アーネストワンの建売 2

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東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[855: 周辺住民さん]

アーネストワン。
わりと大きな会社なんですね。
自宅の向かいを含め、３件を建築中です。“８時～19時の作業時間”と聞いているのに、朝５時30分に大きなトラックが資材を運んできました…ま、まぁ“準備”と捉えて大目に見たけど…(^o^;)しかし、朝６時30分からブロック積んで働いてるオッサンもいて、これは明らかに“作業”だよな…。極めつけはクレーン!!!!!朝７時過ぎに２台もやって来て、そのまま“作業”に入りました…。私が出勤するために自宅から出発したくとも、クレーンが邪魔!!動かしてほしいと伝えると「出れない!?」と言われ…(`へ´*)ノやってみたけど厳しいなとぶつけてからじゃ遅いんで、こっちも急いでるから頼んだのになんなんだその態度は～。私からクレームの電話入れました。
そして今日は世の中台風が来ていましたが、なんの対策もしていない現場。木材は立て掛けてあるし、縛ったりシートかぶせたりとかしなくていいのか!?案の定、我が家に資材が飛んできてました…(`へ´*)ノ家にも車にも当たらなかったからよかったものの、それでも勝手に人の家の敷地入って、何事もなかったかのように資材を回収するのもどうなわけ!?こちらにはダンナが立腹、クレームの電話入れました。
でも、会社が大きすぎるかな…現場に伝わっていない気がするな…。
最悪な会社。
びしょ濡れの資材をそのまま使って、今日も“作業”をしてましたよ、朝８時前から(｀_´メ)

[856: 匿名さん]

近所で建ててる桧屋も同じようなもんですよ。

[857: ご近所さん]

うちの近所の建築現場も全くおんなじ。
朝５時半からトラック来て、どうなの？？？
先日アーネストに電話して話したけど、明らかに流された・・・

もうそういう会社なんだろうね。

台風のときも、資材はなんの対策もしないのね。
木材が家の前にバラバラ飛び散って、ヒヤヒヤ。
車が通るたびに、邪魔だから、通りがかっただけのドライバーが雨に濡れながら木材どけてたよ。

屋根にひきかけの断熱材も、強風でヒラヒラして。
あれ、そのまま屋根乗っけちゃうわけ？？？
サイテー

[858: 入居済み住民さん]

自宅前の売地で4区画中3区画をアーネストが建売建設してます。残りの1区画のＨＭと現場の綺麗さが全然違います。（笑）それと素人なんで良くわかりませんが、アーネストだけコンクリート打設の型枠が木材です。給水管みたいな配管も後からハツッテするみたいで、となりなＨＭとは違うようです。ちなみに現場はタバコや空き缶が散らばってます

[859: マンション投資家さん]

安くするには職人のレベルも落とさないと、それにしても営業も職人も最低レベルだ、ローコストはこんなものかな。

[860: 匿名さん]

大工によるんじゃあないの？
いい大工に当たれば、そんなに悪くないはず
ほとんど地元の大工と委託らしいからね

[861: 匿名]

手間安いから日にち短縮　それなりの家

[862: 匿名さん]

>>860
俺の家２３区内だけど
隣やってたの青森の職人さんだったよ
ほとんど地元ってのはどうなんだろうね
安ければ誰でもいいんじゃない

[863: 匿名]

そのうち中国人が造るようになるね

[864: ご近所さん]

千葉県市川市国府台のは　中国人が作ってるよ

[865: ご近所さん]

相模原のは黒人が作ってたよ、営業の若いのよりましみたいだけど現場が汚い。

[866: 入居済み住民さん]

858です。
3日前から断熱材グラスウールが外に出しっ放しです。台風が来るっていうのに。最悪な会社です。

[867: 入居済み住民さん]

アフター最悪です。クロスむらあり指摘してなおさしたが、直しきれず、二回目で、クレームいうと、書面で送るといい、きてみれば、契約書に書いてないから知りませんで、腹立ちます。今でも嫌で家にほとんどいれません。なんて、ひどい対応ですので、業界から消えて下さい。お願いします。アーネストワンあってはならない会社ですね。皆さま買わないで下さい。

[868: 契約済みさん]

当初2000万以上だったが完成後1380万になったので契約

契約時に知ったが建物の価格が799万になってたｗ

担当者が言うにはもともとこの金額では赤字なので数字合わせでこの金額になってますって言ってた

土地は581万、合わせて1380万

建物は税込みなので実際は735万位になるのかな・・・

当初は注文住宅の予定でしたがこの金額をみたらあほらしくなりここの建て売りに決定

簡易外溝、宅内雨水浸透、上下水道引き込み、ガス引き込み、水道加入金、設計料等の付帯費用、他諸々

これらが入ってこの価格

おかげさまで一括で買えました

注文住宅を買おうと思った方は理解できると思いますが、建物の価格、しかも総額でこの価格は笑えます

現地で実際物件を見ましたが、自分が間取りとか注文しても、後から失敗したぁとかなるより、建て売りの方が

プロが設計してるんだから、間取りとかも理にかなっているのかなと納得しました

ちなみにタマホームで30坪の見積もりをもらってましたが、建物だけで1700万でした

今まで賃貸しか住んだことがないので建物自体にまったくこだわりはありません

コストパフォーマンス重視です

3000万の家を買って、10年後の価値が2000万になることはあると思いますが、1380万の家が最高に下がっても

1380万以上下がりようがない、実際は土地代くらいは残ると考えるとすっごく安心します

壁紙がー床鳴りがーアフターがー　　まったく気にしません　ってか期待しません

少なくとも注文より1000万浮いたわけですので勝手にプチリホームして楽しみます

2000万円台で購入している方は土地がすっごく高いと思いますので、家自体にものすごく期待している分

色々なことに怒りを感じていると思いますが、所詮建物自体は新築ですら1000万以下の価値しかないと思いますので

ココの物件を購入予定の方は、現状渡し、ということを納得できアフターに期待しない、と思って購入すれば

すばらしくコストパフォーマンスに優れたお買い物が出来ると思います

でなければ、ココの板に色々クレームを書き込んでいる方のようになってしまいます。

ココの物件を購入し、クレーム（些細なこと）言ってる方は購入価格をまったく考えていない方でしょう

世間様よりどれだけ安く（破格）一戸建てを購入したか・・・

担当者の対応がー

壁紙がー

傷がー

隙間がー

安いの買う人ほどクレームが多いって本当だな

ココの板みて実感した

高い家買えばこのようなことが無いと思っていることも不思議でしょうがない

実際家が倒壊したって話は一軒もない、柱の素材とかどーせ素人にはわかんないんだから

倒壊しなければ自分はいいと思う　何使ってでも

50年同じ家に住もうとも思わないし50年経ったら構造がしっかりしていても古臭いから住みたくないと思う

普通に考えたら20－30年住めればいいと思う

自分の考えに少しでも共感出来ればココはお勧めだし、理解できないなら買わなければいい

そもそも家にこだわりがある人がここの板に来ているからこんなに荒れると思う・・・なぜ来るんだろう？

基礎がー　素材がー　工事の人がー　外人がー　近所でー　とか書いている暇人の意見は無視でいいと思う。

買わなければ良かったーって意見の多くはすっごく小さいことだってココの板を見て思った

建物だけの金額をもっと直視した方がいい

厳しいことを言うなら・・・この値段で夢見るな

[869: 匿名]

>868柱の素材？アーネストはツーバイの筈…。ツーバイには柱は無いよ。
恥ずかしくないかい？長々と拙い知識を公開して。
満足してるならもう来ないでね。

[870: 匿名さん]

>>869
？？？在来でしょ？
その他は同感。868は一生懸命自分を納得させようとしてる感じwww

[871: 契約済みさん]

>869
アーネストがツーバイ？
うけるｗ

[872: 匿名さん]

>>868
関係者さんですか？
契約したばかりで不満なんてある訳無いでしょ？最初から不満のある家にン千万円も払う訳無いでしょ？

[873: 周辺住民さん]

何か必死だね！

[874: 匿名]

多分不具合だらけなんだろうな。

[875: 匿名]

素材は良いにしても
隙間はまずかろうｗ
雨漏りしてきたらどうするよ

[876: 匿名さん]

>>875
そん時は建て直すんだよ。

[877: 周辺住民さん]

本当にダメな会社は潰れてると思う。
そんなにダメなんだろうか？
本当はそれなりに良い建築家では？
住めないぐらい問題の有る家を見てみたいです

[878: ご近所さん]

値段ばかり見るからこういう会社が増えるんだよ、儲からなければ削る所は人件費と材料、低賃金で下請けに回されれば出来る家は手抜きだらけ。

[879: 匿名さん]

そもそも瑕疵担保期間１０年もてばいいという考え方。
１０年なんてあっという間。気付いた時には既に遅し。
安かった分、自費で欠陥を修理出来るかもね・・・・

[880: ビギナーさん]

色々ここが書かれているみたいですが
値段が高いハウスメーカーさんは経費削減しないんですか？
人件費も高いんですか？
材料も定価で買うんですか？
工期も長いほうがいいんでしょうか？
工期に期限はなく建てるのですか？
よくわかりませんが、高いメーカーさんとここの利益率は
同じくらいなんでしょうか？
ここは安くてボッタクリなのか、他がボッタクリなのか
どうなんでしょう？
同じくらいの一戸建てを作るとしたら原価が違うことはわかるんですが
原価率が一緒だと高いハウスメーカーのほうがボッタクリということになるんでしょうか？
ここは安いと思いますが、適正価格って本体だけ考えると高いのでしょうか？
他のメーカーさんはここより高かったのですが、価格を下げる努力はしているのでしょうか？
材料の価格って、ここと他社はどれくらい違うのでしょうか？
価格が倍くらい違うので詳しい方よろしくお願いします
質問ばかりですみません

[881: 匿名さん]

何事も行き過ぎはダメということなのでは？

[882: 匿名]

職人の手間は安く　日にち最短終わらす　ミスや手抜き工事が
おこりやすい　

[883: 匿名]

根本的に材料が違う。
利益率は寧ろハウスメーカーの方が低い。
日本車と中国の車位の差がある。
最初に売り出す価格と最終的に処分する価格の差額が利益率。
詰まりは今時あり得ない利益率。

[884: 匿名]

家に故障があると、修理依頼したり、修理日程に合わせて予定あけなきゃいけなかったり
修理部品取り寄せの日数待ったり、余計な出費が増えたり・・・

安かった以上にストレスがかかる

「安かろう悪かろう」を選ぶのは自由だけど、　家に関してはアーネストは辞めたほうがいい。住み捨て感覚なら、しっかりした賃貸のほうがまだマシだ。

[885: ご近所さん]

建て始めて2月で5~600万下げるんだから買い急ぎは大損だな、販売会社に回してるのでその手数料も有るので建売の粗利益は
1000万以上だな、何軒も有る建売なら後で値下げしたら差額を払うと契約書に一筆入れた方が良い。

[886: 匿名]

>はぁーっ?差額を貰う？全く常識はずれなことをいう人ですね。
普通は値段を下げて売っても意義を唱えないと契約書に記されますよ。家買ったこと無いなら書き込みはやめなよ恥ずかしいですよ。
て、言うかもう来ないでね。

[887: 匿名]

>880他のハウスメーカーは確りとした材料で利益も少ないですよ。
書き込みに返答がされたら礼くらいしたらどうですか？

[888: 匿名さん]

>>885
元々そんなに利益のってないでしょう・・・・。5～600下げた時点で利益なんてとんとん。あと少しで吹っ飛ぶでしょうね。
要は捨て物件、単なる在庫処分、アウトレットです。
赤字があれば、逆に大幅黒字もある。他の物件で帳尻会わせしているのです。ミクロではなく、マクロで見ているのです。
こぎ続けないと直ぐに倒れてしまうような自転車操業会社がやること。ただそれだけの話。

[889: 購入検討中さん]

色々な意見があり、参考になりますね。ただひとつ言えることは、何処の建設業者も昔みたいな、利益率は取れないということは、確かなようですね。後は、家に対する個人的価値観なのでしょうね。小生は、ローンを組まないと買えないので、その期間中は壊れないで欲しいと思うだけです。

[890: 松戸住民]

今、市川市国府台の戸建８棟建築現場を通ってきたんだけど、あまりの強烈な接着剤臭にびっくり！
通り過ぎたけど、臭いのもとを確認しに戻ってしまいましたw

臭いだけで殺されそうなその接着剤、大丈夫なの？？？
シックハウス大丈夫なの？？

何棟か契約済んだみたいだけど、買った人、きちんとこの臭い確認したほうがいいかも。

周辺住民さん達は、この臭い、大丈夫なの？？？

臭過ぎるーーーーー！！！

[891: 匿名]

自分も同じ事感じました。トルエンやキシレン臭。

周辺で犬を外飼いしてる人は気をつけたほうがいい。
泡吹いて倒れるよ。

[892: 周辺住民さん]

泡吹いて倒れたの？
それヤバイよ！事件だよ。

[893: 匿名]

サリンだー

[894: 匿名]

２年前にアーネストの家を購入しました。

別のハウスメーカーで同時期に建てた友達がいて、お互いの感想をよく話すのですが・・・
こちらはため息が出ちゃうことばかりです。
はじめは「安くても住めればいい」って思っていたけど、建材が安いってことは、やっぱり住み心地が悪いことが多くて。

洗面所も、汚れがすごく落ちにくい。マメに掃除していても、汚れがこびりつきやすい素材で、だんだん掃除する気力も失せてくる。
クロスも剥がれが多くて、最初は補修していたけど、あまり頻繁だから疲れてきた。
ガラスが薄っぺらい。冬は結露であっと今に窓の周囲がカビた。

本当に断熱材入ってるのかな？
友達の家は全部３層ガラスで、エアコン無しでも冬あたたかかった。うちは外の温度と変わらないから暖房費もすごくかかる。また冬が来るのが気が重い。

安い家ってこういうことなんだな〜って実感中。
まぁ、立地がいいから、土地代だと思ってがまんしてるけど、アーネストは勧めないな・・・

[895: 匿名]

リフォーム代かかる家だよ　カビは体に良くない

[897: 匿名さん]

＞＞８９5
カビキラーでOK

[898: 匿名]

目に見える所にカビ　壁の中カビ生えているかもよ

[899: 購入経験者さん]

隣の建売に引っ越してきた人が挨拶に来た、雨戸無し、カーテン無し、薄いガラスだけだから外から丸見え
営業の話では雨戸を付けてあと100万位引いても売り切りたいと言っててけど400万円引きだけで売ったのかな？

[900: 匿名さん]

カーテンは後から自分で着けるとして、雨戸的なシャッターはあった方が
戸建ての場合はいいですよね。
防犯的にとくに。
窓からの侵入は防ぎやすくなってきますので。
夜は冷気をシャットアウトすることになるし。

[901: 購入経験者さん]

悪く言う方が多いようですが考え方の問題ではないかと思います。
私はいい方に捉えています。
価格に見合った内容だと思います。
ここは100平米の建物が１千万前後ですよね。
つまり大手ハウスメーカーより少なくとも1千万は安く手に入っているのです。
１千万を20年固定金利2.5％で返済すれば支払総額1280万です。
20年でそれだけの金額をリフォームにまわす余力をもらった・・・そう考えています。
もちろんそんな大金を使うわけも無く、せいぜい300〜500万くらいでしょうかね、築10年くらい経ったら少しずつ色んな事をして遊ぼうかと。
ちなみにキッチンと洗面台の交換、無垢フローリング、内壁をしっくい塗り、etc考えています。
構造に関しても、木造住宅のいいところは修繕すればいくらでも延命できることなので、全く心配していません。
仮に20年後に不具合が出れば修理するまでのこと、50万、100万もあれば十分でしょう。

[902: 匿名さん]

>>901
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/42/
のレスNo.450さんのような基礎の家でも考えようによってはもちます・・・・かね(・・;)

[903: 購入経験者さん]

901です。

いえ・・・
何も私の家が瑕疵のある物件という前提ではありませんので・・・

リンク先の写真を見ましたが、型枠の中に木材を落っことしたのに気付かないでコンクリ打っちゃったってことですかね？
それが見た目だけの問題で強度にはあまり関係ないのか、それとも多いに関係あるのか、そのまま販売したのか何か補修等してから販売したのかわかりませんが・・・

どんな大手ハウスメーカーでも欠陥住宅とか訴訟とかあるようです。
http://www.housemaker.jp/ranking/detachedhouse.html
↑ここに出てる年間販売棟数の多い他のハウスメーカーも、欠陥でググると結構いろいろ出てきますよ。

瑕疵のある物件を掴まないようにするというのは当然です。
基礎は保証10年ありますけどね、でもどこで建てるにしても基礎から監視した方がより安心でしょうね。

でも私は基礎がどうこうより地盤重視ですかね。
基礎に多少の瑕疵があってもそれで家が傾いたりはよほど珍しい事だと思いますが、水田だったところや埋め立て地を地盤改良しましたってのはイマイチ信じられません。
地震の時は、湾岸の高級埋め立て地の高級住宅は、液状化で傾いて大変でしたよね。
ジャッキアップで数百万かかったみたいで。
湾岸の高層マンションも、マンション屋さんはあまり買わないって聞きますよ。

長文になりましたが、要は完璧はなかなか難しいと思ってます。
運悪く自分の家に瑕疵があれば、その相手がアーネストであれ大手HMであれ、闘いますけどね。

[904: 匿名さん]

JAROに電話してみます。