意味不明なことを言っているだけだねｗ

多分、おおたかの森を中途半端というなら柏の葉キャンパスもたいして変わらないと思うけど、、、。

[880: 匿名]

いつまでも内戦ですね。

湾岸の人気地域のようにとは言わなくても、
せめて総武東西京成連合みたいに、
せめて内陸部のニュータウンのように、

地域で特徴出し合えば良いのにと思う。

同じ近所同士で争っているのはここだけですよ。

[881: 880]

ついでに言うと、柏駅周辺は千葉県最大の商都ですよ、賑やかさにびっくりしました。

千葉よりすごい。

遠くから失礼。

[882: 匿名さん]

>>877
物件近くって電車から見ただけだろ？（笑）
駅から1kmほど離れれば民間の住宅や賃貸住宅がたくさんできてるよ
北口や東口の林の向こうにはハウスメーカーの造成が進められていてびっくりする
「流山おおたかの森お散歩日記」というブログに
近隣の開発状況が載ってるので参考にするといい

[883: 匿名さん]

5月1日から、流山おおた
かの森駅自由通路に設置した
電子看板（デジタルサイネー
ジ）を本稼働しています。
　デジタルサイネージとは、
液晶画面を搭載した看板で、
画像や動画、音声などを利用
した効果的な情報発信が可能
です。
　今回設置したのは、北口、
東口、南口、西口にそれぞ
れ1基ずつ。9つの液晶画
面からなる、縦1・7m×横
3・1mのものや、タッチパ
ネル機能の付いたものなどで
す。現在、提供している情報
は、バス停および時刻表、流
山おおたかの森駅の周辺地図
などです。今後は、地域情報
以外にも、インターネットと
の連動やタッチパネルを生か
した情報の充実などを予定し
ています。

[884: 匿名]

どこタテ読み？

[885: 匿名さん]

流山に暮らすなら
庭の手入れをしなくてはならない戸建てよりマンションが良いですよ

[886: 周辺住民さん]

こんな田舎まで来て、マンション暮らしする人の気が知れない。

[887: 匿名]

だって今は。。。土は。。。関東全体。。。

[888: 検討中]

このマンション、仕様のわりに価格ふっかけすぎなんだけど何でなの？
路線も野田線とTXだし。

住友っていう一種のブランドだから？

[889: 住民]

じゃあ止めれば。

[890: 検討中]

まじめに検討してるんだけど冷たいな。
ここは検討板なのにいいことしか書けないのかな。

[891: 匿名さん]

南口に13階建て三井不動産のマンションが建ちますね

[892: 匿名]

駅前マンション計画には失望した
このマンションもそうだが分かりやすく言えば商業計画含む土地に建設されている
どう考えても南口の交番脇の土地には住居とするべきではないと思う
他にも賃貸建築ばかりが目立つ
都市計画って何なんだろう…

[893: 匿名]

890さん
じゃあ止めれば
買わなきゃいい
などズバッと斬ってくる頼もしい方々が居ますが、とても素敵な世界観をお持ちなようです
この様に相手にすると斬られそうですが、実際に住みはじめてから直接斬られるよりかはかなりマシです

[894: 匿名]

なんだこっちも三井建つのか…。住友と三井、益々栄えるね。

[895: 匿名さん]

南口の交番前の区画だけは、商業施設ができてくれると信じていたのですが、ここも共用住宅でした。

　施工は三井ですが、販売情報がないので、おそらく賃貸かなぁと。

　今年の９月着工で、完成は２５年３月。

[896: 匿名]

三井は葉っぱっ葉で総合開発。

ここは利益優先の乱開発。

街が荒れるわな。

[897: 匿名]

↑知ったかぶりですね。あなたは何者ですか？

[898: 匿名]

確かにここは乱開発。
八潮と同じ匂いがする。

[899: 匿名さん]

スーモと公式HP見ましたが、第二期スタートが延びましたね。
５月下旬から６月中旬に！

７０．３５m２～７３．３０m２が、３７８０万円～４５８０万円だから
５３．７３円/m２～６２．４８円/m２ですね。
ソレデ、最多が４２００万円。

テラスBより、テラスAのほうがちょっと高いのか・・・。
駅近ってことと、販売が好調なせいかな？

[900: 匿名]

こんな都心から離れている郊外マンション70平米台に4000万なんて
よく出せますね。

貸す時は15万くらいですよ。この辺で70台は。
表面利回り4.5%。
郊外マンションの最低の表面利回り甘めにしても8%が購入ライン。
2500万以下が適性価格。

4000万あるなら、GREITに投資して、月40万の収入。
月40なら、都内の100平米に家に住めると思いますが。

[901: 匿名]

なんだよグレイト？投資信託？
みんなが儲けちゃったらあんた困るだろ。し〜っ。内緒にしたげるから二度とこないで。
色々心配してくれてありがとう。バイバイ！

[902: 匿名]

そのスキームは裕福層に銀行が密かに誘っていますね。

金融資産が片手ない人には無縁でしょうが。