シティテラスおおたかの森ステーションコート part３

[ご近所さん]

パート３で意見交換しましょう。

住友の駅近物件です。
※シティハウスとは異なりますのでご注意ください。

パート１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71382/
パート２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/132952/


所在地：千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区D110街区1～5（地番）
交通：
つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩3分
東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：59.08平米～86.44平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産サービス

[141: 匿名さん]

マンションこそ、オール電化と相性がいいと思う。

[142: 匿名]

会社までドアドアなら良く言うけどね。

てか、駅から３分って言ってるのに、ドアツードアで３分で行けるわけない
って文句言うのはどうよ？

[143: 匿名]

会社までドアドアなら良く言うけどね。

てか、駅から３分って言ってるのに、ドアツードアで３分で行けるわけない
って文句言うのはどうよ？その方法ならどの物件でも文句言えるね。

[144: 物件比較中さん]

オール電化って、出始めのものだから普及するとは限らないのでわ？？DVDの企画も変わったから、先に出た物が浸透すると決まるわけじゃないと思う。
ウチはガスがいいと思う。オール電化と都市ガスなら都市ガス。オール電化とプロバンガスならプロバンガス。都市ガスとプロバンガスならどっちでもいい。
テレビでマサにガスだね！ってやってましたよね？だからこのマンションは資産価値は下がらないと思いますけど？

[145: 契約済みさん]

なんの具体的根拠も無く

[146: 物件比較中さん]

DVDが根拠ですが。
日本語勉強したら？

[147: 契約済みさん]

DVDが根拠？企画？
そっくりそのまま。

[148: 匿名]

企画→×
規格→◎

[149: 契約済みさん]

日本語勉強しましょうね

[150: 匿名]

煽りや荒らしばかりしてないで、人生の勉強をしましょうね。

[151: 契約済みさん]

自演(笑

[152: 物件比較中さん]

それで、ぶっちゃけオール電化っていいの？

[153: 匿名さん]

駅徒歩三分というのは、マンションの駅に近い敷地から、
駅の一番マンションに敷地までの距離が240mだということ。
普通の人には興味がない。
興味があるのは、発車時刻何分前に家を出れば、目的の電車に無理なく乗れるかという事。

立地について、駅からの距離だけの事をいうのであれば、
ここは悪くはないかもしれない。
けれど、環境加味した立地を考えると、
オーベル以下の立地だと思う。

[154: 匿名]

それで？

[155: 匿名さん]

立地も設備も良くないチープな割には割高。
という事だろう。

[156: 匿名]

はい 蒸発

[157: 匿名]

ぶっちゃけ、ここを選ぶ限りオール電化は良い。

オール電化の最大のデメリットは、あるかないかよくわからない低周波地場の人体への影響。

そもそも高圧電線隣接立地では地場の影響なんて考えるだけ無駄。

ガスより怪我が少ない。うまく使えば光熱費は安くなる。メリット以外に見つからない。

特に高齢者がいるようだったらオール電化以外ありえんよ。

[158: 匿名]

駅からの距離だけを言えば悪くはないって凄い言いようだね。

良いとは絶対に言わない所に醜いプライドを感じるよ。

[159: 匿名]

オール電化以外あり得ないって
貴方の育った環境はオール電化だったんですかね。
そうでないなら貴方の育った家もあり得ないということですよ？

[160: 匿名さん]

>>158
だってここ、送電線はおいといて、
野田線に防音壁なしに、直にご対面だよ。
都内の下町でも、これだけの立地は？
しかも中層以下は、ショッピングセンターとかぶりだし。

都内の住宅密集地帯でもこれだけの劣悪な条件は珍しいと思うよ。

[161: 匿名]

やはりダイアモンド1位になると叩かれますね。
契約者ですがビックリです。直床や高圧電線は不満ですがこの辺の新築でここ以上は無いですね。

営業さんの話では駅改札からマンションのエントランスまでで３分だそうです。
私の足ではもう少しかかりそうです。

[162: 匿名さん]

野田線とのごたいめーん問題ないのですか。

[163: 匿名]

あると思う人は買わない。
それだけのこと。

[164: 匿名]

161です
うちは高圧電線側です。害は気にしても仕方ないのですが少しでも見えないように中層階にしました。

建設されるか分からないここ以上の物件は待てないので決めました。

引越が楽しみです〜。

[165: 匿名]

観葉植物をベランダに置けば大丈夫では？ガードしてくれそう。

[166: 物件比較中さん]

このマンション、オール電化でしょ？
違いますか？

[167: 匿名]

>166
釣り掘？
でっかい太い釣り針が見えるな

[168: 物件比較中さん]

去年はオール電化マンションの比率が一昨年より下がったはずです。
つまりやはりガスなのかなと。

[169: 匿名さん]

またおまえか。
帰れ

[170: 匿名さん]

プロがここにもきたｗ

[172: 匿名]

170は別の掲示板にもいたな。ただの荒らしだよ

[173: 契約済みさん]

おおたかの森 S.C.前に建設予定の医療モールです（来年3月頃竣工予定）。

http://www.dtod-concierge.com/upload/bukken/picture201002171403390.jpg

[174: 匿名さん]

172
あなたこそ荒らしだよ。玄人さん。

[175: 匿名]

荒らしばっかだな

[176: 物件比較中さん]

他の掲示板にいた奴だと言い切るなんてはずかしい。
コテハンですらないのに？
172は、ネット人口いくらいるかわかってるのか。

[177: 匿名]

正直煽りですがお仲間がたくさんいそうですね

[178: 匿名さん]

176って頭悪い発言ばかりですよね。
どちらの国の方ですか？

[179: 匿名]

くだらない会話しないでマンションの話をお願いします。

[181: 匿名]

170です
いつもの書き込み程度のことで、かっかしないでください

[182: 匿名さん]

全てがＢ級。

[183: 匿名さん]

>>173
正直医療モールができるのは嬉しい！小児科とか全然ないし。

でもそこって歩道が無いように思うのだけど
どうするんでしょうね？

[184: 購入検討中さん]

近くのスプレー落書き、渋谷っぽくていやなんですが。

[185: 匿名さん]

理科不能なんて言ってませんよ
176は頭が悪そうだと言っているだけです
それすら理解できていない180での発言で確信に変わりました

[186: 匿名]

ムキになる180乙

[187: ご近所さん]

どうで良いけど、
これ程環境立地が悪い所は、都内の下町でも少ないね。
オーベル以上かな。

[188: 匿名]

>187
あなたの意見はどうでもよいね

[190: ご近所さん]

>>188
じゃここの立地が良いとでも思ってるんですか。

[191: 匿名]

>189
また柏の葉から嫌がらですか
>190
なにしにきてるの？

[192: 匿名]

189みたいな奴を他人を見下す品性のない輩というんだろうね。

[193: 匿名さん]

＞１８５～１９０へ
まあ、色々言われているが南東側のＢの方は完売したみたいですね。
Ａの方は分からないが、お隣よりは順調だろう。
良い点は、２線交差・快速停車・駅３分で自走式、悪い点は野田線とＳＣと隣接・高圧線目の前
で、値段を考慮すると、まだ良い方だと思う。
何を優先させるかで評価が変わるので、誰かの意見が正しいとか間違いとかは無い。
ようは、自分で判断することが大事。
だから、ここで言い争っても無意味だよ？

[194: 191]

192さん、193さん
コメントありがとうございます

[195: 匿名さん]

ダイヤモンドで地区で１位だったから、賛否両論、注目されているのだろう。
これらを見て検討してくれ。

①（仮称）ベルク流山おおたかの森店
http://www.pref.chiba.lg.jp/seihou/kenpou/documents/h230128-12581.pdf
②（仮称）ベイシア流山駒木店
http://www.pref.chiba.lg.jp/keishi/daiten/todokede/h2206-01.html
③医療モール
http://www.dtod-concierge.com/bukken100000129.html
④つくばエキスプレス
https://www.mir.co.jp/uploads/20110112085747.pdf
⑤マンション記事１
http://allabout.co.jp/r_house/gc/376251/2/
⑥マンション記事２
https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/2011winter.php#ootaka
⑥Ｈ２２・２３年度の市政
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/koho/110301.pdf

[196: 匿名さん]

Ｂ棟がほぼ完売ということは、第一期の2011年3月中旬販売開始予定というのは、Ｂ棟完売お礼で
Ａ棟値段引き上げし好評分譲中という売出し方をするのでしょうか？

[197: 匿名さん]

隣のハウスはいつから売り出すか知っている人いますか？
ここのＡ棟とどっちが高くなるのかな？

[198: 匿名さん]

おおたかの森って個人が商標登録してたらしいね。
あれってどうなったのかな？
解決済み？

[199: 匿名さん]

そろそろ９階から１０階あたりの施工ですが、やはり立ち上がってくると迫力あります。
梅雨までにはすべて立ち上がりそうですねえ。

[200: 匿名さん]

>>198
解決済みじゃないかな？
お隣（でもないけど）のマンションさんは、おおたかの森を名乗ってますし。

[201: 匿名]

菓子の店名や商品名に限り、使用が無効ってことのよう
高裁判決にて

[202: 匿名さん]

今日マンションギャラリーに行かれた方いますか？
現在、どれくらに残っていますか？

[203: 匿名さん]

>>192 さんに激しく同意。わざわざこちらに書き込みに来るあたり、あちらを購入して
後悔の念に苛まれているのでしょう。大手不動産が一人でお金使って頑張っている感が
ありますが、多様性の無い街はすぐに廃れるものです。マンションも商業施設もホテルも
全て同じ系列(笑) 奥行きが無いとはまさにこのことです。プラス、行政も期待薄

[204: 匿名さん]

相手しない方がいいですよ
企画と規格の違いもわからない方ですから。

[205: 匿名さん]

クリアヴィスタも入居が始まったので、以前から話のあった交番をそろそろ作って欲しい物です。
ダイヤモンド見ました。

総合８０点でしたが、他県で言うと東京都の２０位、神奈川県４位、埼玉県２～３位、大阪１～
２位と同点ですね。

千葉県では、サンタクス千葉ニュータウン中央も同８０点で、柏の葉はランク外（５位までの外）
した。

好評価点（４．５点以上）は、駅距離、生活のしやすさ、駐車場、ＭＲのワクワク感。
低評価点（３．５点以下）は、騒音、都心アクセス、居住環境、セキュリティ、将来の更新性。

私は概ね納得しましたが、皆さんはいかがですか？

[206: 匿名さん]

ダイヤモンドによると、３０００万円台の郊外マンションが売れ行き好調らしいです。
例として、シャリエ市川、ライオンズ三郷中央、シティテラスおおたかの森、プラウド
稲毛海岸が上げられていました。
立地と品質と価格がポイントのようです。

[207: 匿名さん]

購入の１０カ条（前半）

①貸せるか売っても許容範囲の損失ですむ街でしか買うな
②人気と価値はまったく違うと認識せよ
③今後３０年でこの街がどう変わるかを推理・予測せよ
④街で最大の商業施設の客層を観察せよ
⑤急成長する街は急衰退の可能性も大きい

参考にどうぞ

[208: 匿名さん]

購入の１０カ条（後半）

⑥若夫婦しかいない街は危険信号
⑦できてから６０年以上たつ街はハズレも少ない
⑧坂のある街、神社仏閣のある街は狙い目
⑨小児科、産婦人科、公立小学校のレベルが高い街に注目
⑩新駅は街の価値上昇の必要条件でも十分条件でもない

どうですか？

[209: 匿名さん]

>>④街で最大の商業施設の客層を観察せよ

これはすごくよくわかります
ここ5年ほどで郊外にたくさんの大型商業施設が出来てきましたが
ここにきて客層の固定化が起き、地域差が見られるようになって来ました
若者に人気があるか、客の服装はどうか、客の雰囲気はどうか
これが結局はどのような街になるかの決め手になるかと思います

その点で見るとおおたかの森SCや柏の葉ららぽーとの客層はいいと思います
若いカップルも多いですし、みなさんいわゆるよそ行きのお洒落な服装で
ブランドバッグを持ってる人も少なくないですよね
この地域では柏のステーションモールが一番よい雰囲気だと思いますから
おおたかの森も頑張ってほしいですね

[210: 匿名さん]

柏のステーションモールはやっぱり一番しゃれたブランド（高いともいえるが）が入っていますもんね。
店の質も重要なんだろうなと思います。がんばってほしいですね。

[211: 匿名さん]

ちょっと離れますが、付近に普段使いのスーパーも２つできるし、駅前ＳＣに要望
することは、深夜時間帯の営業時間２１時の延長ですかねえ。
せめて２４時までやってくれないかなあ。

[212: 匿名]

これから数年後の日本も予測できないのだから先のことなど考えても仕方ない。
自分が後悔しないように住みたいところに住むべし

[213: 匿名さん]

将来と言えば、三郷中央・おおたかの森・柏の葉、の３つではドコが良いのか悩みますね。
一応どこも将来構想があるようですが、開発スピードが違いますよね。
まあ、一概にスピードが速いのがいいとは限らないので、確実に進めて欲しいものです。
私の中では、街の将来性という点では、おおたかの森＝柏の葉＞三郷中央、って感じです。
皆さんはいかがですか？

[216: 匿名さん]

215
意味不明

[217: 匿名さん]

確かに客層は大事
千葉や埼玉、茨城の色々なショッピングセンターに行ったことがあるけど
その中で、おおたかの森や柏の葉は質の高いSCに入ると思う
一番良いのは柏ステモ、次に三井アウトレット幕張、ららぽーと東京ベイかな
他のSCの中には、上下ジャージ姿の家族や、
いかにも安売りショップの服装の客が多く見受けられる所もあって
そういうところは、テナントの品揃えも段々悪くなっていくから
自分としては二度と行かなくなるよね
今は車で遠くから集客できるし、おおたかの森も柏の葉もICに近いから
質のいいお店を増やして、遠方からの人も集められるSC作りをして欲しいと思う
そうすれば街のイメージも良くなるし、住んでみたいと思う人も増えていくんじゃないかな

[218: 匿名]

確かにおたかの森の客層は結構いいと思います。
一度だけスエットで買物に来た夫婦が迷い込んでるのを見かけましたが、浮いてましたし、本人達も居心地が悪そうでしたね。
もともとある程度の街力があるのが千葉のＴＸ沿線の強みかな。

[219: 匿名]

これからの日本は完全二極化。
みんなが言っているような中間層は消滅
金持ちは千葉にすまない
リーシングを中間層にあわせたモールはじり貧
ここのららぽーとのお粗末さは時代にあっている
購買の主流になる
若年層はバブル知らない世代

[220: 匿名さん]

千葉においては
金持ちかどうかなんて服装じゃ判断できないよ。
凄いベンツからスエットの上下で降りてきたりする
それが千葉

[221: 匿名さん]

ららぽってそんなにいいブランド入ってないよね。庶民的なＳＣだと思うなあ。もちろんもっと庶民的な
ＳＣもあるけれど、ステーションモールなどと比べるなら。
ただ船橋はあれだけの店舗数だからバラエティあるとは思うけど。

[222: 匿名さん]

↑どこと比べるかだろうけれど、客層見てても庶民的だと思う。より田舎には庶民的なところはもちろんあるが。

[223: 匿名]

ららぽーとって、ここの議論？
ＳＣと区別もできない人が書いてるのね。

[224: 匿名さん]

ショッピングセンターって
休日は様々な地域から人が来るからわかりにくいけど
平日に行くと近隣地域の住民が多いから、地域性がよくわかるよ
特にフードコートは客層がとてもわかりやすい
フードコートにどんな店舗があるかも重要かな
その点、柏の葉は結構良質だよ
東大や千葉大の学生も多いし、企業のビジネスマンも商談やミーティングに使ってる
子供連れも多いけど、だいたいが騒ぐことも少なく、落ち着いた雰囲気
色んなショッピングセンターのフードコートを見てきたけど
店舗のレベルも客層も、柏の葉がベスト1だと思う
それから、>>220　はずいぶん極論を言ってると思うな
スウェットの上下着て、ベンツでおおたかの森や柏の葉で買い物に来れるって
普通の神経じゃ考えられない
少なくともこの地域の地主の人間は、農業をやめて二代目三代目になるから
そんな人たちは皆無だよ

[225: 匿名さん]

自分もいろんなショッピングセンター見たけれど、言うほど上質とも思わんな。下流とも思わんけど。
しょせんショッピングセンター。平日のフードコートで子供たちが騒いでるとかってよぽどの場所か、
たまたまだと思う。新三郷だって、川崎だって、船橋だって騒いでるってイメージはない。
ただ、柏の葉は、店舗数も多くはないからこぢんまりしているイメージはあるけどね。

[226: 匿名さん]

くっだらない議論。
柏の葉なんてまだまだ住民が少ないんだからそこで
子供騒がせているような親ならよっぽどの○鹿親だ。
まあ、千葉の在来沿線よりは少しましかというくらい

[227: 物件比較中さん]

SCでは100人に2人くらいの確率で、
金髪スウェットで大声で話すような
＊＊がいますね。

ただ、マンションギャラリーには
そういう方はいないので、
田舎の守谷のほうから遠征してきている方
なのではないでしょうか。

子供にむかって、
マジうぜえ！とか怒鳴っているので、
周りから白い目で見られていました。

自分達も場の雰囲気にあっていないことは
分かったようです。
下品な人種は、居づらくし追い出していくことが
重要ではないでしょうか。

[228: 匿名さん]

そんなに気取ったって、所詮3000ー5000万のマンション。
世帯年収400万から800万の標準的なファミマン。
住民はよくて、上場メーカー、ノンキャリ公務員。
下は、？？？。
品を期待する方が無理。

[229: 匿名]

ららぽのお話はお隣でどうぞ。

[230: 匿名さん]

柏の葉ららぽ、同等、おおたかＳＣって上で話してんじゃないの？
どっちにしても小さめだから、船橋あたりとは比べられない気がする。
でも、客層が上流ってなんて恥ずかしいことはいえないなあ。
例えば自分ローンこれから返す身となると、申し訳ないがＳＣで
早々ぜいたくな買い物はできないというか、しないつもり。
映画もレンタルで十分。観にいくとしたらよっぽどのときだな。
庶民ですみません。余裕がある人がどんどん買ってくれればいいんだけど。

[231: 匿名さん]

金があれば上品かな？それは違うね。年収よくても、品がない方は沢山いるよね。

[232: 匿名]

船橋のららぽーととの対比って、なにも参考にならない。
所詮、庶民が買い物するところ。
船橋はできたての頃のほうがレストランの単価も高く、客は今より全然少なかった。

[233: 匿名さん]

相関関係。
ここの住民が裕福でないけれど、品がある事にはならない。

[234: 匿名]

金持ちも色々

気取ってる人は成り上がりかあんまりお金ないひとだね

[235: 匿名さん]

単純に入っているブランドで客層ある程度判断できるよ。購買層いなきゃ撤退余儀ないし。
二子玉高島屋ＳＣなんて入っているものぜんぜん違うように。
店見ればホント庶民ＳＣ範囲だと思うけどなあ。

[236: 匿名さん]

二子玉ＳＣと格が違うのは当然。どんなに頑張っても千葉は千葉

茨城までの田舎に開通したＴＸ線で比較できるわけもない。

されど、おおたかなんだよ
都内から人も流れてきて、この二、三年でがらっと変わるよ。

[237: 匿名さん]

具体的にどこのＳＣと比較して上質といっているの？

[238: 匿名さん]

でもそこら中に出来てるイオンなんかと比べると
ららぽーとやおおたかの森SCの方が質は高いと思うし
買い物客のお洒落度も全然いいと思うよ
ま、客も出かけるSCによって服装を変えてるんだと思うけどね

[239: 匿名さん]

イオン柏SCとかってこと？
というか、スーパー系のＳＣと比べてってことなんだ・・・あんまり意味ない気がするんだが。

[240: 匿名さん]

柏ららぽの店ぞろえはイオンと同じが多い