山手線の駅力を語るスレ Part 3

[匿名さん]

山手線の内側か外側かなどと議論になるほど、最強路線である山手線。

山手線駅は乗換駅としても注目されています。これからマンションを
購入するうえで、どの山手線駅につながる路線に住むのが良いか、
また山手線の駅であれば、各山手線駅ごとの特徴、これからの山手線駅
の今後の展望、山手線の内外の違いなど幅広く語れる場所としてスレを
立ててみました。

山手線駅にお詳しい方、是非『山手線の駅力（えきりょく）を語るスレ』
で知識を公開して下さい。

※前スレ
山手線の駅力を語るスレ Part 2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73881/

※前々スレ
山手線の駅力を語るスレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61072/

物件URL：無し
施工会社：無し
管理会社：無し

[317: 匿名さん]

山手線内側で安い所は治安悪いよ。

[318: 匿名さん]

山手線内側なら、新大久保辺りはちょっとっという感じ（それでも奥に入れば良好）だけど、どこも問題ないんじゃね？
ってか、高いからそれなりの人しか手に入れられないから、自然に雰囲気もいいし。

内側なら、どこでもどーぞ。

[319: 匿名]

今回の件で、木造住宅密集地の石頭にも多少変化が表れるといいんだが。
エレベーター止まるよりも家屋ごとぺっしゃん、消防車入れず延焼拡大のほうがよほど被害が大きい。

まずはこれで売れなくなる築古マンションの建て替え促進が先かな。

[320: 匿名さん]

山手線内側が木造住宅密集地だと勘違いしてる発狂者がいますが、スルーでお願いします。
内側に来たことがないんでしょうね。

縁が無いというのはこういうことを言うんですね＾＾

[321: 匿名]

？大久保とか代々木とか歩いたことないわけ？
縁のないのはあなたでしょ。

[322: 近所をよく知る人]

住宅街なら問題無し
そりゃ新宿や池袋、六本木、渋谷みて治安悪いって
言えば繁華街なんだからしょうがない。
悪い奴は大概、他から来てるんだから。それでも１０年前
に比べれば格段に良くなったよ。伊藤リオンみたいな
奴もまだ居るけど、奴らが10代の頃は今とは比較にならない。
これから治安悪化するのは湾岸エリアだね。

[323: 匿名さん]

新駅、泉岳寺に注目だね。

[324: 匿名]

内陸vs湾岸みたいな単純な二極論はやめてほしい。
都市計画の話で我田引水すな。

[325: 匿名さん]

>>321
繁華街を引き合いに出すんだったら、郊外のニュータウンに行って住んでればいいと思うよ。
田舎者は。

[326: 匿名さん]

若者が寄り付きたがる街だからこそ、
他から来て治安が悪くなる。
湾岸に、若者が寄り付きたがる場所なんてあったっけ？

[327: 匿名]

大久保と代々木で繁華街、ねえ(笑)。

不動産に縁のない子供は寝る時間。

[328: 匿名さん]

まぁ、なんでもいいです、ネガりたければどうぞ。

満足してるから。

埋め立て地みたいに、必死に隠蔽する必要ないし、住みたくなけりゃ住まなければいいし。おほほ

[329: 匿名さん]

>>327
あれ、折角大人の時間になったのに。。。？

恥ずかしいでしょ。難癖つけにくいところを一生懸命難癖考えてる自分が笑

どんどん考えて、難癖つければ？　山手線近い人間は怒らないから！


それこそ、本当に妬んでうらやましくてショウガナイ人に思われるかもしれないけど、
承知でしょ。

悔しかったら、住んで見れば？

[330: 匿名]

満足してるならちゃんと読めば。只のネガでないこと分かるはずだけど。
内陸にまだまだ低層密集地あるでしょう、地上げ待ちみたいなのが。

デベは利権まとめの手間暇惜しんで湾岸に集中投下、行政も注意喚起するだけで強制せず自主性任せ。
嫌でも内陸回帰すんだから、デベも怠けてないで本業のdevelope＝開発せえよ、と思うわけ。更地でなく街で。

[331: 匿名]

バカ帰国か？日本語が貧弱。
読めない漢字は調べなさいね(笑)

[332: 匿名さん]

埋め立てのが、安いコストで儲かるから、開発は埋め立てに注力してたんだろ？

埋め立てと違って、内陸はどんなときも浮き沈みなく人気ある土地だから、高値で売れるときに売りたいことぐらい、素人でもわかる。

今の市況で開発するより、もっと高値で売れるときまでゆっくりでいい。

周りの反対だってあるから、変なものも作れない。

[333: 匿名さん]

やっぱり退散しちゃうんだよね。
どう考えても、山手線最寄には、ケチのつけようがない。

逆に、ケチをつけてる自分が恥ずかしくなるんだろうな。
悔しくても簡単には分譲で住めないからね。

[334: 匿名さん]

次の時代は、今立ち登る白煙が決めること。
山の手も湾岸も例外ではない。

[335: 匿名さん]

今の時代っていうか、、、

山手は江戸時代から山手です。

で、埋立は江戸時代は海の下でしたでしょうか？

[336: 匿名さん]

これが彼の有名な江戸時代商法ってやつですね。
江戸時代に成城や田園調布は何だったんでしょうか？

[337: 匿名]

田んぼと肥溜めじゃないの？

[338: 匿名]

>332

『もっと高値で売れるとき』この騒ぎで忘れられがちだけど、少子化どうします？
内陸回帰は恒久化するとしても住宅を必要とする日本人の母数が変わってしまうんですよ。
困ったときの中国人頼みも有事呆気なく帰国されては頼りになるとは言えない。

今回のような国民レベルの衝撃を逆手に取って、一気呵成に進めでもしない限り、来もしない『もっと高値』待ちで終わりかねない。

[339: 匿名さん]

少子化・高齢化は統計通りすすむでしょう。ブレはほとんどないですよね。そして都心の人口は統計上大きく下がる環境ではないですよね。いまだに人口は増えています。

都心でもっと高値があるかどうかはわかりませんが、相場はさほど下がらないのではないでしょうか。　一定の需要と供給が折り合うのは日本でここだけです。

都心に住む事が、今以上にステータスな世の中になるように思いますがどうでしょうね。

[341: 匿名さん]

関西では中古市場が急激に活性化しているようですよ。
みなさん口ではいろいろ言いますが現金な人達ですね。

[342: 匿名さん]

市場が活性化しても一時的では、ばば抜きになるだけですよ。

[343: 匿名さん]

そうかもしれないね。

[347: 匿名さん]

そうなんだ。すごいね笑

からうちは目黒区だからアメックスのブラックつくれるかな？

[349: 匿名さん]

>>336
いつから、成城とか田園調布が山手線沿線になったんでしょう？

そんなことも知らない田舎もんのコメントなんて、たかがしれてますねぇ。。
雑誌情報ですか？笑

[351: 匿名さん]

豊洲ネタは気持ち悪い。
嫌悪感すら感じる。
豊洲に山手線は関係無い。
人気の無い、豊洲は早く消えてくれ

[352: 匿名さん]

スーモ（情報大手リクルートが発行）では豊洲物件は「東京駅（山手線）」ですが何か？

[353: 匿名]

↑徒歩何分？w
最寄りとは言えないw

[354: 匿名さん]

何回もここで語られていますが、豊洲はバス利用なので東京なんですよ。

[355: 匿名さん]

バス便入れたら山手線沿線の話にならない。
「徒歩圏」以外は入れない！
他の人も言ってるけど、豊洲は出てくる所ではないので消えて。
しっしっ

[356: 匿名さん]

山手線内側限定でいいよもう

[357: 匿名]

成城や田園調布って言葉が出ると、すぐムキになって反応する奴がひとりいるな、この掲示板には。

[358: 匿名さん]

大崎がいい

[359: 匿名]

高田馬場

[360: 匿名]

北の方は中国人多いからいやだ

[361: 匿名さん]

蒲田はチャイナパブが多いし、中国人の立ちんぼがたくさんいるけど？

[362: 匿名]

蒲田がいつ山手線に。

[363: 匿名さん]

東京駅を中心に考えたら山手線も京浜東北線も同じ。

[364: 匿名さん]

情報大手のリクルート（まさかリクルートを「零細企業」という輩はいないよね）は
シンボルやツインなどを「東京駅（山手線）」にジャンルしている訳だが。

これって豊洲の利便性を物語っているよね。公式に。

[365: 匿名さん]

釣られてやるが、

>>（まさかリクルートを「零細企業」という輩はいないよね）

零細とは思わないけど、「広告」企業だよね。

東京に分類してるのは広告主の切なる願いに対応してるのは明確なわけで、

編集スタッフだって、

「「駅バス30分」が東京かよｗｗｗ爆笑。高速バス含めたら軽井沢も東京でいけるなｗｗ」
って思ってるよ。絶対。

人事採用広告でもやってるよ。

明らかなブラック企業の広告に、「人を大切にする会社」って平気で書いてある。知ってるくせにｗｗｗｗ

[366: 匿名さん]

東京出身者に限って言えば、豊洲購入が多数派

[367: 匿名さん]

豊洲≒銀座

[368: 匿名さん]

地下鉄で３駅も離れているのはもう、周知の事実。

[369: 匿名]

豊洲は山の手じゃ無いだろ。

どうしても関連付けたいなら新橋か大崎って書いてな。

[370: 匿名さん]

>363
全く違うが。

[371: 匿名]

366
印象操作？
地方出身者でもひっかからないと思うよ。

[372: 匿名さん]

豊洲なんてまともな人間が住む場所ではない。

[373: 匿名さん]

>>365

なんだか無駄な抵抗してますけど（笑）

結局、事実としては
情報大手のリクルートが
豊洲は「東京駅（山手線）」と認識している、ということなんですよ。

これが唯一の真実。
（嘘だと思うならスーモを見て）

完全勝利！大勝利！

[374: 匿名さん]

>>豊洲は「東京駅（山手線）」と認識している

まさか、釣りじゃなかったの？これ。。。。。驚愕。

大勝利とか、変なことばかり言うな。。と思ってたんだけど、、、子供だったんか。。。

教えてあげるよ。

認識するのはリクルートじゃないよ！

マンション販売側が「お願いしてる」んだよ。　可哀想だけど、恥ずかしいから。

[375: 匿名さん]

>>374

もう少し「事実」を見れる力を実につけようね。
願望だとか妄想だけじゃ生活できないよ（笑）

[376: 匿名さん]

>>374
デファクトスタンダードに対抗したいという心意気は買いますが・・・

いかんせん相手が大きすぎますよ。にっこり。

[377: 匿名さん]

お話にならない。

[378: 匿名]

そりゃリクルートだ豊洲だ、なんて山手線に比べたら屁みたいなもんだもんな。
大きすぎて相手にならない。マッコリ。

[379: 匿名さん]

豊洲は都心にありながら大自然（海、緑、空）に囲まれ、
快適なアーバンリゾートライフが送れる最高の立地地域。

なので、ねたみ・やっかみが多いのは仕方がないのでしょうね。

[380: 匿名さん]

で、皆さんは毎日バス20分かけて東京駅に行っているんですね。

最寄駅って概念が喪失している。
バス20分がokなら、山手線沿線が今の何倍にも膨れ上がるよ。
その非合理さを指摘されているのに、妬みだのやっかみだの意味不明。

[381: 匿名さん]

>>380
しつこいなぁ。

だから、>>374＝>>380の「個人的感想」と
リクルートの「データ」の

世間はどちらを信用するの？大丈夫？

リクルートはきちんと事実を書いてるんですよ。

もう、いいよ。相手にする時間が無駄。

[382: 匿名]

ほんと『豊洲』はスレ違いで無駄だから来ないでいいです。
薙ぎ倒されそうな木の写真は巣に戻って見せててください。

[383: 匿名さん]

誰も事実を書いていないって言っていない。
世間の信用の話なんて誰もしていない。

世間をいうなら、誰がみたって、「いや豊洲は有楽町線沿線でしょ」って思っている。
それを一生懸命山手線沿線だと言い張る神経がどうかしている。

バス20分を認めてみな。
世田谷から足立からみんな山手線沿線になるよ。
その非合理さが問題だって言っているんだよ。
東京駅から歩いて10時間と言い切れば、八王子も山手線沿線になる。

あと374と380は別人ですから。

[384: 匿名さん]

>>383　さん
まさに正論ですが、この人は議論しても無駄です。
病的なものを感じます。

「大勝利」などと表現してる時点で子供かと思ったんですが、
デファクトスタンダードとかの言葉も使ってるので、大人なんでしょう。

真っ当な大人じゃないですから、対峙するだけ無駄ですから、無視したほうがいいです。

私は、理解できないと見たので、無視してました。

経緯を読んでいる大多数は、異常さと滑稽さに気がついていると思うので、
それでいいとおもいますよ。無駄無駄。

[385: 匿名]

384同感です。

[386: 匿名]

湾岸(豊洲)の奴らって、やたら湾岸関連スレ乱立させてるけど狂ってる？

しかも湾岸とは無関係の他スレも荒らしまくる。

アンチ湾岸が増えるのは当然。それほど酷い。マナーが悪い。

液状化、土壌汚染がうんぬん依然に、気違いまがいの近所に住みたいと思えるはずがない。

少しはしおらしくしろ。

[387: 匿名]

豊洲バカはついでに共同溝の話もしていけば？

[388: 匿名さん]

>384さん

385さんではありませんが、私も同感です。
バス便20分で山手線沿線を言い張る段階で常識通じないと思いますが、それ以上の異常さを感じます。
正直怖い。

[389: 匿名さん]

>>384ならびに>>384一派へ（同一人物だろうけど）。

現実を直視できない自分が悲しくないか。

笑われているのはおまえらだよ。（苦笑

[390: 匿名]

気持ち悪い。苦笑いすらできない。

[391: 匿名さん]

中央線・総武線・大江戸線・丸の内線など主要路線をかかえる新宿駅が№1

[392: 匿名さん]

>>389
遊んでるでしょw

[393: 匿名]

>>389と>>392
同一人物でしょw

[394: 匿名さん]

豊洲某マンションのスーモから抜粋ｗ

東京駅のページにあるにはある、でもでもでもでも～

●交通：
（1）JR山手線「東京」駅より都バス東16系「東京ビックサイト」行で約19分「IHI前」バス停より徒歩5分　（2）東京メトロ有楽町線「豊洲」駅より徒歩7分
（3）新交通ゆりかもめ「豊洲」駅より徒歩9分

豊洲駅からも駅近とも言えないから、東京駅としたいのはわかるが、

東京駅からバスに乗って約20分後に着いたバス停から、また歩くのかよｗｗｗｗ大爆笑

しかも5分も

最寄駅バス停にしても、遠いｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういいよ、東京駅沿線って言って、笑われてればｗｗｗ周りに言えないくせにｗ

[395: 匿名さん]

しかもさ～、
7分歩いても着いた先は地下鉄入り口で、
そこからもぐって改札まで数分、
さらにホームまで歩いて数分。

[396: 匿名さん]

バス20分＋バス停徒歩5分がどうしたって？

そんだけかかると、山手線の駅全てが、東京駅が最寄り駅だな（笑）

[397: 匿名さん]

ライバル武蔵小杉は電車で一本直通で17分だそうですw
よっぽどこっちの方が山手線沿線www

[398: 匿名さん]

あ、東京駅までの話ね。<397

[399: 匿名]

本当図々しい＞豊洲

[400: 匿名さん]

豊洲とその周辺エリアって図々しいだけじゃなくて、虚栄心の塊みたいな人も多そうだね。

[401: 匿名さん]

情報大手のリクルートが豊洲・有明・東雲を
「東京駅（山手線）」と認識（表示）している『事実』『現実』を直視できない人達。

いったい何が気に入らないの？それとも自分がすべての尺度なの？

何をしたいの？リクルートを変えたいの？日本を変える気なの？
それとも世界を変えたいの？


結局、湾岸タワマンを買えない人達の怨嗟・嫉妬の声にしか聞こえない。

[402: 匿名さん]

また気味の悪いのが出てきちゃったよ。
この話題触れるのよめようよ、もう。
次から話題変えて。

[403: 匿名さん]

そうですね！

基　地　害　スーモ豊洲が出てきても、そもそもスレ違いですから、
一切スルーで行きましょう！！

山手線沿線は、格下を相手のいするのはやめましょう。

[404: 匿名さん]

余震があった日に、所要で豊洲の某ビルにいたけど
たった震度４程度なのに、死ぬかと思うほどの揺れ方だった
なぜあんなに揺れたのか気になって建設関係の友人に聞いてみた
埋立地でも色々あるみたいで豊洲や東雲は柔らかい層が
深くまであって、場所によっては７０ｍもの杭を使わなければ
支持層に届かないということだった。
豊洲からは少し離れるけど有明では構造柱に亀裂ができたマンション
もあると聞いた。

東京駅云々は笑い話だけど、震災は命に関わる大事な話
豆腐みたい揺れるところはダメだね。

[405: 匿名]

豆腐コワい。

[406: 匿名]

湾岸埋立地の土壌って粉薬盛ったようなもんでしょ？

コップに粉薬入れて揺らせば単なる濁り水。

単なる濁り水ならまだしも、湾岸粉薬にはベンゼン、シアンなどの有毒物質も高濃度で溶け込む可能性もある。

危険だね。

[407: 匿名さん]

豊洲は、元東京ガス工場跡地で、ベンゼン、シアン、ヒ素、重金属（6価クロム、鉛）等に汚染されている。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。それにもかかわらず、東京都では、調査対象物質を7種類に絞っている。第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否している。

◆ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準の最大で43,000倍検出。

◆シアン・・・青酸カリの主成分。ちょっとでも体の中に入ったら、ヘモグロビンとくっついて、その機能を失わせて、窒息させて、即効で死にいたる。検出されてはいけないが、検出限界の930倍検出。

◆ヒ素・・・急性だと、体の中のバランスを崩してバタバタと死ぬ。例・和歌山毒入りカレー事件。

◆6価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。

◆鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。

◆ベンゾ（a）ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。

[408: 匿名さん]

>>401
そうだよね。情報大手のリクルートがそう認識してるんだもんね。
だったら豊洲は山手線だし、都心だと思う。
今まで本当にごめんなさい。

これからは堂々と参加してくださいね。これは山手線沿線・内側の民の総意です。
これからもよろしくお願いします。

[409: 匿名]

>>408
山の手の誰一人も江東区豊洲が山手線沿線って思わない。

成り済ましてまで嘘吐く湾岸江東区民、最悪だな。

[410: 匿名さん]

だ～か～ら～
もう豊洲って文字すら見たくない。
他に五万と関連スレあるから、でばって来ないでそっちでやってくれる？
ネガ情報も不要だから！

[411: 匿名]

やっぱり新宿が最強かな？
多摩地区からは中央線

神奈川からは小田急線

埼玉からは埼京線

京王線もあるし色んな意味で玄関口

[412: 匿名さん]

新宿って結構地価暴落してるよね
オフィスとか品川大崎に取られて

[413: 匿名]

やっぱり有楽町と新橋ですね。

ららぽーと、キッザニアにも最短アクセスで有楽町は銀座の入り口です。

[414: 匿名さん]

だから住居としては検討外。買い物オフィス街に住みたくないんだもん。

[415: 匿名さん]

意外と駅名があがらないのが目黒ですかね。　隣の恵比寿にいいとこ取られてるし、五反田は駅北のピンク街があるので大塚並みのイメージ。　再開発が３年後くらいにあるらしいけど、どうなんでしょうかね・・・　結構良い町だと思うけど、やっぱ坂がきついからもうひとつなのかな。

[416: 匿名さん]

あと巣鴨もいいよ。二路線使え、駅前スーパー二軒あり商店街もある。
高台でかつ平坦な土地なので生活し易い。