シティテラスおおたかの森ステーションコート part３

[ご近所さん]

パート３で意見交換しましょう。

住友の駅近物件です。
※シティハウスとは異なりますのでご注意ください。

パート１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71382/
パート２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/132952/


所在地：千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区D110街区1～5（地番）
交通：
つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩3分
東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：59.08平米～86.44平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産サービス

[601: 契約済みさん]

引越しサービスは物件価格に含まれているような・・・。
アフターサービスも・・・。期待してます。
ＳＣが目の前なのに歩くと遠い・・・。

契約しているので気に入ってますけどね。

[602: 匿名]

ＳＣは程よい距離かと。

駅からの動線上にあると混雑時にマンションの周りに見知らぬ人々が無用に通る訳ですし。

[603: 匿名さん]

引越し料金無料は、本当に助かります。
物件価格に含まれていたとしても、２～３０万を差し引いて他と比較すれば良い訳ですし。
そうすると、割高感は少なくなります。
ＳＣはヨーカ堂が値下げしてくれれば別ですが、そうそう日常には使いそうもありませんので、近くても遠くてもどちらでも。
日常的には、ベイシア、カスミ、ベルクのどれかを使うでしょうね。
総合的には住みやすいと思います。

[604: 匿名さん]

ＧＷは結構イベントやってますね。
森のマルシェは今日ですね。

[605: 匿名さん]

マルシェは大盛況でした。
一時はすれ違いも厳しいほどの人が集まってました。
中でも緑のカーテン講座がすごかった。
みんな節電に興味があるんですね。

[606: 匿名さん]

販促ワザ（その１）の紹介です。
いくつ当てはまりますか？

１．次から次へと棟内に発生する「モデルルーム使用住戸」
「契約時まで使用」される棟内モデルルームとは、言い換えると「売れるまではモデルルーム扱い」ということだ。「モデルルーム使用住戸」とエクスキューズしておけば、値下げを公表しても既購入者からの反発を免れよう。

２．「家具付販売」も販促ワザのひとつ
せっかくの新居に、誰のものかも判らない手アカやヨダレのついたソファやテーブルで本当にいいのか？　見た目は格好よくても、実際のところ安物が多い。仮に安物でなかったとしても、モデルルームの広さを演出するために選定された、小さくて低いソファやテーブルは実用的とはいえないだろう。

３．旧価格を開示しないで、新価格だけを掲載する販促ワザ
売り主にとって、消費者に具体的な値下げ額を知らせずに「プライスダウン」を喧伝できるだけでなく、既購入者の反発を免れるという、一石二鳥の販促ワザ。

４．1等1,000万円という販促ワザ
1等の「1,000万円　マンション・戸建　購入支援券」がもらえるのは、「当選後、対象物件をご契約いただいた方」に限られる。総額1,180万円の販促費で15物件をさばこうという、実は安上がりのキャンペーン。

[607: 匿名さん]

販促ワザ（その２）の紹介です。

５．電気自動車のカーシェアリング
たった1台のシェアリング用の電気自動車。マイカーを持たない4割の住人が週末に自由に使うことは、かないそうもない台数だ。エコを謳いたいがためにカーシェアリングに電気自動車を導入。まったくもって売主都合の“販促ワザ”。

６．マンションに風力発電を導入する販促ワザ
風力発電機導入は、売主都合の“客寄せパンダ”。マンションの寿命よりもはるかに短いし、そもそもシッカリしたメンテナンスがされていないと、この寿命も危うい。最大出力1.5kW、定格出力1kWだから、ヘアドライアーのターボモードの電力を賄うのもおぼつかない能力だ。

[608: 匿名さん]

販促ワザ（その３）の紹介です。

７．よほどのヒドイ物件でなければ、“即日完売”を演出できる？
「予告広告」でモデルルームに集客し、“即日完売”できる見通しが得られた段階で「本広告」を出して短期間で受付・抽選に走るという、とっても巧妙に仕組まれた、最近はやりの販促ワザ。

８．「期」と「次」をうまく組み合わせ、売れ行き不振状況をカムフラージュ
「期」だけだと「2期」「3期」と数字が進むにつれて、売れ行き不振状況がバレバレ。「期」と「次」をうまく組み合わせることで、売れ行き不振状況をカムフラージュすることが可能となる。

[609: 匿名さん]

販促ワザ（その４）の紹介です。
これが最後です。

９．白抜き表示の販促ワザ
外観CGの左右に、チラシのデザインのように施された白線。ボーと見ていると気が付きにくいのだが、隣接する建物の外形をかたどった白線なのだ。

１０．車両を独占、緑色のキリン広告
中吊りから窓上まで、車内のすべての広告が、緑色のキリンのイラスト付きのマンション広告で占められていた。販促ワザもここまで来ると、広告担当者の努力に脱帽。

いくつ当てはまりましたか？

[610: 匿名さん]

http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf

国土交通省が4月18日、「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」を公表。
マンションの分譲段階で分譲事業者設定した修繕積立金の当初月額が著しく低く設定され、必要な修繕積立金が十分に積み立てられず、修繕工事費が不足するといった事例が背景にある。
同ガイドラインによれば、新築マンションの修繕積立金の当初設定額：平均7,006円/月（平均95.4円/m2・月）（平成21年首都圏新築マンション契約者動向調査（リクルート））に対して、2倍以上の積立金が必要になる。
国交省から目安とはいえ、「専有床面積当たりの修繕積立金額」「機械式駐車場の1台あたりの修繕工事費」が公表されたのは画期的なことだ。

さて、これまで販促本位の修繕費を提示していたデベロッパーの反応はいかに？
ここはどうだろう？

[611: 匿名さん]

変動金利は危ないですね。
皆さんはどうしますか？

• お客様が変動金利ローンを選択というのは誤り！
• 銀行窓口等での、金利変動リスクに関する説明は必ずしも十分ではない。
• 数多くのローン申込み関係書類と合わせて、説明が実施されているため、形式的かつ 楽観的な見通しが示されることがある。最終的な判断はお客様ですという対応。
• ローン利用者の金銭消費貸借契約に同行した営業担当者が銀行窓口でよく耳にする言葉
o 日銀の緩和政策もあり、短期プライムレートはこの数年低い水準で安定しています。
o 景気の先行きから、金利がすぐに上昇するとも言えないのでは。
o 最終的には、あくまでもお客様のご判断ですが･･･。

[612: 匿名さん]

別スレに以下の意見がありますが、そのとおりですかね？

放射線が高いのは柏の葉
おおたかと一緒にするのは甚だ迷惑。
そもそも柏と流山
一緒に括るべきではない。
将来性の格が全く違う。
衰退の柏と
都心から最も近い
森にあふれた環境都心流山。
一緒にするのはやめて頂きたい。

[613: 匿名]

流山の放射線量も柏と同様高いです。近いのだから当たり前です。しかし騒ぐほどでもない。
｢流山ってどこ？ああ柏の隣か！｣が逆転するように頑張ってね！

[614: 匿名さん]

柏と流山ってたぶん県外、というか県内の人から見てもほとんど同じとしか認識されないんじゃないかな。
経済圏という意味では同じ域内。買い物だって色んなところにいけるから生活しやすい。
まあ、仲良くやってください。

[615: 匿名さん]

確かに同じ地域の認識をもたれがちかもしれませんが、そんな見てくれはどうでも良いと思います。
実態として、放射線量では柏の葉は数値で大きく出ており、おおたかより不利です。
ファミリーが住むのに選ぶには柏の葉は嫌ですね。
どっちか選べと言われたらおおたかを選びますね。

[616: 匿名]

いろんなところで柏の葉を悪くいうなよ。あんたはおおたかが似合ってるよ。

[617: 匿名さん]

柏の葉は、ファミリーにとっては最悪の選択かも・・・。

http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/03_01/index.html

[618: 住民さんＣ]

参考までに、ＴＸみらい平駅前のマンション敷地内の測定結果を不定期に載せています。
トップページ画面の「空間放射線量」をクリックしてみてください。
http://century660.sakura.ne.jp/

[619: 匿名]

でたよ617。バイバイ！

[620: 匿名さん]

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama/

構造・防災がｎｅｗになっている。
状況の変化で強調すべきと気づいたのだろうか？
可も無く、不足も無くといったところかな。

[621: 匿名さん]

小山小学校は数年前まではほぼ単学級、各学年１クラス程度の学校だったらしいが、開発等に伴い、現在は17学級の学校になっているそうです。規模的にはほぼ３倍近く。
ただし、中学校は100％に達していない学校は、西初石中学校や南流山中学校などの新しく新設をされたところだそうです。
今の小学生が中学生くらいになる頃には中学校も必要となりそうです。
ということは、Ｈ２７に新設するというのは妥当と言えそうです。

[622: 匿名さん]

柏市との合併は考えてないようです。

　本市としては、現在、つくばエクスプレスの開通（平成１７年）や自治基本条例の制定（平成２１年）などを踏まえ、後期基本計画（平成２２～３１年度）に基づき「都心から一番近い森のまち」を都市のイメージとし、子育てにやさしく誰もが安心して暮らせる良質なまちづくりを市民の皆さんとともに進めています。
　また、自治体の適正規模については、行政遂行能力を考えた場合１５万人から３０万人が適正であるとの考え方を平成１１年に当時の野田自治大臣が明らかにしています。この点も踏まえ現在の本市の人口規模は約１６万４千人であり、市民自治や行財政効率、自治体運営上の観点から、基礎自治体として望ましい規模であると考えています。
　現在の流山市は、市民1人当たりの行政コストは全国で最少であり最も効率良い行政経営体となっており、情報管理全国２位、地球温暖化施策ランキング全国５位、行政革新度全国８位、行政サービス度全国２８位、財政健全度全国９３位など、ここ数年できわめて健全経営が行われている自治体になってきました。
　現在、他市と合併することは、流山市民の費用負担が上がるか、市民のサービスレベルが下がることを意味し、当面は、効率経営による市民サービスレベルの向上を独自に目指していきたいと考えています。
　以上のことから、本市として当面は他市との合併は想定していません。

[623: 匿名さん]

財政も健全なようです。

流山市の財政についてですが、バブル経済後の不況の影響で、市税収入が平成９年度をピーク（210億977万円）に年々減少し、平成１７年度（190億3437万円）には平成４年度（198億3979万円）の水準以下にまで落ち込むことになりました。
　一方、扶助費（福祉関連経費）を中心とした社会保障費は平成元年以降、毎年増加傾向にあります。
　井崎市長が就任した平成１５年度は市税収入が約９億６千万円減少した年であり、東葛地域で財政状況が一番苦しい状況であったことから、行財政改革を積極的に推進し現在に至っています。
　これらの行財政改革により、厳しい中でも、平成２１年度決算においても主要な財政指標は良好な水準となり、東葛地域では一番健全な財政運営となっています。

[624: 匿名さん]

ファミリーにはやさしいところです。

保育行政は、最優先課題に位置付けており、平成２１年度及び平成２２年度の２か年で、新設４園・増改築１園・分園新設１園、定員総数５０９人増となる保育所整備を進めています。
　更に、この整備は、ＴＸ沿線の「南流山地区」・「おおたかの森地区」に集中しており、平成２３年４月１日に向けての待機児童は、大きく改善できると思います。
　しかしながら、３歳未満児の保育需要は、待機児童問題を抱える他の自治体と同様、本市においても予想以上に急増しており、未だに、多くの皆様のニーズに、応えきれない状況であると受け止めています。
　そこで、平成２３年度には、おおたかの森駅から徒歩で通園が可能な保育所の整備や、駅前の分園と送迎保育ステーションの拡張整備に緊急に取り組み、年度内の開設を目指したいと考えています。
　送迎ステーションは、平成２２年度までは、歩行が可能な児童に限定していましたが、平成２３年度に向けて待機児童が解消できないことを考慮し、安全確保を徹底した上で、１歳以上の児童から利用できることといたしました。（ただし、同年齢の児童でも個々の発育の関係があるため、送迎保育ステーションの利用については、申込み時点で面接を行い、利用の可否を判定させていただいています。

[625: 匿名さん]

早く作って欲しいですね。

　市では、つくばエクスプレス沿線整備事業に伴う土地区画整理事業による人口増加に対応するため、小学校の建設を計画しております。
　現在の状況は、新設校の適正規模に関わる基礎調査及び基本計画の策定を行っています。今後、基本設計、実施設計を経て、平成２７年４月の開校を目指して進めているところです。
　新設校開校予定の平成２７年度までの間は、小山小学校で、児童数の増加に対応することができると考えています。
　なお、新設校については、小中併設校として開校する予定です。

[626: 匿名]

でたな！張り付け魔

[627: 匿名]

つまり住友VS三井の代理戦争。
おおたかVS柏の葉

でも三井住友銀行があるよ。二人は仲良し
^ー^)人(^ー^

[628: 匿名さん]

住民同士は利害なんてそんなにないから仲良く出来るんだろうけど、デベ同士がライバル。
デベが煽るというのは、とにかく売り逃げてその後の遺恨は知らんという態度を意味するから全く感心できない。大手としての品格が疑われる。

[629: 匿名さん]

＞６２７
三郷中央とか八潮はライバル関係にはならないのでしょうか？
特に三郷中央とは競合しそうな感じですが。
どうでしょう？

[630: 匿名さん]

『 良いゼネコンは良い建物を完成させる為には事業主を説得して工事期間延長を認めさせています。
逆にあまり評判の良くないゼネコンは,なりふりかまわずに当初の仕様と異なった良くない資材を採用したり,雑な工事を行って工事契約書内に記載された竣工日までに建物を完成させますので要注意なのです。 』

今回は『 なりふりかまわずに当初の仕様と異なった良くない資材を採用したり,雑な工事を行って工事契約書内に記載された竣工日までに建物を完成させる 』ゼネコンがよく行なう手口のひとつを御説明致します。

通常,マンション等,鉄筋コンクリート造の建物の大梁,小梁,床スラブは,コンクリートを型枠に流し込む打設作業の後,サポート( 型枠を下から支える鉄管製の支柱 )を４週間取り付けておいて大梁,小梁,床スラブ等がたわまない様に養生をするのが建設業者の常識です。

この,サポートの役割は鉄筋や流し込んだコンクリートの重みで梁やスラブがたわんでしまうのを防ぐためですが,工事を急いで進めたい建設業者にとって,４週間は長いので短縮したいのです。しかし,コンクリートは工事中に「 つぶし試験 」をして設計時に定められた強度が出ているかを確認することになっておりまして,おいそれとサポートは外せません。

しかし,工期を短縮させたい時に,サポートを短期間で外すための“裏技”があるのです。

それは,コンクリート打設の時点で設計図書に指示してあるコンクリートの強度より,ワンランクからツーランク上の強度ものを流し込むというものです。この方法ですと約２～３週間程度でも決められた強度は出ます。

国土交通省の「 建築工事共通仕様書 」でも,設計された強度が出れば４週間経っていなくてもサポートを外してよいことになっていますから,手続きとしては必ずしも間違っていると言い切れません。
　
ただ,やはり４週間前にサポートを外しますと,コンクリートが生乾きですので,設計強度は出ていても,じわじわと梁やスラブにたわみが出て変形が発生する可能性は高いのです。

入居後に大梁が多少たわんでいる様な欠陥に巻き込まれないためには,良いゼネコンが工事したマンションを選ぶ様に自衛して下さい。

ですので,良いゼネコンは良い建物を完成させる為に,毎日の様に小さな地震が起きているこの時期,事業主を説得して工事期間延長を認めてもらって工事をしています。

[631: 匿名さん]

先日、国土交通省がマンションの修繕積立金に関するガイドラインを発表しました。
http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000061.html
新聞などでも取り上げられているように、当初設定と適正積立額とは約２倍異なります。

この問題は昔からもちろん業界では周知のことで、誠意ある設定については程度問題でした。
支払総額を低く見せるためのトリックで、ほとんどの会社がやっていることです。
今回、示されたガイドラインは売主の姿勢を計るものとして使って欲しいものです。
通常マンションの修繕積立金や管理費は床面積に対する応分の負担と考えられており、
㎡単価で計算される場合が多いので、ご自分の購入予定物件で計算するのは容易です。

ここで、いずれ積立額が高くなるなら、その対策の一案を提示しておきます。
総支払額を極力上げずに、修繕積立金に回す金額を増やすには、管理費を削減する方法があります。
管理費は逆に粗利が高いので、削減額を修繕積立金に回すことができます。

[632: 匿名さん]

国交省基準で修繕積立金の算出をしてみます。
まずは、柏の葉ですが、二番街の公式ＨＰからのデータを使って試算しました。
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/G9910001/outline.html

①二番街
（Ａ棟＝14階、15448m2）
　・80.38m2×178円/m2･月（標準）=14,308円/月　＞　7240円/月（HPより）
　・80.38m2×135円/m2･月（最低）=10,851円/月　＞　7240円/月（HPより）
（Ｆ棟＝7階、17693m2）
　・100.40m2×178円/m2･月（標準）=17,871円/月　＞　10040円/月（HPより）
　・100.40m2×135円/m2･月（最低）=13,554円/月　＞　10040円/月（HPより）

２つ試算しましたが、国交省基準の最低基準とも大きく乖離しています。
　Ａ棟＝7240/10851＝0.67
　Ｆ棟＝10040/13554＝0.74
概ね本当の７割くらいとの印象ですね。
これでは将来の値上げがすごいでしょうね。

②シティテラス
おおたかの森は公式ＨＰデータがありませんんでした。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ootaka/detail.cgi

誰か～計算を！

[633: 匿名さん]

分かるところを当てはめると次のようになります。

②シティテラス
　・86.44m2×178円/m2･月（標準）=15,386円/月　＞　？　円/月（HPより）
　・86.44m2×135円/m2･月（最低）=11,669円/月　＞　？　円/月（HPより）

後は？がいくらかによりますが、仮に二番街と同じ水準とすると
　0.67×11669　～　0.74×11669
＝7818　～　8635

あっ、二番街は機械式駐車上のためプラスαしなければなりませんでした。
そうすると本当の約６割くらいというところでしょうか。

従って、シティテラスが以下の範囲内よりも修繕積立金が上であれば、良心的だと思います。
　　0.60×11669　～　0.70×11669
＝7001　～　8168

いかがでしょうか？

[634: 匿名さん]

いずれにしても、柏の葉は、月々の管理費も修繕費も高く２万後半から３万円かな。
それと駐車料金も入れると月３万５千円くらいかかるのではないでしょうか。
おおたかの森は、１万４～６千円プラス５千円でだいたい２万円くらいかな。

月約２万円の差として、１年で２４万円。
２４万円×３０年＝７２０万円
２４万円×２０年＝４８０万円

この差額に、立地、坪単価、設備、共用施設などを考慮してどちらを選択するかでしょう。

個人的には以下のとおり、①③⑥
　①立　地：おおたかの森優勢（※都内勤務なので）
　②坪単価：柏の葉少し優位（※部屋を選べば少し柏の葉の方が安い）
　③間取り：おおたかの森が少し優位（※柏の葉は手ごろな値段の部屋の間取りが悪い）
　④設　備：柏の葉少し優位（※柏の葉は駐車場機械式とディスポーザーなしが痛い）
　⑤共用施設：同じくらい（※柏の葉は無駄なものが多すぎる）
　⑥トータルコスト：おおたかの森優勢（※おおたかの森がダントツ）

[635: 匿名]

必死だね。
断然LOVE柏の葉。理由…愛してるから。

[636: 匿名さん]

＞６３５
学生さんかな。
それも立派な理由ですが、もうちょっと多角的なものの見方を教わった方がいいかも知れませんよ。
まずは、家族とお話されることをお勧めします。

[637: 匿名さん]

ここの修繕費は５千円？

必要経費の半分しか賄えなくて将来の暴騰は間違いないじゃないの。

これも住民軽視なの？

[638: 匿名さん]

どこに５千円って書いてるの？
６３３で分からないと書いてますが。

更に経費の半分とはどういう根拠？
６３３で８～９千円と書いてますが。

おかしな書き込みはお隣さんですか？

[639: 高校生]

必死だね。がんばってね！
LOVE柏の葉

[640: 匿名さん]

悪質な書き込みには、そろそろ対策が必要ですね。

[641: 匿名さん]

>>638
は？
６３４が修繕費５千円っていってるじゃん。
で国交省基準が最低１万、標準１万５千。
だから半分足りないってことなんだけど、どこがおかしいのか解説してくれ。
ちなみに今千葉県内にでさえ住んでいないのだが。

[642: 匿名]

↑ガキ、熱くなるなよ。

[643: 匿名さん]

６４１にような誤読している人がいるので解説しよう。

６３４のこのフレーズ『おおたかの森は、１万４～６千円プラス５千円でだいたい２万円くらいかな。』から、
修繕費５千円と読んだのだろうけど、
その前にこのフレーズがある。
『いずれにしても、柏の葉は、月々の管理費も修繕費も高く２万後半から３万円かな。それと駐車料金も入れると月３万５千円くらいかかるのではないでしょうか。』

だから、
管理費と修繕費で１万４～６千円、駐車場代でプラス５千円で、合わせてだいたい２万円くらい。
柏の葉が月３万５千円くらいに対して、おおたかの森が月２万円くらいと言っているんだよ。

６４１の『ちなみに今千葉県内にでさえ住んでいないのだが。』ってのは何が言いたいの？
まあ、なぜここを見ているのかを考えれば、バレバレだけどね。

[644: 匿名さん]

↑ガキ、熱くなるなよ。

[645: 匿名さん]

管理費も修繕費が安いって本当に良い事なのでしょうか？
管理もそれなりと言えるし
安い物件は住民のレベルも…

[646: 匿名さん]

＞６４５
共用施設に比して高い安いを言わなければ、単純比較は意味無いよ。
分かりますか？

[647: 匿名さん]

無駄の無い共用施設のおおたかの森は安いのは当たり前。
共用施設の多い柏の葉が高いのは当たり前。

さて、国交省基準に照らしてどちらの修繕費が安すぎる設定となっているのか？ということが知りたい。
おおたかの森の修繕費が分かれば比較できるのだが。

[648: 匿名さん]

http://realestate.yahoo.co.jp/docs/news_selected/article/110503/

修繕積立金の記事です。
やはり、月１７８円／ｍ２が標準で、１３５～２２０円／ｍ２の間であれば許容範囲ということですね。

[649: 匿名さん]

共用施設における管理費の違いなどは、一戸当たり千円／月くらいのものです。

掲示板で管理修繕費の安さを謳うのはやめたほうがいいです。
よいマンションは高めに設定してあると思います。

[650: 匿名さん]

＞６４９
だから、購入検討者のために比較しましょうと言ってるだけなのに、なぜ安さを謳うと取るのですか？
主旨が違いますよ。

[651: 匿名さん]

安い仕様のマンションなら管理費・修繕費が安いのは当たり前
わかりますか？

[652: 匿名さん]

共用施設が多くても世帯数が多いと管理料は安くなる
共用施設が少なくても世帯数が少ないと管理料は高くなるハズ

[653: 匿名さん]

高級マンションか中級マンションかの違いで
決して中級が悪いという意味ではないよ。

[654: 匿名さん]

＞６５１
安い仕様とは何を指すのか、具体例を挙げてください。

私はてっきり、仕様の差異なんて国交省基準の範囲内に含まれているので、そこを言ってもしょうがないと思ってましたが。

国交省基準に論じられているもの以外の何の仕様の差で、何が修繕積立金に効いてくるのですか？

[655: 匿名]

ハ○コー

[656: 匿名さん]

最近では、環境の差もあるよね。
放射線量では柏の葉が少し分が悪い。
これは、公共機関の公表値によるもの。

[657: 匿名さん]

いつの間にか、フォレストレジデンスのアネックス棟に、少人数制の保育園が出来たようです。
スター☆キッズという名前です。
今なら入園料２万円が無料だそうです。

駅近での子育てが充実してきましたね。

[658: 匿名さん]

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/nagareyama/

更に４月に３つの保育園がオープンしています。
待機児童ゼロを目指すのは本気のようです。

まさに、キャッチフレーズどおり子育てしやすい街を目指していますね。

[659: 匿名さん]

機械式駐車場は地震リスクもあるようです。
こちらは自走式・平面式なので、このリスクはないですね。


そもそも、管理組合で加入する損害保険に、機械式駐車場は
適用されないというのが、保険業界の常識なのでしょうか？

はい、地震保険の対象外です。
地震保険とは、国が再保険してる特別な保険で、その対象は、住居として使用する家屋もしくは家財のみがその保険契約および補償の対象となります
今回のような、機会式駐車場が商業用に使用する事務所、店舗等は地震保険の対象外です。
実は、まったく同じような問題が他マンションでも発生しているようです。

[660: 匿名さん]

今、マンションを買うのが正解か不正解かは難しいね。
今後、消費税アップ、資材価格高等、税制優遇制度撤廃、金利上昇、業界の低迷とかも考えられるし今買わなきゃずっと買えないなんて言ってる評論家さえいるし。
地震や原発のリスクも拭い去れないけど、完成までまだまだあるしね。

[661: ライオン]

>>660
おいおい、他スレの人様のコメントをコピペするなんて何様のつもりだい？ざっくり削ったりしてるけど。

[662: ライオンキング]

おい。キング(王)が許そう。しかしもうするでないぞ。
部下よ！埼玉から出張ご苦労であった。

[663: ライオン]

ライオンズ契約してる者だけど、たまたま覗いてみたら買い煽るような文章だけコピペされてんだもんなー驚いたよ。
この一件で本当にデベが書き込みしてんの確信したわ。
最近、ライオンズの契約者板にもネガレス増えてる理由がわかったわ。
住友さんご苦労さまです。

[664: 匿名さん]

＞661-663
３連投って・・・たまたま除いたなんて・・・。
こっちまで荒らしにこないでくれ。

[665: 匿名さん]

①おおたかの森、②柏の葉、③三郷中央。
一応、ＴＸで検討する場合、比較の対象となりうるこの３地区。

こんな感じでしょうか？
将来性　①＝②＞③
災害リスク　①＝②＞③
立地　①＞③＞②
仕様　②＝③＞①
デベ　①＝②＞③
価格　③＞①＝②

[666: 匿名さん]

追加。

現況　①＝②＞③
子育て　①＞②＞③
共用施設　③＞②＞①
ランニングコスト　①＞②＝③
駐車場　①＞②＝③

どうでしょうか？

[667: 匿名さん]

もうちょっと。

注目度　①＝②＝③
売れ行き（震災前）　③＞①＞②
売れ行き（震災後）　①＞②＞③

以上です。

[668: 匿名]

↑そうなってほしいな〜的なものも感じちゃうみたいな。
おおたか住民の主観が入ってるかな〜みたいな感じ。
まあ、当然だけどね。

[669: 匿名さん]

＞６６８
あなたのご意見は？

[670: 匿名さん]

①おおたかの森、②柏の葉、③三郷中央。
これはどう？

駅距離　③＞①＞②
日照　①＝③＞②
プライバシー　①＝③＞②
外観　②＝③＞①
管理会社　②＞①＝③
完成時期と経済情勢　②＞①＞③

ここまで２０項目での比較について１位と３位のみ集計すると、
（１位：同率１位含む）①１１項目、②９項目、③８項目
（３位：同率２位含む）①６項目、②９項目、③１１項目

こんな結果となりましたが、いかがでしょうか？
異論など、大歓迎です。

[671: 匿名さん]

最近出来たベイシアの駐車場に、無料巡回バス乗車口（？）のような看板が設置されていましたが、どのようなシステム（運行経路など）か知っている方いませんか？
ベイシアのＨＰにも乗っていませんでした・・・。

[672: 匿名さん]

【注目ポインント１】
駅から徒歩3分という立地ながらも8,000㎡超と広大な敷地を誇る「シティテラスおおたかの森ステーションコート」では、車を出し入れしやすい自走式駐車場を総住戸分ご用意しています（月額500円～）。敷地内にはキャノピーが大きく張り出した、ホテルにある設えのように優雅な車寄せも。さらに、総住戸328戸に対し200%分となる656台分の自転車置き場や、盗難防止バーを設置した20台分のバイク置場。来客用の駐車場（2台）も確保しました。

マンションは4方向が道路に囲まれているため、とても開放的です。建物はL字型に配棟。全住戸が南東または南西向きになっていますので、どの住戸でも陽光がたっぷりと注ぎます。

エントランスや天井高が約4.3mもあるエントランスホールは洗練された空間に仕上がりました。マンション内には、入居者同士の交流を深める場として使っていただけるパーティールーム&キッズルームもあります。また外出中に届いた荷物を帰宅後いつでも受け取れる宅配ロッカーなど、便利な設備も揃えています。

[673: 匿名さん]

【注目ポインント１】
風除室とエントランス、エントランス通路には、オートドアを採用しました。ノンタッチキーをセンサーに近づけるだけで解錠するため鍵を鍵穴に差し込んで開ける手間を省くことができ、大きな荷物を抱えている時や車椅子の方もスムーズに行き来できます。

来訪者が住戸へ向かう場合は、風除室とエントランスホール通路の2ヶ所で入居者にオートロックを解錠してもらう必要があります。オートロックを解錠する際には、住戸内にあるカラーモニター付インターホンで、映像と音声により来訪者を確認できますのでご安心を。カラーモニター付インターホンには録音機能も付いていますので、留守中に訪ねて来た人をあとから確認することも可能です。来訪者が玄関前に着いたら、ドアスコープから覗いて最終チェックできるようになっています。

防犯性を強化するため玄関ドアには、2ヶ所で施錠できるダブルロックも採用。施錠・解錠する鍵は、ピッキングなど不正解錠への対策を強めたプログレッシブシリンダーキーです。玄関ドアには、暴力的なドア破壊を防ぐ鎌デッドボルトや、ドアの内側に工具を入れてサムターンを回す手口を阻止するスイッチ式防犯サムターン、ペンチなどで切られてしまう恐れがなく不審者が侵入しないよう住まいを守るドアガードも施しました。

さらに、セントラル警備保障の指令センターに24時間オンライン体制でつながるセキュリティシステムS-GUARDも導入します。全戸の玄関ドアと1階住戸の窓（面格子付窓とFIX窓を除く）に取り付けた防犯センサーや非常ボタンなどから警報が送られたり、共用部の設備から異常信号が発信されたりすると、警備員が速やかに現場へ向かい適切に対処します。また共用部には、犯罪や不審者の侵入を防ぐ防犯カメラも設置。画像は24時間録画され、万が一の際に備えて一定の期間保存します。

[674: 匿名さん]

【注目ポインント１】
気象庁の地震観測点で観測された発生直後の地震が一定の震度を超えた場合、地震波が襲って来る前に住戸内のインターホン親機から音声通報でお知らせする、緊急地震速報配信サービスを導入します。エレベーターは、運転中に一定の震度を超えた地震が発生したり停電になったりした際には、最寄の階で自動停止。玄関ドアには、地震で扉の枠が万が一ゆがんでしまっても扉を開けることができる、耐震ドア枠を採用しました。洗面室の三面鏡収納とキッチンの吊戸棚には、地震などの揺れを感知すると扉が開かなくなるようロックするラッチを設置しています。ガスマイコンメーターは、大きな揺れや長時間の微量なガス使用を感知した時、ガスの供給を自動で遮断します。ガス漏れ検知器や火災感知器が異常を感知した場合は、信号が管理事務室を経由して設備管理センターや警備会社へ自動通報され、住戸のインターホンなどを通じて住戸の内外にも異常をお知らせします。

万が一の火災に備えて、地下には100ｔもの水を溜められる防火水槽も設けました。災害の発生時にエレベーターが使えなくなった時はバルコニーを通って下へ降りられるように、1階住戸を除く各階バルコニーの必要箇所には避難ハッチを設置しています。

[675: 匿名さん]

http://www.stepon-contents.jp/contents/column/archives/2011/04/post_55...

やはり、今後は下がるのでしょうね。

[676: 匿名]

月刊ダイヤモンドの評価ではライオンズがぶっちぎりだったけどね。
まあ、この３物件はどこ選んでも間違いないよ。

[677: 匿名さん]

＞６７６
以前のダイヤモンドによると、３０００万円台の郊外マンションが売れ行き好調らしいとのことで、シャリエ市川、ライオンズ三郷中央、シティテラスおおたかの森、プラウド稲毛海岸が上げられており、立地と品質と価格がポイントのようでした。
三郷中央のライオンズがぶっちぎりということは無かったかと思います。
柏の葉は取り上げられていませんでしたが。

ただし、これは震災前なので、今だと災害リスクのい高いライオンズは少し劣るのではないかと思います。
タワマンではない棟は良いかもしれませんが。

[678: 匿名さん]

維持修繕積立金について①


建物の維持・管理のレベルが高いマンションとは、
毎月の修繕積立金は200円/平米必要（15階未満）
超高層マンションの修繕積立金は206円/平米と高い
建物は概ね10年ごとに大規模な修繕が必要になります。そして古くなるにつれて修繕内容は大がかりになっていき、その分工事費もかさみます。たとえば築30年超のマンションでは外壁工事、給排水管の更新、防水工事、エレベーターの交換、エントランスのリニューアル等大規模な工事が実施されます。

この修繕のための費用は毎月の修繕積立金によって賄われるのですが、新築時に設定される金額は平均95円/平米程度と安いのです。これは住宅ローンの返済金と併せた毎月の住居費をできるだけ低くおさえて見かけ上の買い安さをアピールする不動産会社の販売戦術によるものです。しかし95円/平米では十分な額ではないため、5年毎に1.5倍に積立金を値上げしたり、大規模修繕時に一時金として一戸当たり数十万円を拠出する必要が後から必ず出てきます。

中には、値上がりした積立金を払えなくなり滞納する、一時金を拒否する世帯も出てきてしまいます。そうなると、やるべき工事が後回しになったり、中止されたりして老朽化が進むことになってしまいます。維持・管理費は安いほうがいいとばかりは言えないのが現実です。

[679: 匿名さん]

維持修繕積立金について②

長く快適に住み続けるためには、それなりのコストがかかることを覚悟しなければなりません。70平米程度のマンションを買えば、管理費17,500円（250円/平米）、修繕積立金14,000円、併せて毎月の維持・管理費は30,000円超が必要となるのです。超高層マンションは外壁などの修繕に特殊な足場が必要だったり、共用部分の占める割合が高くなるため、より高くなってしまいます。

これは、ランニングコストがなるべくかからないマンション選びとは矛盾するではないか、という疑問の声が聞こえてきそうです。でも維持・管理費をケチると、最大の資産であるマンションの居住価値は築30年を超えると著しく低下していきます。あなたが高齢期にはいり、収入が年金だけになったとき、水漏れなどの老朽化で住めなくなったらたちまち資産価値はゼロとなってしまうのです。

また高齢者向け住宅への転居のため、賃貸したり、売却する際に借り手や買い手がつかない、ついても著しく安い家賃や売却価格にしかならない、というのでは老後の暮らしが破綻しかねません。そうならないために、200円/平米の修繕積立金は、あなたの最大の資産を守る必要経費と考えるべきでしょう。

[680: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110507-00000085-mai-soci

今後、オール電化は厳しい。
三郷中央のライオンズは、オール電化がデメリットとなってしまった。

[681: 匿名]

どーでもいい長文やめて暇人さん！

[682: 匿名さん]

ここは、防災トイレ、かまど、発電機などを備えていないようですね。
上記の他に、以下の機器などを備えてもらいたいものです。

http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20110506-00000001-jsn.html

[683: 匿名さん]

下の方は、シートが取れてました。
ダークグリーンっていう感じで、これはこれでおしゃれですね。
おおたかは、外観に特徴のあるマンションが多いですね。

[684: 匿名さん]

ＧＷ最終日、モデルルームは大盛況ですねえ。
Ｂ棟完売、Ａ棟１／４くらい予約済み。

２００／３２４＝約６割

１月完成の８ヶ月前で、約６割契約済みというのは、早い方かと思います。
これから売れ行きは鈍るんですかねえ。

[685: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110508-00000385-yom-soci

今後、柏の葉にもっと飛んできそうですね。

[686: 匿名さん]

この物件は自家発電機の備えが欲しい。
ＥＶ止まると、６階以上くらいになると大変では？

[687: 匿名さん]

次の事項に備えたいものです。

停電になるとマンション生活にどのような影響を与えるのか、一覧にしてみました。

1.安全装置付きガスメーターを取り付けているマンションでは、一定の揺れを感じると自動的にガスが遮断される。
2.エレベーターが運転を停止する。
3.エントランスのオートロックが自動では開閉しなくなる。
4.立体式（機械式）駐車場が使用できなくなる。
5.揚水ポンプが作動しなくなるため、各戸への給水が停止する。
6.水道が停止することで、同時にトイレも使用できなくなる。
7.家電製品がすべて使用不可になることは言うまでもない。

マイコン制御器（感震器）を組み込んだ安全装置付きガスメーターを取り付けているマンションでは、震度５強相当以上の強い揺れを感知すると自動的にガスが遮断されるようになっています。ガス漏れを防ぐための措置が採られているのです。
また、意外と盲点なのが水道でしょう。マンションでは地中に埋設された水道本管からの水を、揚水ポンプを使って各戸へ配水しています。そのため、このポンプが停電によって停止してしまうと配水ができなくなり、蛇口をひねっても水が出てこなくなります。
水道が停止すれば、当然、トイレも使用できなくなります。排水管は機能していますので、手作業で便器に水を流して汚物を排泄することは可能ですが、ただ、それなりの水量が必要になります。浴槽に残り湯を常時、溜めておくなど十分な汲み置きがないと対応は難しいでしょう。

[688: 匿名さん]

>>685
おおたかの森までは飛んでくるでしょう。
南流山どまりで三郷八潮は大丈夫。

[689: 匿名さん]

簡易トイレや水はある程度個人で用意出来るが、ＥＶ用の非常電源は是非欲しい。

[690: 匿名]

張り付け止めて。パート２はそれで最後もめたんだよ。思い出して！お願いします！

[691: 匿名さん]

★住んで良かったと言える街の３つの法則

会社の最寄り駅まで、乗り換えなしで行ける場所。これは多忙な人ならもちろんのこと、日々の通勤ラッシュに辟易している人にとっても、魅力的な住居エリアと言えるでしょう。

でも、ただ通勤しやすいというだけで選ぶのは早計です。会社は1箇所でも、プライベートではさまざまな目的地があることを考えれば、「複数の駅と路線を利用できる」街が断然便利。これなら、ひとつの路線でトラブルが起こったとしても、別の経路で目的地へたどり着けるので、失う時間を最小限に抑えることもできます。

とはいえ、いくら多くの路線があって便利だとしても、あまりに栄えてゴチャゴチャした住環境では気も休まりません。やはり「閑静ながら利便性も備えた場所」が暮らしやすいというもの。落ち着いて過ごせるけれど、商店街やスーパーなどもあり、生活利便性が高いエリアが理想的です。

このほか、「今後、さらに暮らしやすくなるか」という将来性を踏まえて選ぶのも大切。都市計画に基づいた再開発により、東京はめまぐるしくその姿を変えています。また、鉄道でも路線の新設や延伸の計画が立てられるなど、交通アクセスにも変化が見られるもの。今はまだ家賃相場も低いけれど、近い将来にはより暮らしやすい街に変わる。そんな「穴場」のエリアを見つけるために、情報のアンテナを張り巡らせておきましょう。

[692: 匿名さん]

４人家族で３ＬＤＫ。
こちらの可搬性のある間取りはいいですね。
３～４人に対応出来そう。

[693: 匿名さん]

>>685
柏の葉以上におおたかの森の方が飛んできているみたいだけど

柏市後田第一公園2011/4/21　　　
0.369マイクロシーベルト/時、測定場所の特徴（高さ、地面の様子など）１ｍ、、砂地　、公園

千葉県柏市松ヶ崎219-19　2011/4/22
0.413マイクロシーベルト/時、測定場所の特徴（高さ、地面の様子など）１ｍ、、地上、アスファルト

千葉県流山市美田　美田１号公園内2011/4/22
0.443マイクロシーベルト/時、測定場所の特徴（高さ、地面の様子など）１ｍ、土

千葉県柏市松葉町３丁目　2011/4/21
0.411マイクロシーベルト/時、測定場所の特徴（高さ、地面の様子など）１ｍ地面、芝生

東京都葛飾区金町2　マンション周辺　2011/4/22
0.389マイクロシーベルト/時、測定場所の特徴（高さ、地面の様子など）１ｍ、砂

[694: 匿名さん]

最近のデータでも流山が最高値出してます。
でも南流山どまりで三郷八潮は大丈夫。

今後おおたかの森にもっと飛んできそうですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110508-00000385-yom-soci

[695: 匿名さん]

★参考にどうぞ

4人家族が住むマンションに必要な間取り

「子どもの成長」と「住宅ローン返済」の期間の差

兄弟なら8畳程度の部屋が望ましい。できれば南向きの明るい部屋を使わせてあげたい
「新築マンション購入者アンケート調査」（リクルート調べ）によれば、“買った理由”で最も多いのが「家族や子どものために家を持ちたかったから」。毎年不動の1位である。ちょうど第一子が小学校へ入るあたりで意欲的になるようだ。

子どもがまだ、母親と同じ布団かあるいは部屋で寝ている時点で、永住するかもしれない家を決めるのは容易なことではでない。例えば、子どもが二人いれば、中学生くらいまでは同部屋を望むが、それ以上になると逆に個室を求めるし、高校を卒業すれば家を出ていくことだって考えられる。住み方が目まぐるしく変わる前に、器の決断を自ら迫ることになるのである。

もちろん、6年間どこの小学校に通うかは大きな関心事だ。いずれは家を出るにしろ、子どもにもプライバシーを確保してやりたい。とはいえ、子どもが仮に社会人まで居たとしても15年～20年程度である。35年の住宅ローンを組んだとするならば、その最大の購入動機は、返済期間の半分程度の時点で、すでにまっとうしてしまうのである。

[696: 匿名さん]

家族の成長に合わせて「可変性の高い家を」とはいうものの…

間取りは最低15年は住む前提で
最近は長持ちする住宅が良しとされている。条件的には「可変性」といって、リフォームしやすい家が高評価の対象になる。それ自体はわかるのだが、果たして年々成長する家族の変化に応じ、こまめにリフォームすることがあるだろうか。

まれな例はともかく、一般的には設備系の老朽化にともなって、「そのついでに間取りも変えようか」が現実的なところではないか。マンションは住みながらのリフォームは困難である。面倒な住み替えを強いられる改築をそう何度も繰り返す人はいないはずだ。

したがって、マンションを買うなら、子どもが社会人になるくらいまでの15年間くらいは、家族の変化に対応できる（耐えられる？）間取りを求めるべきである。家族4人であれば、夫婦と子どもひとりに独立した居室がいる。つまり最低でも3つは欲しい。

[697: 匿名さん]

親との同居は予測不可能だが…


駅前の商業施設が充実していれば生活も便利
間数（まかず）に関しては、もうひとつ視野に入れたいことがある。他でもない、親との同居である。まだ60代と30代の親子では関心も薄く、お互いが現実のこととして認識しづらい。が、10年後20年後となるとそうもいかなくなる。

35年でローンを組んでいれば、ちょうど折り返しに入ったあたりで、そんな話題が上がるようになるかもしれない。そもそもマンションはお年寄りとの相性が良い。セキュリティが楽で、断熱性に優れているからだ。戸建てよりも手間がかからず住みやすい。

[698: 匿名さん]

郊外に多い4LDK

「たまプラーザ」のケヤキ並木
子ども二人の成長、ゼロでは無い親との同居の可能性。どちらの条件も当てはまるなら、間取りはやはり4LDKが理想的だろう。

探すとなれば、やはり郊外立地がおすすめとなる。23区では4LDKの供給シェアが全体戸数の5％にも満たないのに対し、郊外ではその3倍近い*。「20戸に1戸」と「6戸に1戸」の違いがあるのだ。（*不動産経済研究所2010年12月実績より）
近ごろは空間を大きく使う流れにあるが、実際の生活を考えると間数の多い住宅が適した期間は短くない。
「3LDKでも十分暮らせる」

[699: 匿名さん]

おおたかの森の0.443マイクロシーベルト/時って子供の健康に影響ありますか？

[700: 匿名さん]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058093155?fr...

デートでも使われているようです。

[701: 匿名さん]

おおたかの森ＳＣはあまり遅くまでやってないですね。
遅くまで営業するスーパーが欲しいですね。
近くに出来ないかな？

[702: 匿名さん]

ちなみに

ＳＣ営業時間
物販　１０～２１時
レストラン　１１～２２時

ベイシア営業時間
９～２１時

[703: 匿名さん]

ベイシアの印象ですが、
野菜が安い！魚が多い！冷凍食品毎日半額！PBが安い！買い置き用から一人用までのパックがそろってる！買い物する時はほぼ全部の通路を歩く私、通路が広いのも嬉しい。でも駐車場が小さいので渋滞。
おもしろいです。

[704: 匿名さん]

http://super.ffa15.com/shop032011.html

おおたか周辺は、小さなスーパーがたくさんあります。
さらに、かすみとベルクを作ってますが。

[705: 匿名さん]

＞おおたか周辺は、小さなスーパーがたくさんあります。
ベイシアは遠いし、ベルクスは車が往来する歩道のない道を使うしかない。
徒歩で気軽に行けるのは、ＳＣのヨーカドーのみ。
車の使用が前提？

[706: 匿名さん]

かすみとベルクスは徒歩１４～５分くらい、また自転車使えばベイシアにも気軽にいける距離ですよ。

まあ、メインは自転車ですね。
ベイシアは巡回バス（注１）の看板が店の駐車場にあったので、それを使えるのではと思います。
（※注１：有料無料、運行経路など詳細不明）　←　知ってる人います？

[707: 匿名さん]

流山が中心にホットスポットが…
http://picopico2.dip.jp/app/data/1303848039622.jpg

[708: 匿名]

んんん？ ベルクス？

ベルクの間違いだよね。
おおたかの森に出来る予定は。

しかし将来的にはスーパー飽和状態になりそう。

[709: 匿名さん]

カスミ も来年にはできるね。東口の商業地区に
何か出来て欲しいなぁと

[710: 匿名さん]

東口に大和ハウスとセキスイハウスの店舗付きマンションが出来る予定です。
完成はＨ２４年３月で、店舗は何が入るかは分かりませんが、参考まで。

[711: 匿名さん]

確かに、もうスーパーはいらないかも。
別の商業施設が欲しい。
２４時間営業の店希望。

[712: 匿名さん]

北口には宿泊施設が予定されているし、ＳＣ以外に目玉の目的地が欲しい。
何がいいかな？

[713: 匿名さん]

ライオンズ、すみふ、柏の葉の販売戦略の違いはおもしろいね。
それぞれ特徴があって。

[714: 匿名さん]

広告費を贅沢に使うのが、柏の葉流。
表に出ないで売っていくのがおおたか流。
ライオンズはその間、オーソドックス。

[715: 匿名さん]

住み良い街ランキング千葉県

白井市12位
印西市9位

流山市6位
柏市12位

船橋市6位
八千代市10位


だ、そうです。

[716: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110509-00000121-mai-bus_all

オール電化厳しい。
ここは大丈夫？

[717: 匿名さん]

ホタルとは、キレイなんですね。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/jouhoukan/1105/hota.htm

[718: 匿名さん]

グリーンフェスティバル、森のマルシェは大好評だったようです。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/jouhoukan/1105/greenfes_event....

[719: 匿名さん]

売れなくなるということは・・・はたして値下げするのでしょうか？


不動産の景気ＤＩ、２カ月連続で悪化　帝国データ調べ

　帝国データバンクがこのほどまとめた景気動向調査によると、不動産分野の４月・景気動向指数（景気ＤＩ）は29.2（前月比1.4ポイント減）となり、２カ月連続で悪化した。

　判断理由に、「震災後は消費者・投資家共に不動産取得に慎重」「建材・設備などの納期の遅れにより予定していた竣工がずれた」「特に外国人投資家の撤退など地震や原発の不安からくる投資意欲が低下」などの声があり、一次取得層や投資家のマインドが低迷していることなどが背景に伺える。


[住宅新報　2011年05月09日]

[720: 匿名さん]

おもしろいランキングです。

http://mansion-db.com/kanto/machiryoku/1/1/#rsidntrank

[721: 匿名さん]

もうすぐ、第２期の販売開始ですね。
今回はどのくらい成約するのでしょうか？

現在の概ねの状況　　２００／３２４＝約６２％

[722: 匿名さん]

>>707
ホントに流山中心にスポットが出来てますね。
なぜココだけ放射線高いんでしょうか？？
不思議に感じます。

[723: 匿名さん]

好調なところは好調なようです。
ここも好調ですね。


野村不動産　GWの新発売マンション、３物件が即日完売

　野村不動産が東京都品川区で分譲したマンション「プラウド大井ゼームス坂」（総戸数164戸）が全戸即日完売した。４月29日～５月７日に登録を受け付け、申込数は227件。平均倍率は1.38倍、最高倍率は６倍だった。また、同時期に千葉県市川市で分譲した「プラウド本八幡」（総戸数61戸、非分譲11戸含む）と東京都八王子市で分譲した「プラウド八王子」（総戸数48戸）も即日完売。「プラウド本八幡」には67件、「プラウド八王子」には56件の申し込みがあった。

　なお、平均販売価格は「プラウド大井ゼームス坂」が7114万円、「プラウド本八幡」が4993万円、「プラウド八王子」が3838万円となっている。


[住宅新報　2011年05月10日]

[724: 匿名さん]

以外に立地条件は実家近くとか多いようです。
また、震災後の購入意欲もあまり衰えていないようです。
ここは地元の人と都内からの人とどっちが多いのでしょうか。


マンション選び　「実家、親族宅近く」が倍増　読売広告社が震災後調査

　震災後、「住まいを検討したい」立地として実家や親族宅に近いエリアを挙げる人が大幅に増えていることが、読売広告社都市生活研究所が実施した「3.11震災後の住まい選び意識調査」で分かった。震災１カ月後の４月９～11日、首都圏のマンション購入意向がある人（30～59歳の男女）を対象にインターネットで調査した。有効回答は150。

　今後、積極的に検討したい立地特性を聞いたところ、「勤務先や子どもの学校に近いエリア」（64.7％）、「実家や親族宅に近いエリア」（60.7％）、「古くからの街並みが残るエリア」（50.0％）が上位を占めた。この３つは震災前の調査（2010年10月実施）と比べて大きく伸び、中でも「実家や親族宅に近いエリア」（震災前30％）は倍増した。コミュニティや人とのつながりを重視した傾向が表れているという。

　また、震災後にマンションの購入意欲は変わったかとの質問については、「変わらない」（49.7％）が「減退した」（41.3％）を上回った。逆に「高まった」人も10％いた。変わらない人は40代、高まった人は50代が目立ったという。高まった理由としては「建物全体の老朽化」や「手狭なこと」など、震災が現住居の不安・不満を顕在化させたと分析している。


[住宅新報　2011年05月10日]

[725: 匿名さん]

平均で年収の６倍くらいのマンションを購入しているようです。
当てはめると、この物件が４５００万円くらいとすると、年収７～８百万円の人が多いのでしょうか。


「マンションの買いやすさ」示す年収倍率　10年も６倍台で高止まり　東京カンテイ

　東京カンテイ（東京都品川区）はこのほど、新築マンションの「買いやすさ」を表す年収倍率の2010年版をまとめた。それによると、全国平均の年収倍率は6.01（前年比0.01ポイント拡大）。2008年（6.02）からほぼ変化がなく、６倍台で高止まりしている。今回小幅ながら拡大した要因は、平均価格が前年比１万円下落したのに対し、平均年収も同１万円下落したため。

　また都市圏別に見ると、価格調整が進む首都圏と、その動きが波及していない他都市圏という構図が浮き彫りになった。

　年収倍率は、70平方メートル換算した新築マンション価格を平均年収（各都道府県「県民経済計算」を基に算出）で割り戻し、価格が年収の何倍に相当するかを示した数値。


[住宅新報　2011年05月10日]

[726: 匿名さん]

東口のこの物件近くにも老人ホームを建てていますが、こういう補助事業なのでしょうか。


サービス付き高齢者住宅、補助事業で説明会

　国土交通省は５月18日から６月２日に、全国６カ所でサービス付き高齢者向け住宅の補助事業に関する説明会を行う。サービス付き高齢者住宅は４月27日に成立し、翌28日に公布された「高齢者の居住の安定確保に関する法律等の一部を改正する法律」に基づき創設されるもの。2011年度国交省予算では、同住宅に対して戸当たり最大100万円の補助を行うため、300億円を計上している。説明会では、その補助事業を解説する。

　説明会への参加登録受け付けは、本事業専用のホームページで５月13日から開始する予定。

　なお、同事業の募集は５月30日から開始する予定だという。
（）


[住宅新報　2011年05月10日]

[727: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110509-00000121-mai-bus_all

オール電化厳しいね。
ライオンズ、すみふ、三井の中で、ライオンズはオール電化なのでますます厳しいね。

事実上、ライオンズは検討対象外としました。
災害リスクがきつい。

すみふと三井のどちらかで迷っています。

[728: 匿名さん]

オール電化でなくて良かったね。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20110405/ecn110405153100...

[729: 匿名さん]

これからはガス。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110510-00000108-san-bus_all

[730: 住民]

貧乏が多いね！然程変わらないと思いますがあ。

[731: 匿名さん]

ここ天井が高くて良いですね。
開放感があって。

[732: 匿名さん]

皆さんの意見を集約すると、これで評価は決まりですかね？


①おおたかの森、②柏の葉、③三郷中央。
一応、ＴＸで検討する場合、比較の対象となりうるこの３地区で比較を記載します。

将来性　①＝②＞③
災害リスク　①＝②＞③
立地　①＞③＞②
仕様　②＝③＞①
デベ　①＝②＞③
価格　③＞①＝②
現況　①＝②＞③
子育て　①＞②＞③
共用施設　③＞②＞①
ランニングコスト　①＞②＝③
駐車場　①＞②＝③
注目度　①＝②＝③
売れ行き（震災前）　③＞①＞②
売れ行き（震災後）　①＞②＞③
駅距離　③＞①＞②
日照　①＝③＞②
プライバシー　①＝③＞②
外観　②＝③＞①
管理会社　②＞①＝③
完成時期と経済情勢　②＞①＞③

ここまで２０項目での比較について１位と３位のみ集計すると、
（１位：同率１位含む）①１１項目、②９項目、③８項目
（３位：同率２位含む）①６項目、②９項目、③１１項目

[733: 匿名]

主観入りすぎ！
ここ長谷工だよ！？
ないない。

[734: 匿名さん]

ココ以外は、許容出来ないデメリットが多い。
３つの中では、すみふが一番。

[735: 匿名さん]

長谷工って言っても、項目の一つである仕様が質素ってのに過ぎない。
他の項目で十分カバーしているね。

[736: 匿名]

一項目の差が決定的なときもある。バランスが良くても、魅力がない場合もある。
冬ソナのヨンさまとサンヒョクのようなもの。好きに理由はない。

[737: 匿名さん]

＞７３６
好きに理由はないを除いて、その通りだと思います。
好きには理由はないっていうとちょっと表現が違うかと思いますが、『なぜそのマンションに決めたのか』には必ず理由があります。
また、総合力も重要です。

つまり、各自にとって決定的な項目の多さで総合的に決まるものと思います。

[738: 匿名さん]

私は、災害リスク、子育て、ランニングコスト、立地、将来性を重要項目と判断しています。
従ってこう判断しました。

すみふ＞三井＞ライオンズ

[739: 匿名さん]

おもしろそうですね。

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発祥地の旧市街地再発見ツアー」
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合※12時３０分ころ終了予定　▷コー
ス＝流山駅→光照寺→葛飾県印旛県県
庁跡→閻魔堂金市三千歳墓所→寺田
屋茶舗見世蔵→赤城神社・光明院→旧
陸軍糧秣廠跡碑・千草神社を参拝→解
散（約4キロ）　対市民　定３０人（先着
順）　費無料※一茶双樹記念館入場料
は各自負担　申電話で文化会館へ
　問文化会館☎７１５８－３４６２

[740: 匿名さん]

梅雨入りすれば、工期は遅れるのですかね。
それとも織り込み済みかな？

[741: 匿名さん]

オプション会はまだですかね？
５月中旬？下旬？

[742: 匿名さん]

>>739
確かにおもしろそうｗ
ガイガーカウンター必須ですねｗ

[743: 匿名]

立地や環境はいいけどマンション自体に魅力がないな。

ライオンズか三井が流山に建ってれば最高なのに。

[744: 匿名さん]

＞７４３
ランニングストが高くついても、色々な共用施設が好きって方はライオンズや三井が魅力なんでしょうね。

私はあまり使わなさそうなので、最小限の共用施設でランニングコストの安いすみふの方が魅力的です。

また、おおたかにライオンズや三井が建ってても、今の価格では買えないだろうし、値付け次第でしょうね。

[745: 匿名さん]

安いマンションは住民の質もそれなり

[746: 匿名さん]

私は、災害リスク、子育て、立地、将来性、都心へのアクセスを重要項目と判断しています。
従ってこう判断しました。

ライオンズ＞三井＞すみふ

[747: 匿名さん]

まあ、、災害リスク、子育て、立地、将来性、都心へのアクセスを考えるとライオンズが一番劣りますよね。
柏の葉とおおたかは迷いますが、ちょっとの差でおおたかかな。

何気にライオンズのデベの売り方もキツイ｡

[748: 匿名さん]

災害リスクは、洪水地域というのがキツイし、タワマンの脆弱性、オール電化の将来性のなさ（原発依存、一過性ではないエネルギー問題）を考えると三郷は圧倒的不利。野田線はあればプラスであり、弱くてもマイナスになることはない点も考慮（三郷、柏の葉は２腺交差すらしていない）。柏の葉はオール電化でないだけまし。
①＞②＞③

子育ては都心へ通うのはむしろ快速使えばおおたかが一番早く、かつ、待機児童ゼロを目指すおおたかがやっぱり有利。犯罪の多さは、そのリスクが日常的なものなので三郷はやっぱり不利。公園は、柏の葉が充実してるが、都心へは一番遅い。
産婦人科はおおたかが不利。
①＞②＞③

立地は、都心への近さは三郷が近いが、快速使えば早いのはおおたかでこちらが有利。都心への距離の近さだけで言えば三郷が有利。大規模スーパーの多さは三郷だが、車使用前提と周辺の渋滞や緑の少なさ、工場の多さで、必ずしも立地が良いとは言えない。おおたかは、ＳＣは徒歩使用でき、緑も豊富で大きいのが２腺交差で柏へ行けること(都心に依存しない)。柏の葉は、ほぼおおたかと一緒で、２腺交差しないぐらい。
ＩＣへはどこも近い。
よって一長一短あり。
①＝③＞②

将来性は、国際都市計画や町並みで柏の葉が有利、ちょっとの差でおおたか。三郷は・・・。
②＞①＞③

[749: 匿名]

なんか必死ですね。

[750: 匿名さん]

↑
あなたがね。

[751: 匿名さん]

どうなるか分かりませんね。


三幸エステートの調査によると、４月の東京都心５区（千代田区、中央区、港区、新宿区、渋谷区）における大規模ビル（基準階貸室面積200坪以上の賃貸オフィスビル）の空室率は、前月よりも0.46ポイント改善し6.11％となった。今年に入ってから３カ月連続で悪化していたが、港区で大型の空室解消が複数あるなど５区すべてで改善した。

　同社では、「震災前は景気が回復傾向にあった上、３月末にかけて積極的な営業活動を行ったビルが多かったことも、テナント需要を喚起したようだ」と見ている。ただ、４月末時点ではまだ震災の影響は限定的であり、今後のマーケット動向には引き続き注視が必要だとしている。


[住宅新報　2011年05月12日]

[752: 匿名さん]

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/setuden.html

省エネ対策で、南口公園の照明消灯を実施するようです。
緑のカーテンもいいですね。

[753: 匿名さん]

シートの取ったところは、この雨で大丈夫でしょうか？
最終的に掃除をするのかな？

[754: 匿名さん]

ここはどうですか？


「駅に近くて便利。この立地条件は他には代え難いものです。ですが、気になるのは「治安」と「騒音」。ターミナル的な駅ではないものの、郊外には住宅がたくさんあり、人の乗り降りは結構あります。駅前なのでマンションの周りには常に他人がいて、何となく落ち着きません。」

というのは、駅から徒歩2分の物件を購入したCさんです。

「最近は怖い話も多いので、駅前のマンションを購入したい方は、防犯面などセキュリティは慎重に慎重を重ねて検討した方がいいですし、システムだけではなく、マンションの造りや敷地に対する建て方など、他人が入りにくい構造になっているかを確認し、イメージすることをお勧めします。」

「そしてもうひとつは騒音。マンションは二重サッシなので窓を閉めてしまえば快適そのもの。でもこれから気候がよくなれば、窓を開けたくなると思うんです。窓を開けた時の音ってどうなのかしら。買う時も気になっていたのだけど、最終的には駅や線路が窓側でなかったので決めました。また、電車だけでなく、雑踏の音も少し心配。これがターミナル駅の駅前だったらと思うと…ローカル駅で良かったと思っています。」


「駅近マンション」と言っても、いろいろな駅近があり、こだわりのポイントもそれぞれです。またAさんのお話にあったように、こだわりすぎると選択肢が狭くなってしまうことも事実です。Cさんは、気にしていたけれど騒音はやはり心配、ということでした。検討時期のシーズンだけではなく、一年を通じて住むわけですし、平日も休日も昼も夜も、晴れの日も雨の日も、マンションはすべてあなたと共にあります。マンション購入にあたっては想像力も必要ですね。新しいお城でのあなたの暮らしを思いっきりイメージして、ぴったりのマンションを選びましょう。

[755: 匿名さん]

ふーん。


震災の影響は未知数でも、
根強い住宅需要が下支えする？

さて、今後はどうなるのでしょうか。結論からいうと、東日本大震災の影響がどう出てくるのか、現段階では読めません。実際、3月は、住みかえシーズンでもっとも取引が多い時期ですが、今年は問い合わせや取引件数が例年よりやや減りました。「少し様子を見たい」「時期をずらしたい」という心理が働いているようです。まったく影響がないとはいえないのは事実でしょう。

ただ、購入意欲そのものが弱まっている感じはありません。実際、4月に入ってから問い合わせ件数も増えています。現在の税制や低い金利など、住宅購入に対する買い時感がこれほど強い時期はあまりないことを、購入希望者も意識しているのではないでしょうか。少し状況が落ち着いてくれば、取引も回復し、価格動向も底堅い住宅需要を反映しながら推移していくと予想しています。

[756: 契約済みさん]

線路沿いの1〜3階って、正直どうなんですか？？

前の道にしばらくいたんですが、音がひどいです。
東武線の線路の騒音もすごいし、
プラットフォームのアナウンスや警笛も聞こえます。
前の道を戸建住民がたくさん歩くし、
自転車に乗って立ち上がったら、1階は丸見えでは？
もちろん電車からも見えますよね。

もう買われた人はいるのでしょうが、
マンションができるにしたがってキャンセルする人が
出て来そうです。

早く完売してほしいのに。。。

[757: 匿名さん]

>>756
>プラットフォームのアナウンスや警笛も聞こえます。
>前の道を戸建住民がたくさん歩くし、
>自転車に乗って立ち上がったら、1階は丸見えでは？
>もちろん電車からも見えますよね。

おおたかの森周辺を歩いたことある？
東武線のアナウンスはほとんどないし、警笛なんて鳴らさないし
周りに戸建なんてないし、道路向こうの戸建住民は線路南側を歩くから
ここの前の道なんて通らないよ

[758: 匿名さん]

野田線のホームから見た感じ、１階と２階は部屋の中が見えるようです
３階も部屋の明かりがついてたら見えるんじゃないかな
仰角になって見えなくなるのは４階が確実ですね

[759: 匿名さん]

音は２重サッシだから大丈夫では？
低層階はある程度見えるのはしかたなさそう・・・。

[760: 匿名さん]

減少傾向が続いてますね。

東日本不動産流通機構（東日本レインズ）がまとめた首都圏における2011年４月の流通市場動向報告によると、中古住宅の成約件数の減少率が縮小したことが分かった。

　東日本大震災の影響で、成約件数は引き続き減少傾向にある。ただ、中古マンションの成約件数は2258件（前年同月比14.4％減）で、前月（19.2％）よりも前年同月比減少率は縮小。中古戸建ても、成約件数は791件（同13.1％減）で、前年同月比縮小率が前月（17.8％）より縮小した。

　また新規登録件数は、中古マンションが１万4438件（同29.2％増）、中古戸建てが5370件（同9.1％増）だった。


[住宅新報　2011年05月13日]

[761: 匿名さん]

そろそろ第２期が始まるのではないでしょうか。
下旬には結果が分かるのでは？

[762: 匿名さん]

おおたかは２線電車の路線に挟まれているら騒音が辛い

[763: 匿名さん]

↑
現地をまったく知らない人だね。
２線に挟まれてるだなんてことはない。

こういう人はいったい何がしたいのか？

[764: 匿名さん]

約１週間の皆さんの意見を集約した結果です。


①おおたかの森、②柏の葉、③三郷中央。
一応、ＴＸで検討する場合、比較の対象となりうるこの３地区で比較を記載します。

将来性　①＝②＞③
災害リスク　①＝②＞③
立地　①＞③＞②
仕様　②＝③＞①
デベ　①＝②＞③
価格　③＞①＝②
現況　①＝②＞③
子育て　①＞②＞③
共用施設　③＞②＞①
ランニングコスト　①＞②＝③
駐車場　①＞②＝③
注目度　①＝②＝③
売れ行き（震災前）　③＞①＞②
売れ行き（震災後）　①＞②＞③
駅距離　③＞①＞②
日照　①＝③＞②
プライバシー　①＝③＞②
外観　②＝③＞①
管理会社　②＞①＝③
完成時期と経済情勢　②＞①＞③

ここまで２０項目での比較について１位と３位のみ集計すると、
（１位：同率１位含む）①１１項目、②９項目、③８項目
（３位：同率２位含む）①６項目、②９項目、③１１項目

[765: 匿名さん]

おおたかの森は野田線とＴＸに東側と南側て挟まれていますけど

[766: 匿名さん]

確かに挟まれていけど、西側と南側ですよ

[767: 匿名]

子育てに関しては流山市は現在微妙ですよー。
ツイッターで市長が子供のために放射濃度についての調査を依頼している親達の意見を無視したり、逆ギレしてたりします・・・。
柏市は市独自で調査をすると発表したようですよ。
母になるなら流山市・・・
今となってはちょっと恥ずかしいですね。

[768: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110514-00000000-rbb-sci

また、６月から計画停電が始まるけど、不公平ですね。

[769: 匿名さん]

>>767
市民としては冷静な対応が必要ではないかな？
実際の放射線量は日に日に減少しているので
いたずらに騒ぎ立てるのがいいとは言えないだろう
小学校の校庭を削り取った福島では、その汚染土の処分が出来ずに
結局高濃度の盛り土が校庭の隅に放置された状態で
却って危険度が増している
柏や松戸、流山には福島と比較できない数の学校があるから
その処分先まで確保しなければ行動は起こせないと思う

[770: 匿名]

>769

まずは現状を調べないと。
千葉は市原でしか自治体として発表していない。
おそらく東葛飾地区ではもっと高い値が出るでしょう。
市原の値を元にした安全宣言なんて信用できませんし、危険です。
正しい値に基づいた行動が必要なのです。
特に子供は影響が大きい。
対処はその次です。

まずは正しい情報を。

[771: 匿名さん]

Q：流山市は独自に空間放射線量を測定しないのか？

　千葉県内では市原市にある千葉県環境研究センターにおいて、大気環境・上水･降下物の放射線量の測定を実施しています。
　なぜ、千葉県内で測定施設が市原市かと申しますと、チェルノブイリの発電所事故の経験から、各県１か所の測定網を整備するという国の方針の下、文部科学省が実施しているものです。調査には熟練が必要なため各県とも研究機関が業務を行っており、従って、調査地点は研究機関が立地している場所となっています。
　加えて、文部科学省では全国の大学や高等専門学校の協力を得て、全国各主要都市における大学等の構内の空間放射線量の測定を開始しています。
　また、千葉県では、「放射線・放射性物質に係る監視体制の強化・充実について」の要望を国にしているとのことです。
　このようなことから、市では独自に空間放射線量等の測定を実施することは考えておりません。

[772: 匿名さん]

Ｑ：東京大学柏の葉キャンパスの放射線量率が高いが大丈夫か？

　東京大学のホームページの「環境放射線情報に関するＱ＆Ａ」において、「測定点近傍にある天然石や地質などの影響で、平時でも放射線量率が若干高めになっているところがある。現在、公表している柏のデータは、確かに他に比べて少々高めの線量の傾向を示しているが、これは平時の線量が若干高めであることと、放射線物質が気流に乗って運ばれ、雨などで地面に沈着したことのふたつが主たる原因と考える。結論としては、高めの線量率であることは事実だが、人体に影響を与えるレベルではなく、健康には何ら問題はないと考えている。」とされています。
　ただし、市としても、この数値の変化については注視し、今後急激な上昇がある場合には、専門機関に問い合わせ、適切な対応を図って参ります。
　なお、千葉県環境生活部大気保全課では大気中の放射線量等について、現在まで健康に影響を与えるレベルではないということです。

[773: 匿名さん]

こんな相談が増えてるみたいです。


売買契約は済み、引き渡し前の方から、「地震の影響がわからないまま引き渡しを受けるのが怖いので、建物の影響を調べて欲しい」という調査のご相談。

ポイント
壁の中の状態などは調べるのが困難ですが、建物の傾きの有無や外壁や室内壁への影響、床下などの水漏れ発生の可能性はホームインスペクション（住宅診断）で調べることができます。

[774: 匿名]

>771、772

流山市が怠慢である証明ありがとうございます。

[775: 匿名さん]

>>769
子供の頭高さぐらいの位置で、コンクリ、草むら、砂場など色んなスポットの測定値を公表して欲しいんですが、高い数値が出てしまうと住人の流入数やマンションの販売数に影響が出るから「対応しないのは冷静な判断」だとか「いたずらに騒ぎ立てるな」ということにしたいんでしょうね。

[776: 匿名]

流山市の放射線量が心配な方は、流山市の安心安全課にでも問い合わせたらどうですか？

[777: 匿名]

>776

聞いても無駄です。
市独自で測ってないですって。
ＨＰと同じ回答されるだけ。

[778: 匿名さん]

東大が計った数値では、柏の葉で0.2-0.3マイクロシーベル/hr程度なので、安全なレベルと思いますが、

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/saigai-toudaikekka.pdf

[779: 購入検討中さん]

口先だけの安心安全課
SCの交差点付近で0.5マイクロシーベルトという動画が上がっていました。

やはり、盛り土が多いので溜まりやすいのと、まきあがり易い。
基本的に、口先対応なので、聞くだけ無駄です
が、数が多くなれば無視できませんので、どんどん問い合わせましょう。

コピペ的な回答がきた場合は、コピペですねと回答しましょう。

[780: 住民]

そんなに心配なら、流山に住むのは止めた方が良いと思いますが！どっかに行ってください。

[781: 匿名さん]

780さんに同感
市が対応しないのは多くの市民が静観しているからだろ
ホットスポットになっているのは東葛地域だけじゃない
仮に市に問い合わせするにしても>>777や>>779のような態度じゃ
応対するほうも辟易するだろ
このあたりより遥かに高い数値のとこでさえ
多くの住民が冷静な対応をしているというのに
そんなに心配なら引っ越したほうが精神衛生上いい
放射線にあたったからといって１００％の人ががんになるわけじゃない
むしろストレスを感じる人間のほうが遥かに免疫力が落ちるし
心疾患や脳疾患を起こしやすい

[782: ビギナーさん]

ホットスポットって？
熱く語られている場所？

[783: 匿名]

>781
静観しているのではない。
正しい情報を知らないだけ。
東大の値や個人で値を測った情報を調べて不安な人は行動を起こしている。
それを知らないのにその発言はお粗末だ。
署名活動があるのも知らないでしょう。

尋ねるのではなく、調査を訴えるべき。
調査をしなければＨＰの回答を繰り返すだけ。

そもそも、問題の値が出ないというのであれば調べるべきでは？

[784: 匿名さん]

昨日ＮＨＫで独自調査する学校関係者の様子が流れてましたね。
アスファルト上の数値が落ち着いてきてるのはヨウ素の半減期が終わったのと風で希薄されてるからで、
土や草の数値が相変わらず高かったです。
このあたりも同じことが言えるのでしょう。

こういった情報を見て不安になる人に対して、>>780のように「町から出て行け！」などと攻撃すれば、
それこそ「おおたかはまともな人は住めない場所」という印象を与えてしまうと思いますよ。
ただでさえ流山は市民の安全を無視する町と見られかけているのですから。

[785: 匿名]

じゃあなたも住まなければいいでしょ。
放射線の話はもういいですよ、つまらないから…。
違うスレでやって下さいよ。
ここはマンションについての有意義な話をする場なのですから。

[786: 匿名]

マンションに住むのに今話題の放射線の話をしないでどうする。
環境も含めて検討するでしょ・・・。
資産価値にも関わるし。

負の話題を嫌うのはマンション販売関係者？
もしくは浅はかな検討者か・・・。

[787: 住民]

ここで放射能の話をしても何の解決策も見出だせないと思いますが
？ もっと他にあると思いますが！

[790: 住民]

だから浅はかでも何でもいいから、放射線の話題なら他でやってて下さいよ。
単に聞いてつまらないですよ、もっとマンションの有意義な話題が聞きたいんですよ。

[791: 匿名さん]

放射能も購入に有益な情報かと、、、。

他にもあればぜひ伺いたいです。

[792: 住民]

その通り

[793: 検討中]

私は放射能の話題なんて別に聞きたくはない！

[794: 匿名]

読売新聞が柏、流山のホットスポットはデマだと報じてツイッターでちょっとした騒ぎになってます。

東大やがんセンターの値をどう見たらデマなんて言えるのかしら？

[795: 匿名]

そんなに放射線の値が気になってしょうがないなら、海外に住めばいいでしょ。
ここで叫んで何か意味があるのですか？

[796: 匿名]

因みに高い、高いと言われている柏の葉でも平均2.5マイクロシーベルト/時

年間換算でも2.2ミクロシーベルト程度で、世界平均の自然被爆量である2.4ミクロシーベルトを下回ってます。

大幅に超過しているならともかく、なんでこんな程度で騒ぐのかわかりません。
世界どこに行ってもこの程度は被爆するってことですよ。

[797: 匿名さん]

東大もがんセンターのデータも放射線量は日に日に順調に低下しているから
年間の被爆量も問題の無い量になっていくことは想像がつくんじゃない？
それをあたかも永遠に高線量であるかのような書き方は
心配性というより煽っているようで、読んでいて不快だね
年間６ミリシーベルトも自然放射線を浴びている中国広東省のある地域でさえ
がんでの死亡者は１万人当たり６人ぐらいと聞いてる
人間には放射線に対しても免疫力があるんだからもう少し冷静に考えたらどう？
http://criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/information/result/hormesis_project...

[798: 購入検討中]

>796

一桁間違ってます。

>797

東大とがんセンターの値はあくまで参考値です。

芝生などの葉の上では倍の値が出ています。

市などの自治体単位でもっと細かく調査を希望しているだけで危険と言っているわけではないように思えますが。

あと大人には問題がなくても子供には影響があるかも。
特に外で遊ぶ年頃の子供は、浴びる量も多くなるし許容量も大人に比べて少なくなければならない。

松戸市は調査に動いたのに流山市は調べる必要がないの一点張りなのです。

お子様がいないかたはここも問題ないかと。
いる方は参考になさってください。
放射能に興味のない方は無視してください。

[799: 住民]

798へ、購入は止めた方が良いよ！海外に住むべきだね！！！！！！！俺は契約するけどね
。

[800: 匿名]

798さん、流山近傍に在住のようですが、さっさと広島以西の西日本に移住するか、日本人やめて海外に移住されたほうがいいですよ。精神的に参ってしまうまえにね。