アーネストワンの建売 2

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東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[901: 購入経験者さん]

悪く言う方が多いようですが考え方の問題ではないかと思います。
私はいい方に捉えています。
価格に見合った内容だと思います。
ここは100平米の建物が１千万前後ですよね。
つまり大手ハウスメーカーより少なくとも1千万は安く手に入っているのです。
１千万を20年固定金利2.5％で返済すれば支払総額1280万です。
20年でそれだけの金額をリフォームにまわす余力をもらった・・・そう考えています。
もちろんそんな大金を使うわけも無く、せいぜい300〜500万くらいでしょうかね、築10年くらい経ったら少しずつ色んな事をして遊ぼうかと。
ちなみにキッチンと洗面台の交換、無垢フローリング、内壁をしっくい塗り、etc考えています。
構造に関しても、木造住宅のいいところは修繕すればいくらでも延命できることなので、全く心配していません。
仮に20年後に不具合が出れば修理するまでのこと、50万、100万もあれば十分でしょう。

[902: 匿名さん]

>>901
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/42/
のレスNo.450さんのような基礎の家でも考えようによってはもちます・・・・かね(・・;)

[903: 購入経験者さん]

901です。

いえ・・・
何も私の家が瑕疵のある物件という前提ではありませんので・・・

リンク先の写真を見ましたが、型枠の中に木材を落っことしたのに気付かないでコンクリ打っちゃったってことですかね？
それが見た目だけの問題で強度にはあまり関係ないのか、それとも多いに関係あるのか、そのまま販売したのか何か補修等してから販売したのかわかりませんが・・・

どんな大手ハウスメーカーでも欠陥住宅とか訴訟とかあるようです。
http://www.housemaker.jp/ranking/detachedhouse.html
↑ここに出てる年間販売棟数の多い他のハウスメーカーも、欠陥でググると結構いろいろ出てきますよ。

瑕疵のある物件を掴まないようにするというのは当然です。
基礎は保証10年ありますけどね、でもどこで建てるにしても基礎から監視した方がより安心でしょうね。

でも私は基礎がどうこうより地盤重視ですかね。
基礎に多少の瑕疵があってもそれで家が傾いたりはよほど珍しい事だと思いますが、水田だったところや埋め立て地を地盤改良しましたってのはイマイチ信じられません。
地震の時は、湾岸の高級埋め立て地の高級住宅は、液状化で傾いて大変でしたよね。
ジャッキアップで数百万かかったみたいで。
湾岸の高層マンションも、マンション屋さんはあまり買わないって聞きますよ。

長文になりましたが、要は完璧はなかなか難しいと思ってます。
運悪く自分の家に瑕疵があれば、その相手がアーネストであれ大手HMであれ、闘いますけどね。

[904: 匿名さん]

JAROに電話してみます。

[905: 匿名さん]

No.725にもあり得ない仕事ぶりが掲載されてます。
地盤の良し悪し以前の問題のような気がしますけどね・・・・。

[906: 匿名さん]

すみません、アンカー打ちませんでした。
>>725
です。

[907: 購入経験者さん]

大手ＨＭでも信じられないような手抜き工事とか隠ぺいとか、さんざん書かれてますよね。
でもそういう数件の事案をもって、「だからこの会社はこういう悪い会社で、社員も関連業者も全員が低レベルである」と結論するなら、建設業に限らず大きな会社組織でまともなとこなんて1件もないってことになっちゃいますよ。

[908: 匿名]

ここの会社は　手間が安い　まともな仕事できないと思う
できる職人は　やらないよ

[909: 匿名さん]

>>907
ここまで低レベルなのは、中国とか韓国のニュースでぐらいしか見た事無い。

[910: 匿名さん]

ヘイトか

[911: 購入経験者さん]

10年は地震が無ければ大丈夫、傾いても補償外で逃げられる、名前だけの保証＾＾＾＾＾＾＾だね。

[912: 匿名さん]

補償外でなくても逃げるでしょ

[913: 匿名さん]

そんなに酷いの？

[914: 匿名さん]

とにかく安い。それ以外は望むべからず？？？
>>902さんのリンク先や>>725さん等見て判断しては？

[915: 匿名]

気にする人は購入しないほうが良い

[916: 匿名さん]

あの基礎は絶対にパスだなー
でも売れたんでしょ？
買った方々はチャレンジャーだなぁ～

[917: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>864
とうとうそこまできましたか！
まさに100均ですね

[918: 住まいに詳しい人]

>>871
ほんとにうけるぅ～

[919: 建築業]

隣で建売予定のアーネストワンをずっと見てました。
私も建築業なので気になりずっと見てましたが、まぁ酷いです。
工事は雑だし、基礎も大丈夫なのか？ってくらい雑。おまけにゴミは地中に埋めてそのまま、など目に余りました。
他にもここでは言えないようなずさんな工事‥。
営業妨害と言われようが事実は事実。知り合いが購入を検討しようものなら証拠として撮った数々の写真を見せて辞めさせます。

[920: 匿名]

職人の手間安すぎて　ゴミの処分できないんだな
やだやだ

[921: 匿名さん]

>>919
その写真、是非投稿して下さい！！

[922: 匿名さん]

知り合いが購入を検討するときのためにわざわざ写真を撮っておくなんて、心優しいですね。
きっとあなたのカメラは、電化製品の不良品や、食品偽装の記事、自動車のリコール記事、などのデータでいっぱいなのでしょうね。

[923: 匿名さん]

>>922
幾らなんでもこの会社は悪評高過ぎでしょ？
身を守る為に写真撮ることはいいことだと思いますよ。
>>902 さんのリンク先や
>>725 さん等見ればわかりますよ。

[924: 建築業]

>>922
勘違いしないでください。知り合いの為に撮影したんではなく、同じ業者としてあり得ないと思ったので撮影しただけです。
関係者の方ですか？それなら言っておきたいです。
まともな仕事をしましょうよ

[925: 匿名]

3ヶ月前ぐらいにアーネストワンの新築建売を購入して今住んでいますが、とても快適です！購入前は分譲のライオンズマンションに住んでいましたが、マンションは窓も少なく部屋も狭く、日当たりもイマイチでしたが、戸建ては日当たりは良いし間取りもとても気に入ってますし、まあ使ってる材料はライオンズに比べると安そうですが、値段からしたら最高に良いです。友人は高いハウスメーカーでメチャ高い価格で購入しましたが、窓がデカイだけで細かい所まで見るとやはり色々あるそうです！アーネストワンの私が購入した物件は一階の部屋も3カ所二階も3カ所シャッターも付いてますし、まあ網戸は後付けして8万ぐらいかかりましたが、まあとにかくマンションよりは全然住みやすくて家族みんなで気に入ってます。対応もとても良かったですよ！ただ、不動産屋さんは他にするば良かった！○○
21は、仲介手数料も100万弱払いましたが、売りっぱなし！受け渡し以降1度も電話もなし！友人にも絶対薦めないな！でもアーネストワンは私的にはお勧めします！

[926: 匿名さん]

たった3カ月でしょ・・・？
構造部以外の表面上の保証期間は大体が2年で切れますからね、問題は2年経過以降でしょうねえ・・・・
でも、条件のいい高い土地を買ったと思えば・・・・10年でローンを完済、11年後に建て替えると考えれば、まあまあいい買い物かもしれません。

[927: 匿名さん]

何とレベルの低い話かと感心します

シャッターに網戸なんて無い方がおかしいし
マンション以下の戸建てなんて買う意味ない

そんなので満足ならこんな板に出てくる必要無いです

[928: 周辺住民さん]

あなたは何でこんな板にでてきてるんですか？

[929: 匿名さん]

信じらんない。

[930: 匿名]

>>926
キャッシュで購入したのでローンはありませんから、10年たっていやだったら建て替えます

[931: 匿名]

>>928
あまりにもアーネストワンの建売が悪いと書かれていて、購入する前にも口コミ読んでましたが、そんなに悪いとは思わなかったので書きました。

[932: 匿名]

>>927
シャッターは一階のみの物件が近所に沢山ある中でアーネストワンは二階も全てシャッターが付いていたからそんなに悪くないんじゃないかなーと思って書きました！

[933: 匿名さん]

>>932
なんか、ヤケクソだね・・・・

[934: ご近所さん]

正直、アーネストワンそこまで悪く無いよね！

[935: 匿名]

ご近所さん、ありがとう！
まあ住んで気に入っていれば良いもんね（笑）
まあ首都直下型地震がきたら他のハウスメーカーの家だって崩れちゃうだろうし、今が、良ければ私は良いです(*^^*)

[936: 匿名さん]

>>902さんのリンク先の基礎や>>725さんのような施工がされてなければね・・・・
まあ、金持ちにとってはボロ屋付きの土地を買ったと思えばいいだろうけど、安さだけを売りにしている飯田系の購入者の殆どはそうではない人だろうから、そういう人にとっては『安物買いの銭失い』になりかねないかもね・・・・
まあ、世の中やっぱり金ということかな・・・・

[937: 匿名さん]

杉並、世田谷辺りで立地が良ければ、消費税上がる前に買っとくのもアリ？
んでもって、直ぐ建て替えがグッド！
金持ちには今が買い時！

[938: 匿名さん]

もったいないから、少し住んでからでも
いいのでは？

[939: 匿名]

立て替えできるような余裕ある経済状況のひとは、アーネストとは関係なく生きてると思う。

アーネストが視野に入る時点で、そのへんギリギリの状況でしょう。

[940: 住まいに詳しい人]

自分は家を作る側の人間です、 有名どころのハウスメーカー 地域密着型のハウスメーカー 弱小工務店 中堅工務店 などなど 職業柄 600棟程の戸建住宅に関わってきました。 その経験上での家作り、 職人目線での意見ですよ。 なので 皆さんとの視点とは少しズレがある 又は 理解し難い部分があると思います。 住み心地などは分かりません。

高い家 安い家 単純に使っている建材 資材高いか 安いか それだけですよ 中には良い物を安く仕入れ 安く提供する工務店さん 又は 安い建材 資材で建てた家を 高い建物価格で売る工務店さん 家作り これも商売 ピンきりですね。

なんにせよ職人さんの手間賃は、大手ハウスメーカーだからと行って 格上な手間賃が発生しているわけではないですよ 勘違いしないで下さいね 億の家を建てて 大工さんの日当が何千円 なんて事も幾度となく見てきました…。
アーネストワン 安い手間賃で作業員にやらしている これは大きな間違いですよ

アーネストワンの家作りは 熟練の職人達であれば 簡単なんです 流れ作業で 同じような物を作るだけなので。 効率よく 綺麗に素早く作る事が可能なんです。 職人としての経験値の少ない方は無理ですね 、このレベルについてこれず消えて行きます 。仕事が早い=荒い そんな事は全くないですよ 仕事が遅くても仕上がりが悪い人もいますよ 職人の世界も結局はピンきりですよ。同じ物を手作業で作るよりも 精密な機械で大量生産っていう感じですかね。 みなさんの仕事場はどうですか？仕事に対して情熱がある方 ない方 適当にやり過ごす方 それなりにやる方 何をやらしても早い方 遅い方…職種はどうあれ みんな一緒じゃないでしょうか？

アーネストワンについて感心した事 職人目線で 幾つか言いますね

基礎屋さん 一つの建物の現場を終えるまでに取る写真の量 50枚ぐらいだそうです 掘った深さなどなどは勿論 作業後の清掃をしているかなど この写真がないとお金が貰えないそうです

監督とは別に品質管理者(元大手ハウスメーカーの監督などを配置している事が多い)がいる事

このような体制の工務店さんは中々ないですね、多数の工務店さんが 監督が品質も管理しているので ぶっちゃけると 品質管理 まで行き届いてない工務店さんが多いですね…知識のない方も多いです… 。アーネストワンの場合 監督が何か分からない事があった場合 品質管理に相談します
そこで施工業者と品質管理との やりとりで問題を解決します

検査が多いですね

ダイライトの釘のピッチ 胴縁の釘のピッチ 金物のビスの本数 しっかり金物が入っているか 断熱材のチェック 完了検査などなどなど……。

アーネストワン… 成る程な～と納得し
アーネストワン なめてたな～と自分は感じました。

これだけちゃんとした家作りの管理システムを構築しているからこそ、手広く攻めて行けるのでしょう

いい加減な家を いっぱい作って 全部問題が発生すれば どうなると思いますか？
首を吊らないとけなくなりますよね～

アーネストワン 仕上がった家でも 検査で問題があれば 再び足場を組 やりかえ…ほぉ～ やるなアーネストワンと思いましたね

[941: 匿名さん]

>>940
素晴らしい！
何もかも完璧ですね！
いいい家だなぁ！

[942: ご近所さん]

アーネスト批判する方はどんな家に住んでるの❓

[943: 匿名さん]

940
他のスレのコピペかよ！
実際に起きた基礎の問題を釈明してから「すばらしいアーネストワン」を語ってくれ。

[944: ご近所さん]

基礎の問題とは？

[945: 匿名さん]

725さんの基礎とか902さんのリンク先ね。

[946: 匿名さん]

>>725さんの施工写真や、既に閉鎖されたスレ『アーネストワンの建売ってどうでしょう？』http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/　の450番と475番を是非ご覧になって下さい。
そうすれば、>>940のコメは？？？？となります。

[947: 入居済み住民さん]

>>868
あなたのおっしゃる通り！
注文住宅の半値ぐらいで購入できて、私も満足ww
細かい事を気にするような人は高いHMで建ててもらわないとね~

[948: 匿名さん]

注文住宅と比べちゃダメだって！目指してるレベルが違うので、クレームのレベルが全然違う(飯田系のようなパワービルダーの注文は除く)。
アーネストユーザーとしては>>946さんのリンク先のような施工されてないことを祈るのみだな・・・・。でもまあ、色々な不安を抱えながらも10年はもつんじゃない？ボロ家付きの売り地を買ったつもりで、10年以内にローン完済して建て替えるなら、いい考えだと思うよ。

[949: マンション投資家さん]

アーネスとの物件でシャッター付の建売は近所には無いけど、近場の2ヶ所８軒＠相模原

[950: 周辺住民さん]

隣に建ちましたが、月〜土曜日の8:00〜18:00までの作業と書面だけポストに入れてあり、口頭での説明なし。
朝の6時台には黒の軽自動車（相模ナンバー）が止まっていて中でゴソゴソ。
やらない筈の日曜日や、朝の７時から穴を掘り出したのには激怒して電話をかけました。
我が家との境の壁からは盛り土が溢れ、家の前の歩道は掘り返してボコボコ．．．
私なら、間違ってもココの物件は買いません。