アーネストワンの建売 2

[未登録]

東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[936: 匿名さん]

>>902さんのリンク先の基礎や>>725さんのような施工がされてなければね・・・・
まあ、金持ちにとってはボロ屋付きの土地を買ったと思えばいいだろうけど、安さだけを売りにしている飯田系の購入者の殆どはそうではない人だろうから、そういう人にとっては『安物買いの銭失い』になりかねないかもね・・・・
まあ、世の中やっぱり金ということかな・・・・

[937: 匿名さん]

杉並、世田谷辺りで立地が良ければ、消費税上がる前に買っとくのもアリ？
んでもって、直ぐ建て替えがグッド！
金持ちには今が買い時！

[938: 匿名さん]

もったいないから、少し住んでからでも
いいのでは？

[939: 匿名]

立て替えできるような余裕ある経済状況のひとは、アーネストとは関係なく生きてると思う。

アーネストが視野に入る時点で、そのへんギリギリの状況でしょう。

[940: 住まいに詳しい人]

自分は家を作る側の人間です、 有名どころのハウスメーカー 地域密着型のハウスメーカー 弱小工務店 中堅工務店 などなど 職業柄 600棟程の戸建住宅に関わってきました。 その経験上での家作り、 職人目線での意見ですよ。 なので 皆さんとの視点とは少しズレがある 又は 理解し難い部分があると思います。 住み心地などは分かりません。

高い家 安い家 単純に使っている建材 資材高いか 安いか それだけですよ 中には良い物を安く仕入れ 安く提供する工務店さん 又は 安い建材 資材で建てた家を 高い建物価格で売る工務店さん 家作り これも商売 ピンきりですね。

なんにせよ職人さんの手間賃は、大手ハウスメーカーだからと行って 格上な手間賃が発生しているわけではないですよ 勘違いしないで下さいね 億の家を建てて 大工さんの日当が何千円 なんて事も幾度となく見てきました…。
アーネストワン 安い手間賃で作業員にやらしている これは大きな間違いですよ

アーネストワンの家作りは 熟練の職人達であれば 簡単なんです 流れ作業で 同じような物を作るだけなので。 効率よく 綺麗に素早く作る事が可能なんです。 職人としての経験値の少ない方は無理ですね 、このレベルについてこれず消えて行きます 。仕事が早い=荒い そんな事は全くないですよ 仕事が遅くても仕上がりが悪い人もいますよ 職人の世界も結局はピンきりですよ。同じ物を手作業で作るよりも 精密な機械で大量生産っていう感じですかね。 みなさんの仕事場はどうですか？仕事に対して情熱がある方 ない方 適当にやり過ごす方 それなりにやる方 何をやらしても早い方 遅い方…職種はどうあれ みんな一緒じゃないでしょうか？

アーネストワンについて感心した事 職人目線で 幾つか言いますね

基礎屋さん 一つの建物の現場を終えるまでに取る写真の量 50枚ぐらいだそうです 掘った深さなどなどは勿論 作業後の清掃をしているかなど この写真がないとお金が貰えないそうです

監督とは別に品質管理者(元大手ハウスメーカーの監督などを配置している事が多い)がいる事

このような体制の工務店さんは中々ないですね、多数の工務店さんが 監督が品質も管理しているので ぶっちゃけると 品質管理 まで行き届いてない工務店さんが多いですね…知識のない方も多いです… 。アーネストワンの場合 監督が何か分からない事があった場合 品質管理に相談します
そこで施工業者と品質管理との やりとりで問題を解決します

検査が多いですね

ダイライトの釘のピッチ 胴縁の釘のピッチ 金物のビスの本数 しっかり金物が入っているか 断熱材のチェック 完了検査などなどなど……。

アーネストワン… 成る程な～と納得し
アーネストワン なめてたな～と自分は感じました。

これだけちゃんとした家作りの管理システムを構築しているからこそ、手広く攻めて行けるのでしょう

いい加減な家を いっぱい作って 全部問題が発生すれば どうなると思いますか？
首を吊らないとけなくなりますよね～

アーネストワン 仕上がった家でも 検査で問題があれば 再び足場を組 やりかえ…ほぉ～ やるなアーネストワンと思いましたね

[941: 匿名さん]

>>940
素晴らしい！
何もかも完璧ですね！
いいい家だなぁ！

[942: ご近所さん]

アーネスト批判する方はどんな家に住んでるの❓

[943: 匿名さん]

940
他のスレのコピペかよ！
実際に起きた基礎の問題を釈明してから「すばらしいアーネストワン」を語ってくれ。

[944: ご近所さん]

基礎の問題とは？

[945: 匿名さん]

725さんの基礎とか902さんのリンク先ね。

[946: 匿名さん]

>>725さんの施工写真や、既に閉鎖されたスレ『アーネストワンの建売ってどうでしょう？』http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/　の450番と475番を是非ご覧になって下さい。
そうすれば、>>940のコメは？？？？となります。

[947: 入居済み住民さん]

>>868
あなたのおっしゃる通り！
注文住宅の半値ぐらいで購入できて、私も満足ww
細かい事を気にするような人は高いHMで建ててもらわないとね~

[948: 匿名さん]

注文住宅と比べちゃダメだって！目指してるレベルが違うので、クレームのレベルが全然違う(飯田系のようなパワービルダーの注文は除く)。
アーネストユーザーとしては>>946さんのリンク先のような施工されてないことを祈るのみだな・・・・。でもまあ、色々な不安を抱えながらも10年はもつんじゃない？ボロ家付きの売り地を買ったつもりで、10年以内にローン完済して建て替えるなら、いい考えだと思うよ。

[949: マンション投資家さん]

アーネスとの物件でシャッター付の建売は近所には無いけど、近場の2ヶ所８軒＠相模原

[950: 周辺住民さん]

隣に建ちましたが、月〜土曜日の8:00〜18:00までの作業と書面だけポストに入れてあり、口頭での説明なし。
朝の6時台には黒の軽自動車（相模ナンバー）が止まっていて中でゴソゴソ。
やらない筈の日曜日や、朝の７時から穴を掘り出したのには激怒して電話をかけました。
我が家との境の壁からは盛り土が溢れ、家の前の歩道は掘り返してボコボコ．．．
私なら、間違ってもココの物件は買いません。

[951: 周辺住民さん]

>>942
なんなら、写メでも送りましょうか？

[952: 匿名さん]

>>951
どんどん投稿して下さい。

[953: マンション投資家さん]

>>950
建物と同じクラスの職人が来るから仕方がない、、、、、、、

[954: 匿名さん]

酷い言われようだけど本当なんですか？

[955: 入居済み住民さん]

>>954
住んでいて特に問題ないですよ

[956: 不動産業者さん]

良かったね、素人はこれだから有りがたい。

[957: 購入経験者さん]

>>956
センチュリーさん？（笑）最悪

[958: 不動産業者さん]

>>957
違うよ、隣に住んでる人だ
>>基礎屋さん 一つの建物の現場を終えるまでに取る写真の量 50枚ぐらいだそうです 掘った深さなどなどは勿論 作業後の清掃をしているかなど この写真がないとお金が貰えないそうです

隣の物件の基礎屋はタダ働きさせられたから500万も値引きしたのかな、この書き込みが正しいならお金は貰えないはずだ。

[959: 住まいに詳しい人]

反論が無いから値段だけのHMで確定で良い？

[960: 周辺住民さん]

>>954
事実ですよ、脚色はありません。
ちなみに８月に工事は終わって、
売れた様で先週、引越してきました。
教えてあげるべきか、迷ってます。

[961: 匿名さん]

>>960
ここに写真掲載して、後々自然に気付くのを待った方が・・・・

[962: 住まいに詳しい人]

知らぬが仏だよ

[963: 契約済みさん]

立合い検査しました。
７０箇所以上にフセン貼りました。
細かいのかもしれないけどキズが多すぎ！
ちゃんと直るのか不安。
口コミ通りになるのかなぁ…

[964: 契約済みさん]

立合い検査しました。
キズなど７０箇所以上！
ちゃんと直るのか不安。
安いんだから我慢なのかなぁ…

[965: 住まいに詳しい人]

これは社員？
No.788



by ドリーム賞で建てた者　2014-12-29 20:26:48
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住宅は突き詰めるところコ・ス・パだと思います。だって材料費は1割以下でしょ。だからといってDIYで造れるような代物でもないわけだし、身元が分からないような大工さんにお願いすれば行方不明になるだろうし、引渡時に不満があってやり直してとも言えないし、そこでどこで折り合いをつけるかの問題だと思います。
そこで、私の価値観ではレスコとトヨタホームのユニット工法、或いはタマホームのような割安木造ならコ・ス・パとしては充分だと思いました。

金のある人ならアーネストだとか山川設計だとか有名設計会社に頼めばいいのでしょうが、住宅のような建造物を芸術の域まで高めるのでなければコ・ス・パになりますね。
簡単に言うと耐用年数から割り出した月単位のコストですよ。月収50万円なら月15万円以内のローン返済分の建物になるでしょうし。
土地から取得するなら建物投資はさらに下がるでしょうし。
話の中身に費用対効果という概念が感じられないのが残念です。

[966: 匿名]

安くて良い物はないよ　高くても良いとは言えない
知り合いとかに職人がいれば良い所見つかるかも

[967: 匿名]

>966最悪のパターンだな。
施工間違ってても文句言えないし、価格高くても文句言えない。
ましてや材料の仕入れ能力もイマイチ…。
問題外。ははは。

[968: 購入検討中さん]

1日100軒、1年で36000軒
毎年これだけ近所の人が迷惑してるんだ、管理体制しっかりして買主以外に迷惑かけないでほしい

買主は自己責任だからはずれだったら運が悪い

[969: 匿名]

できる職人はココの会社で仕事しないと思う手間安いし

[970: 匿名]

外構屋さんブロック切るのに集塵機使わないの
ほこりすごいよ

[971: 物件比較中さん]

コストが掛かる事はやらない、文句を言われても日本語は話せないで終わり

[972: 匿名]

ここはイチャモン付けて金払わないから、もうやらないよ。仕事は。

埼玉某大工

[973: 匿名]

職人をいじめる会社は　ろくなもんじゃない

[974: ご近所さん]

だから手を抜く❗️
何か職人なの？ビシッとしてよ‼️

[975: 匿名]

安い賃金で仕事やってるからじゃないのかな
日にち最短だし　それなりの仕事になるでしょう

[976: 匿名さん]

昔の1棟分で何棟もやらされたら、時間など無い。手を抜くというより雑にならざるをえない。でも結局慣れてしまって手を抜くことになる。
まさに職人の墓場だな。

[978: 匿名さん]

でも、ほかのHMも似たようなもんじゃないですか？近くに注文住宅でダイワで建ててる所がありますが、1月4日の朝8時前から職人さんが来てガタガタ何だかやってるし、基礎もあっと言う間に終わってました。

[979: 匿名さん]

>>978
アーネストの比じゃないよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/42/No.450  No.475～No.479 他に>>725 見るといいよ。
ここまでの芸当は並みのHMじゃ出来ないね。

[980: 匿名さん]

不動産系の建売は工務店に600万とかで発注してるのがザラにある
高級車も買えない額
アーネストは自社で建ててるのだろうが同レベルでしょう
注文住宅と同レベルを求めても無理

あと朝８時は大工の世界じゃ普通だけどね

[982: 匿名さん]

>>978
朝８時なら普通です。
飯田グループホールディングスは朝の７時前からとんでもない騒音をだすんですよ。
全然違います。

[983: 匿名さん]

>>982
そうなんですか〜

[984: 匿名さん]

不動産系の建売り現場は酷いの多い

何人かの大工で15棟建てる現場に
仮設トイレが１つしかなくて便所の順番待ち
がまん出来ない大工が基礎を便所代わりにして、
チリトリで拾って庭にポイ

あちこちの棟で日常的だった

もちろんやった大工が悪いのではなく
トイレを１つしか設置しない事業者が悪い

施主が居ないのを良いことにやりたい放題
客はそんなこと知らずに買うのだろう

ハウスメーカや工務店の看板上げた建売りや注文の現場なら、ローコストメーカですらそんな酷いのは見たこと無い

[986: 匿名さん]

足立（西新井／谷在家近辺）エリアで購入を検討してましたが、あまりに酷い書き込みに手付金は払いましたが解約を考えています。
実際床下や屋根裏覗きました。ベタ基礎の出来は素人目で見て普通に見えますが（ヒビ／欠けなし）一カ所、ベタ基礎と土台木の間にはさまるゴムパット？のような物がズレていました。
もうひとつはキッチン下のベタ基礎の上を走る土台木がひび割れがありました。
屋根裏は断熱材マイスターが在籍するアーネストさんとは考えられないような処理（袋に入ったグラスウールがテープ処理されておらず丸見え→袋に入ったネギのように片方からはグラスウールがはみ出た状態）でした。
これが断熱材の普通の張りかたなのか異常なのかは分かりません。

以上のことを仮契約時にアーネストの営業さんに話したら担当大工に相談し、見て頂いたあとご回答とのことです。
不動産は親身になって相談に乗ってくれてありがたいですが、アーネストさんの営業さんの態度には疑問を感じました。
出来れば対応したくない感じで、明らかに面倒な客を目の前にしたという感じです。
※これらの返答によって契約か解約かの別れ目になりそうです。

まだ購入のかろうじて一歩手前なので、手付金は最悪勉強代として諦めようと思います。
建造物にお詳しい方いらしたら今後のためにご鞭撻お願い致します。

[987: 住まいに詳しい人 [男性 60代]]

建物も社員もローコストだから多くを求めては駄目、大きなことは目をつむれないが中程度以下の問題で目がつむれないなら契約解除、この値段で完ぺきを求めるのは無理だ。

[988: 匿名さん]

ボロ家付きの土地を買ったと思った方がいい。取り敢えず10年位は仮住まいとしてボロ家に住んでから、気に入ったHMで建て替えがベスト。よって、住宅ローンも10年程度で完済出来る程度の資金計画にしないと。
安普請の建物で30年ローンなんて組んだら、維持費で泣く事になりますよ。

[989: 入居済み住民さん [男性 30代]]

アーネストの物件を購入・入居して３年になりますが、快適に過ごせています。
たまたま家は、一棟だけの物件だったのと大工さんが当たりだったのかも知れませんが。
土地が理想的であった為、建設中に契約し不動産屋と細かくチェックしましたが、基礎含め大きな問題はなかったです。
安いとはいえ、庶民には大変大きな買い物ですので、購入者側がしっかり勉強するなり、第３者機関を利用するなり、最低限の努力は必要かと思います。
ちなみに、入居後の不具合は、天井の異音がありましたが、地域サービス担当者の対応が早く、スムーズでした。ただ、依頼してから本社決裁が通るのには１ヶ月待たされますが。それも事前に説明があったので、問題無かったです。
これも担当者による所が大きいので、結局ギャンブルと言われてもしょうがない気もしますが。
上物700万と理解していれば、満足している人間もいるという事です。

[990: 匿名さん]

>>989
まだ3年でしょ？
備品類の保証(各メーカー保証)期限はもう切れた事ですし、これからですよ！当たりハズレがわかるのは！

[991: 物件比較中さん]

毎年メンテで楽しくなりそう＾＾＾＾＾＾＾＾

[992: 入居済み住民さん [女性 30代]]

何の問題もなく、快適ですよ
やはり大工さんの当たりハズレはあるんでしょうが、アーネストワンの物件が全てダメだとは思いませんが。

[993: 匿名さん]

ご返事頂いた皆々様

さっそくのご返事ありがとうございます。いろいろとお教え頂き本当に感謝しております。
No.987様には中程度の問題がどれほどか知りたいです。
ちなみに同じ分譲エリアに土地だけを購入し、積○ハウスで建てた人も細かい苦情があったようです。
正直、私の場合３５年ローンで考えているんで…トホホなご意見が多いですが、真摯に受け止めたいと思っております。

[994: 匿名さん [男性 30代]]

問題なく生活出来ます。
普通の家です‼️
自分的には満足です‼️

[995: 匿名さん]

>>993
35年ローンで買うようなモノではないと思うよ。その半分位で完済出来る程度の資金計画には出来ないのでしょうか？
そもそも当たりハズレがあること自体が問題ですが、万が一ハズレを引いてしまった場合大変だよ。はじめの10年はまあまあ我慢出来たとして、瑕疵担保期間が過ぎてしまった残りの25年は万一何かあった場合の不安はハンパ無いよ。だから『割り切り』が必要なんですよ。最低限、財産として残る土地を買ったと思うこと、いざとなったら建て替えればいいと思える資金計画を立てることが大事なのです。
ちなみに大手のHMのクレームというのは、HM側も客側も目指してる建物のレベルが飯田系とは違い過ぎますので、比較対象にするべきではないと思いますよ。

[996: 匿名さん]

低所得者むけだから仕方ない

[997: 物件比較中さん]

>>993
大きな物、基礎の破損、傾き、構造の欠陥など
中程度、基礎のひび割れ、雨漏り、開閉が、構造が？、、、、

多分5年位は表に出ないと思う、とにかく作り方も作業者も営業も最低、周りの事は全く考えてない
こんな会社がお客の事を考えてるとは思えない、数をこなさないと継続出来ない会社なので売れなければ
大幅値引きをして次の物件を始める、人口が減ってるのにグループで毎日100軒年で36000軒、何時まで出来るかな？

[998: 入居済み住民さん]

今年で10年たったけどとくに問題なし。いい買い物でした！

[999: 匿名さん]

>>998
鈍感なだけかも！
お幸せに！
wwwww

[1000: 周辺住民さん [女性 30代]]

>>999
そういうあなたは、どんな家に住んでるのですか？
アーネストが売れてて羨ましい他の会社の方？

[1001: 匿名さん]

>>1000
998さんち担当した基礎屋かもしれません。
他にもこんな例があります。
>>725
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/42/No.450/

[1002: 物件比較中さん]

>>998
営業としては最高のお客様です、あなたのようなお客が多いので会社の将来は明るいです＾＾＾＾＾＾＾＾＾

[1003: 入居済み住民さん]

10年前頃はアーネストの景気よかったんだろうけど、今は…
どうなんだろ？

[1004: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたします。

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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。