シティテラスおおたかの森ステーションコート part３

[ご近所さん]

パート３で意見交換しましょう。

住友の駅近物件です。
※シティハウスとは異なりますのでご注意ください。

パート１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71382/
パート２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/132952/


所在地：千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区D110街区1～5（地番）
交通：
つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩3分
東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：59.08平米～86.44平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産サービス

[226: 匿名さん]

くっだらない議論。
柏の葉なんてまだまだ住民が少ないんだからそこで
子供騒がせているような親ならよっぽどの○鹿親だ。
まあ、千葉の在来沿線よりは少しましかというくらい

[227: 物件比較中さん]

SCでは100人に2人くらいの確率で、
金髪スウェットで大声で話すような
＊＊がいますね。

ただ、マンションギャラリーには
そういう方はいないので、
田舎の守谷のほうから遠征してきている方
なのではないでしょうか。

子供にむかって、
マジうぜえ！とか怒鳴っているので、
周りから白い目で見られていました。

自分達も場の雰囲気にあっていないことは
分かったようです。
下品な人種は、居づらくし追い出していくことが
重要ではないでしょうか。

[228: 匿名さん]

そんなに気取ったって、所詮3000ー5000万のマンション。
世帯年収400万から800万の標準的なファミマン。
住民はよくて、上場メーカー、ノンキャリ公務員。
下は、？？？。
品を期待する方が無理。

[229: 匿名]

ららぽのお話はお隣でどうぞ。

[230: 匿名さん]

柏の葉ららぽ、同等、おおたかＳＣって上で話してんじゃないの？
どっちにしても小さめだから、船橋あたりとは比べられない気がする。
でも、客層が上流ってなんて恥ずかしいことはいえないなあ。
例えば自分ローンこれから返す身となると、申し訳ないがＳＣで
早々ぜいたくな買い物はできないというか、しないつもり。
映画もレンタルで十分。観にいくとしたらよっぽどのときだな。
庶民ですみません。余裕がある人がどんどん買ってくれればいいんだけど。

[231: 匿名さん]

金があれば上品かな？それは違うね。年収よくても、品がない方は沢山いるよね。

[232: 匿名]

船橋のららぽーととの対比って、なにも参考にならない。
所詮、庶民が買い物するところ。
船橋はできたての頃のほうがレストランの単価も高く、客は今より全然少なかった。

[233: 匿名さん]

相関関係。
ここの住民が裕福でないけれど、品がある事にはならない。

[234: 匿名]

金持ちも色々

気取ってる人は成り上がりかあんまりお金ないひとだね

[235: 匿名さん]

単純に入っているブランドで客層ある程度判断できるよ。購買層いなきゃ撤退余儀ないし。
二子玉高島屋ＳＣなんて入っているものぜんぜん違うように。
店見ればホント庶民ＳＣ範囲だと思うけどなあ。

[236: 匿名さん]

二子玉ＳＣと格が違うのは当然。どんなに頑張っても千葉は千葉

茨城までの田舎に開通したＴＸ線で比較できるわけもない。

されど、おおたかなんだよ
都内から人も流れてきて、この二、三年でがらっと変わるよ。

[237: 匿名さん]

具体的にどこのＳＣと比較して上質といっているの？

[238: 匿名さん]

でもそこら中に出来てるイオンなんかと比べると
ららぽーとやおおたかの森SCの方が質は高いと思うし
買い物客のお洒落度も全然いいと思うよ
ま、客も出かけるSCによって服装を変えてるんだと思うけどね

[239: 匿名さん]

イオン柏SCとかってこと？
というか、スーパー系のＳＣと比べてってことなんだ・・・あんまり意味ない気がするんだが。

[240: 匿名さん]

柏ららぽの店ぞろえはイオンと同じが多い

[241: 匿名さん]

マンションの話題が無いので一つ。

マンションは管理を買えといいますが、ここの管理はダイヤモンドのラン
キングで見ると三井に水をあけられていますね。
・三井不動産住宅サービス・・・　４位（７０．６点）
・住友不動産建物サービス・・・１５位（５６．０点）

住友の評価は次のとおり
・好評価点：管理戸数、経常利益、１人当り担当数、研修施設
・低評価点：自己資本、解約率、管理組合増減率、有資格者率

実際の管理の質が良く分かりませんが、言うほど佐賀あるもんでしょうか？
ちょっと気になります。

[242: 匿名さん]

スーパー系のSCってファッション中心ではないですよね。
不動産系やデパート系のSCはファッションやインテリアが柱。
比べるのはおかしい気がします。

[243: 匿名さん]

流山都民：急増　ＴＸ開業４年半、市人口１万人増える　／千葉
1月23日12時0分配信 毎日新聞

　全国的な高齢化の流れに反し、流山市で働き盛りの世代が増加し続けていることが、市の調査で分かった。つくばエクスプレス（ＴＸ）が開業した０５年８月以降の４年半で人口は約１万人増え、１日現在で１６万１７２８人。東京都内に通う「流山都民」の急増が原因とみられる。
　市によると、今世紀初頭の人口は１５万人前後で微増傾向だった。ＴＸ開通で市内には「南流山」「流山セントラルパーク」「流山おおたかの森」の３駅が設けられた。南流山駅からは秋葉原駅まで２０分。宅地に市外からの転入者が相次いだ。昨年４月現在の年齢別人口では、３５～３９歳が１万４１５１人で、長年最多だった団塊世代（６０～６４歳）の１万２６０９人を抜いた。
　流山おおたかの森駅には大型ショッピングモールが直結。駅周辺の高層マンションには子育て世代が流入した。日中は乳幼児を連れた若い母親が目立ち、夕刻以降には一斉にマンション群方向へ向かうサラリーマンの流れが見られる。
　市マーケティング課の河尻和佳子・報道官は「流山はＴＸ沿線自治体の中で最も開発の伸びしろが大きい。流山セントラルパーク駅周辺の整備にも力を入れていきたい」と意欲を見せる。一方で、子育て世代の急増は、小学校などの社会資本整備が間に合わなくなるリスクもあり、流山市のまちづくりは関係者の注目を集めている

[244: 匿名さん]

＞２４３
これは１年前の記事。
今はどうなっているのかな？

[245: 匿名さん]

流山の人口は3月1日で165,047人になりました
国勢調査での誤差も少なく順調に増えています
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/shimin/jinkou1nen.htm

[246: ビギナーさん]

流山は買いということですね？

[247: 匿名]

また貼り付け魔か…

[248: 匿名さん]

いよいよ３月中旬から第１期売り出し開始！
最近ＭＲ行っていなかったけど、状況はどうなのか気になります。
再来週の３連休あたりから始まるのかな？

[249: 物件比較中さん]

２２８
ここ買うなら、年収600万は必要では？
我が家は1000万越えですし。

[250: 匿名]

頭金が大きければ関係ないよ

[251: 物件比較中さん]

400マンで貯金なんてむりでし。
親の脛かじりなら可能か？

[252: 匿名]

年収だけが収入や財産ではないでしょう。
視野が狭い上に、非常にくだらない意見だ。

Ｂ棟が完売で、Ａ棟の売り出しがいよいよですが、今何階を建設中なのでしょうか？

[253: 匿名さん]

そうですねー。一括で払ったり、頭金たくさん払う人もいるし。共働きかそうでないかでも大きく違う。

[254: 契約済みさん]

うちは現金一括。ちなみに無職ですー。

[255: 匿名さん]

Ａ棟はＢ棟より高くしすぎると苦戦するでしょうね。
どのくらいの値段で行くのか気になります。

[256: 匿名さん]

>254

そんな事、自慢する場所ではないよね

ヨゴレですか？

[257: 匿名さん]

249を皮肉ってるんだよ。
きっと。

[258: 購入検討中さん]

いえいえ
同一人物です。

[259: 匿名さん]

年収ってなんでしょう。
手取り？収入総額？
シングルエンジンで手取り1000万なら、たいしたもんだけど、
共稼ぎで、収入1000万って普通。
可処分所得700万で、妻が妊娠退職だと、
一気に半分に。
そんな臭いがする249。

[260: 契約済みさん]

うちは一馬力で1300万あるけど、
IT関係で、年収はいつぞやの半分以下です。
先行きも怪しいので、奥さんにも働いて貰っています。
マンションは一括で買いますが、管理費や修繕積立金、固定資産税を考えると、余裕はありません。
特に駅前なので、土地の評価額が跳ね上がるかもしれませんし。

ちなみに、営業さんに伺いましたが、同じくらいの年収の方がほとんどとのことです。
住宅ローン、管理費、修繕積立金、固定資産税のカルテットだと1000万は必要でしょう。
もやししか食べないなら、400万でも可能かもしれないですが、、、

[261: 匿名]

そんなバカな！
今どき1000万の年収の方なんてよほどの稼ぎです。

↑のような事いっていたら誰もマンション買えないよ。脅かすなよ！

[262: 物件比較中さん]

頭金が10%として、だいたい年収の5倍のマンションを買うのがジェネラルですよね。4000万なら800万は必要ですから、1000万クラスがゴロゴロいても不思議ではありません。私は800万しかないので3000万円台狙いですがw

[263: 匿名さん]

現金一括で買って、余裕がないというのは、実のとこ嫌味ですよ。たぶん自覚なくおっしゃっているんでしょうが。
みんな年収1000万というのも、実際はないです。
実際、頭金がいくらかが個人によって大きく違うからです。まず親からの援助が個人差が大きい。
ありがちな例は、両親から500万ずつ合計1000万、自分で用意が1000万の2000万頭金。
30代半ば夫婦で、現在共働きでなくとも結婚まで妻実家通いで妻名義の貯金だけで1500万あるなんて
いうのも実際よくある話です。
なので、一定年収以上は必要でしょうが、それが1000万クラスというのはないですね。

[264: 匿名さん]

どこまで完成したのかな？
知っている人います？

[265: 契約済]

既出だったらすいません。
シティテラスから第一期モデルルーム公開中のダイレクトメールが届き(B棟契約者なんだけど…、流山市民だからかな？)、そこに予定販売価格書いてありました。

3LDKは3,790万円〜となってました。
B棟は3,500万円切るのもあったと思うのでA棟はB棟＋300万円くらい上乗せな感じだと思います。

[266: 匿名]

その価格設定は、2ＬＤＫでない？

[267: 匿名さん]

地震での影響大丈夫ですか？

すごかったですね。

[268: 匿名]

まだまだ注意

[269: 購入検討中さん]

素人考えですが造ってる途中のこれだけの地震でゆがんだりして構造強度に問題なんかは出ないんですかね？

[270: 匿名]

問題は出ますね。
完成されてからの耐震強度ですしきちんと点検対応するなら当然完成の時期が遅れるかと。

[271: 契約済]

今おおたかの森通りましたが、建築用の高層クレーンはとりあえず無事みたいです。
それ以上は電車からはわかりませんでした…

[272: ご近所さん]

今日も普通に作業してますよ。(大丈夫??)
見た目はなにも変化なし。昨日も地震後も少し作業してたらしい。

[273: 匿名さん]

工程にも遅れは無いのかな？
週末見に行こう。

[274: 匿名]

今日は点検であるべきですね

[275: 契約済]

>266さん
(販売予定価格)
2LDK 3,270万円〜
3LDK 3,790万円〜
4LDK 4,780万円〜
とダイレクトメールには書いてあります。

[276: 契約済みさん]

ガスはいいですよね♪
停電しても、おふろ入れますから。

[277: 匿名]

ガスを制御する電気のパネル(温度とか書いてあるやつ)は点かないけど風呂わきますか？

[278: 匿名]

ガスを制御する電気のパネル(温度とか書いてあるやつ)は点かないけど風呂わきますか？

[279: 匿名]

残念ながら、停電したらお湯は出ませんよ。
昔の電池等によって点火する風呂釜じゃないので… 給湯器は通常の電源によって点火しお湯を出します。
今回のような災害時に貯湯もできないし

[280: 匿名さん]

水もポンプだから出ないよ。

[281: 匿名さん]

現在９階施工中。
クレーンが動いてました。
西口ももうすぐロータリーが完成します。

[282: 匿名さん]

スーモで第１期やっと発売！
３．１８抽選日なので、状況は次々号スーモで分かるのでは？

[283: 匿名さん]

売り出し価格が上がってますね。
＋２５０万ほどに・・・。

[284: 匿名さん]

着々と建設が進んでますね。

[285: 匿名さん]

今日が抽選日。
さて、どんだけ売れたのかな？

[286: 購入検討中さん]

原発のこと考えると西側に検討地域を変更しました。

[287: 匿名さん]

>>286
日本全国の原発の場所を調べたほうがいいですよｗ

[288: 匿名]

社民党党首が停止すべきと訴えてるのは、西側地域ですよ。

[289: 匿名さん]

コンクリートは打設してから28日たてば、設計強度に達します。
その間に振動等をあたえると、コンクリートは、設計強度達しない事があります。

このマンションは、2月11日以降3月11までに打設したコンクリートは、
どう処理しているのでしょうか。
三四階分は施工していると思いますが。

非常に気になります。

[290: 匿名さん]

今から買うひとにとっては値引き交渉の材料にはなるんじゃないかな。
うちはもしかするとパスしてしまうかも。やはり強度がきになるから。
柏のオーベルが気になっています。

[291: 契約済みさん]

調査の結果問題ないと聞いています。

＞290さん
ここと柏のオーベル・・・。
共通点は何でしょう。
両物件を検討するには条件が違いすぎるような・・・。

[292: 契約済]

販売担当者から安否確認の電話あり。工事にも影響なし、とのこと。

[293: 匿名さん]

この短期間にどういう調査をして、どの様な結果だったんで、
問題なしと判断されたんですか。

営業マンが目視だけでいってるのであれば、
全く当てになりませんね。

[294: 匿名]

さすがにそれはないと思うけど、ちゃんとした確証がしめされていないのは事実。

何をどう確認したのか知りたいですね。

どこかのディベロッパーはＨＰにコメント載せてましたね。

[295: 匿名さん]

気軽に問題なしといってほしくないです。
しっかりした調査結果の下で、問題なしならかまいませんが。
計画停電もあるので、工事が遅れないとは言い切れないと思いますが。
どういった計画なんでしょう？？

>290さん
偶然私も柏のオーベルを見ていました。
柏のほうが買い物は便利ですし、駅から12分離れてあの価格なら納得。

[296: 匿名さん]

道の反対側には何が建ちますか？
道に近い位置に大きな建物が建つと、車の騒音が抜けなくなってうるさくなりますよね。
気になります。

[297: 匿名]

駅前で静けさを求めるのは無理でしょう。

[298: 匿名さん]

あそこは普段からビュンビュン走ってるよ。
ＳＣの駐車場の出入り口もあるし。
静けさを求めるなら駅前は無理でしょう。
それなら、柏のオーベルじゃない？

[299: 匿名]

地震の影響は確り調べて欲しいですね。

また、復興のための建築資材が不足しているとも聞きます。

オプションなどの備品も大丈夫なのかね。
まだまだわかりませんね

[300: 物件比較中さん]

震災の影響で客足が鈍りそう。
原発事故の処理いかんによっては、もしかしたら、竣工後まで売れ残るかも。

結構、今、これら問題で様子見の人が多いのでは？

[301: 物件比較中さん]

大丈夫みたい。
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html
東京大学柏キャンパスが、空中放射線の計測データを一般開放し始めました。

[302: 匿名]

原発よりも建設中の被害の有無を正式な調査の上、結果を示すか否かで変わってくるかと。

何も出してこないのはやましいことがあるから？と勘繰っちゃいますね。

[303: 匿名]

スーモ見たけど正直いって高い！と思いました。
管理費や自走式駐車場が安いのかな？

[304: 匿名]

耐震基準とは完成してからの基準値です。
建築中においては当たり前ですが耐震基準を満たす訳がなく相当慎重な検査が必要です。
既に契約済であれば検査確認書類のコピー等をいただいておく事が良いかと助言させていただきます。

[305: 匿名さん]

最近のマンションって、建てた後に耐震性のチェックしてもらうことになりましたよね？姉歯の事件のあとで。
じゃあ大丈夫じゃないですか？こんな大きな地震が生きてるうちに来る可能性考えたほうがいいのでは？

[306: 匿名]

>こんな大きな地震が生きてるうちに来る可能性考えたほうがいいのでは？
考えているからこそ、検査結果を出して欲しいと思っているわけです。
地震が起きたあとに、今回の地震が原因で倒壊しましたじゃ困りますから。
304さんのおっしゃる通りです。
スミフやスミフ販売の社員の方も掲示板見ているでしょうから早めに対応した方が良いですよ。
風評被害になりかねませんから。
売主＆購入者両方のためになりません。

[307: 物件比較中さん]

今週のスーモは物件が少なくて、冊子が薄かった。
震災の影響を受けているようだ。
第１期の結果が分かると思ったのに、ここも載ってなかった。
ちょっと第１期の時期が悪かったのかも・・・。

[308: 匿名さん]

振動を受けた若齢コンクリートに、そのままコンクリートを
打ち足すとひび割れのもと。
鉄筋が設計より早く錆びて、
耐久性に劣ってしまう。

そうならない、証が欲しい。

[309: 物件比較中さん]

証って何？

[310: 匿名さん]

検査結果

[311: 匿名]

検査結果も出さずに工事を進めているのだろうか、、、。

[312: 匿名]

もし、そうならモデルルームに行ったときに、
3月にコンクリート打設した階か部屋を聞くといい。
そして絶対そこは買わない事。

次の大地震で最も被害を受ける可能性があるところだから。

[313: 申込予定さん]

もう残ってないのでは？

[314: 匿名]

>>312
そういう局所的な問題ではないと思うが。

[315: 匿名]

そういう問題だよ。
2月11日以前、3月11日以降にコンクリート打設箇所は問題ないのだから、
そこ以外は無事でも、その階その部屋だけ被害を受ける可能性がある。

[316: 物件比較中さん]

下の階がだめなら、上の階もだめだよ。
反対側はだいぶ前に建ってるから、
うちは自走式はあきらめてあっちにします。

[317: 申込予定さん]

＞３１５
だから、もう残ってないって。
売れてるよ。

[318: 匿名]

じゃ残りは安心して買えますね。
購入済みの方は購入物件が該当するかチェックした方がいいですよ。
後悔しないために。

[319: 匿名]

>>315
じゃあ３階がダメで地震が来て３階が潰れても４階や２階で生活を続けるの？
価値は残るの？

[320: 匿名]

確かに。一つの階が潰れたら存続は厳しいよね。

[321: 匿名]

そうすると、やはり問題あるかないか検査結果を示してもらわないとね。

[322: 申込予定さん]

マンションは下から階ごとにコンクリートを打っていくので各階境界のコンクリートは一体にはなっていない。つまり「マンションは各階ごとにひびが入っている」建物である。

しかしコンクリートの役割は「圧縮力」（マンション自身の重量に加えて地震時に柱が曲げられることにより発生する圧縮力）を受け持つことにあるので、コンクリートが一体になっていなくても一向に構わない。

一方、地震時に柱が曲げられることにより発生する「引張り力」を受け持つのは鉄筋である。

この引張り力に対してはコンクリートは殆ど無力であるので、地震時に引張り変形が大きくなる部分にクラックが発生するのはごく自然なことである。

つまり耐震設計（想定地震力に対する強度（鉄筋の本数、柱、梁、壁の太さ厚さ））がなされているマンションならばクラックが入ったからと言って心配するには及ばない、ということです。（余震が収まった段階で専門家のチェックを受ければ更に安心ですね！）

[323: 匿名]

結論書かないとただのコピペ。

[324: 匿名さん]

>>322
確かに引張りは鉄筋が受け持つが、その反対側の圧縮はコンクリートが、受け持つ。
コンクリートが固まらない内に、振動受けたら設計強度に達しない可能性がある。
打ち継ぎ目と、地震によるクラックや強度不足とは全く違う。

求めてるのは、地震を受けた打設後28日以内のコンクリートが、
設計圧縮強度が出ているかどうかという事です。

[325: 申込予定さん]

これは、原発次第で売れ行きが左右されますね。
様子見が正解か。
ここも好調だったのに残念だね。
開発にも影響が出るかもしれないし。