アーネストワンの建売 2

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東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[387: 匿名さん]

そんな家に固定資産税など払うと思うと
悲しくなりますね・・・(>_<)

湘南地区にここの売主が結構建ってます。
検討していましたが、見送る事にしました・・・。

[388: 入居済み住民さん]

関東中心に沢山たっていますよね。私は中部ですが、最近はこちらも勢いよく建てています。
一般家庭にも手が届く値段…。
土地もなければ、親を頼るでもなく、自分達二人で建てるには精一杯でした。
それでも、住めば都なんです。
私達にとってこのアーネストワンの家は夢のマイホームなんです。
一生涯住む家なんです。
起きてしまった事は仕方がない。
きちんと直して精一杯対応をしてほしい。
それだけなんです。
近くのアパートから家を買って引越しました。
子供たちの友だたや、ママとも、近所の方々。
本当に恵まれた環境。
住み続けていきたいですから。
今週中には返事を頂けるとのこと。
待たされて…待たされて…待たされて…待たされて…
これで納得いく返事がもらえなかったらいったい待たされた意味はあるのかしら。
早く解決したい。
精神的にきつい。
家庭での喧嘩も絶えない。
悪循環…。
子供たちにきつくあたってしまう。
どうにかしてほしい。
幸せな穏やかな家庭を返して下さい！

[389: 入居済み住民さん]

>>388さん

お気持ちわかります。

が、あなたやご家族がこれから幸せな生活を送れるかどうかが
これからのアーネストワンの対応にかかっているような考え方を持っているなら
改めるべきです。

どんな事が起きようともあなたやご家族の幸不幸や勝ち負けは他人が決めている
のではありません。

すべてはあなたの考え方次第です。

頑張ってください。

[390: 入居済み住民さん]

389さん
ありがとうございます。
そうですね♪
幸せは他人が決める事ではない。
欠陥住宅に当たったけれど、住めないわけではない。
頑張っていきますよ♪

でも自分達の納得いくような形で補修工事は進めていきたい。

アーネストワンが誠意ある態度で対応をしてくれる事を祈り今日は休みます。

[391: 匿名]

購入前後で、一級建築士さんのチェックはしてもらったんですか？
僕は今週末に内覧会に同行してもらいますが、ものすごく不安が増しました。もしそうした欠陥がみつかったら直してくれるだけでもありがたいと思わざるを得ないのですね…

[392: 匿名]

欠陥が疑わしいと購入しないほうがいいよ。少し金額は増しますが他社で買ったほうが。不安とストレスで安心できる場である家でこんな目にあうとは。後悔しますよ。

[393: 匿名]

内覧会に建築士連れて行っても大して役に立たない場合が多いです。ちゃんと選ぶの大変です。副本もらって簡単なレポート書いて点検する振りしてサクッと○万円。おいしい商売です。売り主も建築士も所詮一般人は運頼みになりますね。

[394: 入居済み住民さん]

同行するやつも胡散臭いんだよね。
売主とも暗黙の了解で安心感から
クレームが無いようにするためのもの
と思ってしまう私はひねくれ物ですか？ｗ

結局、書類上は現場監督は建築士の資格を
持っている人の名前が入っていますが、
実際は、素人社員が現場監督だし・・・。

それじゃ、色々あってもしょうがないかな
と思う今日この頃・・・・。

[395: 入居済み住民さん]

内覧では売主も仲介も床やクロスの傷、汚れ程度の指摘で済まそうと考えてます。

それ以上のところは突っ込まれないようにと、

仲介「あ、ここ汚れていますね。」
売主「すみません。引き渡しまでに必ず直させます。」
売主「あ、ここも少しキズが・・」

など自分達から指摘してあたかもちゃんと確認してます風にチェック箇所を
増やして時間稼ぎします。

そこは逆に仲介業者にまかせて自分はしっかり別のところを確認しましょう。

例えば
・全ての可動物（電気スイッチ、ドア開閉、窓開閉、クローゼット開閉、キッチンまわりなどなど・・）
　とにかくすべて動かせるものは動かす。便所も流す。水も出す。
・床下収納から床下にもぐってすべて確認。（結構汚れます。懐中電灯、帽子必要）
・風呂場の上より屋根裏を見えるところすべて確認。（筋交い、金具なども見える）
・屋根裏収納内に点検口をあけて見えるとこすべて確認。（断熱材や、屋根、構造部が見える）

私の場合は３時間以上かかったと思います。それでもまだ確認不足がありましたが。

[396: 匿名]

>895そこまで信頼のおけない売主からどうして高額の買い物できるの？
なんか895さんはご自分で信頼関係を壊しているように思いますが。
自分のお家なんだから売主との信頼関係が大切かと……

[397: 匿名さん]

どうも仲介業者が紛れ込んでいる
ようですね（笑）

必至ですね。。。。

[398: 入居済み住民さん]

確かに（笑）
自分の家なんだから、しっかり調べないとね（笑）
立ち合いの時に指摘しないと
直してもらえない物もありますし。。。
>>396さんは何が言いたいのかな？（笑）

私は、補修工事を頼んでから3ヶ月経ちますが、
未だ終了しておりません。
補修に来るたびに悪くなっています（笑）
笑い語ではありませんが・・・。
とうとう、部屋のドアも閉まらなくなってしまいました。
早く何とかしてほしいもんです・・・。

大工さんも小学生でも出来そうな
補修なんです。。。
ボンドべちょべちょの木の破片
埋め込むだけで・・・。
主人でももっとまともな補修ができます（笑）

[399: 入居済み住民さん]

No395です。

たしかに大手ＨＭだったら購入後も長いお付き合いなどが当たり前にあるのでしょうが
今の建売のパワービルダー系で購入後のメンテ、アフターをまともにできる業者などありません。
そもそも会社の体制からしてできるわけがありませんし、期待すべきではありません。
それらも含めてあの価格になっているのですから。

年間５０００棟近く建てて、社員５００名程度ですよ。基本は自転車操業です。
アフターなんてまともにやってたら社員が倒れますし、こんな価格では売れません。

アーネストワンはごくごく普通の家をまともに建てて安く売ってさえくれれば、はい、さよなら。
それで十分です。（時々まともに建てられないのが問題なのですが・・。）

それ以上は何も求めていません。だからこそ購入時には慎重になるのです。

私と同じような気持ちの方でしたら、建物を十分チェックして納得できる物件であればアーネストワン
の家はとても良い買い物になると思います。

購入後もアフターやら長いお付き合いが当たり前だと思われている方はアーネストワンからは
絶対に買わない方がよいです。

[400: 入居済み住民]

>>395 >>399確か筋交い話をしていたと思いますが。
急に引き渡し点検に転換させるのは何故？
筋交い問題は重要なことでは無いの？

[401: 匿名]

＞＞400
別に急にじゃないでしょ。
話の流れ読めないの？

[402: 匿名]

＞＞４０１ 流れは筋交いの話でしょ。今切迫してる話題でしょ。倒壊に繋がるし。
どなたか情報をください。

[403: 購入経験者さん]

筋交いの交換に同意した場合、後から免責金とか自己負担分とか請求されたりしませんよね・・・・・。

[404: 匿名]

>400 スレ遡って見直しました。

確かに。

レスしていたのは内容から察するに、引き渡し済みの人、引き渡し済みで既に居住している人、契約済の人達ばかりです。
購入希望者は見受けられませんです。

それを今さら内覧とか引き渡し点検の話をされても済んだこと。

現実的に後戻り出来ない話題をされてもですよね。

[405: 入居済み住民さん]

アーネストワンより、明日連絡予定です。筋交い交換条件を出して、一月くらい。一向に良い返事はもらえず。
電話でもなんだか…こちらが悪いような感じの対応をされる。
待たされて…ばかり。
寄り合い…話し合いで何とかお互いに決着をつけて、筋交い補修を行い、穏やかな新婚生活を送りたい!!

[406: 購入経験者さん]

405さん心中お察しいたします。
明日連絡もらえるとのことですが頑張って下さいね。

[407: 入居済み住民さん]

406さん
ありがとうございます。
アーネストワンにとって何ともない条件のつもりで。
こんなに待たされるなんて思いもよらず…本当に誠意ないと感じます。
一月も待たされる…もう補修も終わっていておかしくない期間。
こちらはただ、夢のマイホームを購入しただけ。
悪いことなど何もしていないのに…。
同じ社会人、同じ人間だと思うだけで腹がたつわ!!
良い返事はこないだろうと予想まで出来てしまう。
どこまで苦しめるのかしら？

[408: 匿名]

筋交いの交換をしたいと言ってきて一ヶ月以上経過。こちらから連絡すべきなんでしょうか？

[409: 入居済み住民さん]

関東だけど去年内覧で立会業者（一週建築士）に同行してもらい
床下潜り、天井裏潜りもしてもらった。結果、問題なしだった。
目視できる範囲ではありますが。
違法材料があれば筋交いだけってこともないだろうから多分大丈夫。
石膏ボード貼る前の段階でも見ていて写真も撮ってあります。
完成済みのアーネスト物件はよくよく気をつけないと危険ですね。
入居済みで何人かいるようですが皆名古屋より西圏内なんでしょうかね？

[410: 入居済み住民さん]

408さん
連絡がないんですか～？
家はしつこい位にこちらから連絡していますよ。
そうまでしても、何にも始まっていません。
連絡ないので…連絡くらいまともに出来ないのかと怒ったら、次は何日に連絡します。と言われ…その繰り返し…やる気あるんかな…最低だわ。
ちなみに…今回の筋交い問題中部地方のみのようですよ…。

[411: 匿名]

>409さん。筋交いの写真アップしてください。よろしくお願いします。

[412: 匿名]

408さん

まだほとんど決まってはないようですが、どこらへんまで進みました？

[413: 入居済み住民さん]

みなさんは、筋交い交換に無条件で応じているのですか？
全部交換か一部の交換か？
交換終わってる方、また、話がまとまった方、どのように納得いく解答を得ているか…教えて下さい！
また、交換せずに解約を検討中の方も。
裁判お越される方、また、弁護士さんに相談された方など。
より沢山の情報が欲しい。
教えて下さい！
宜しくお願いします!!

[414: 入居済み住民さんX]

自分も愛知県内のアーネストワンの物件を11月末に契約して12月頭に入居しました。
そして入居後、1ヶ月してから今回の未認定筋交いが使用されていることを言われ全交換対応すると言ってきました。

こちらとしては、瑕疵担保責任の追及による契約解除を希望したが、却下され、
それなら、せめて慰謝料/迷惑料代わりに設備でもつけて欲しいと希望したが、
そちらも付ける気はないとあっさり却下されました。

隣の同物件もそうでしたが、まだ入居前だったため先に筋交い全交換をしていましたが、
迷惑料としてシャッターをつけてもらったそうです。しかもアーネストワンから言い出したそうです。

既に住んでいるほうが、引越し等ですごい大変なのに、入居前の人のが優遇されるなんて酷い。

対応も遅いし、家自体も手抜き箇所は多いし、ほんとふざけた会社です！

[415: 匿名さん]

414さんのところには１月にもう筋交い交換をしてほしいとアーネスト側から連絡がきたのですか？
何日ですか？
私も同じ愛知県内なのに２月に連絡が。１月の時点ではまた国土交通省との話し合い中で最終的な結論が出ていないはずなのに。やはり嘘だらけの会社です。

[416: 入居済み住民さんX]

>415さん

1月末に今までの経緯の説明と部分交換対応もしくは全交換しますと品質管理の責任者と地方営業所長が話にきましたよ。
その時、こちらとしては瑕疵担保責任の追及による契約解除を要望事項として出しましたが、その1週間半位後に却下されました。

415さんのとこは、２月に連絡きたんですか？うちも遅かったですが、更に遅すぎですね。

私が貰った資料では、

1月12日の時点で、「各特定行政庁と今後の対応について協議を行った結果、建築基準法第２０条に抵触しない構造強度に沿った変更軸組計算を行い、バランスを考慮した上で部分的にLVL材からKD材に入れ替えることにより、その他の部分にLVL材が残置されても建物の構造強度を著しく低下もしくは過度に反映するほどの影響はないであろうとの方針が示されました。また、最終的に入れ替え工事に関わる報告等、各特定行政庁ごとに打ち合わせの上進行することとなりました」

と書いてあります。ちなみに国土交通省は12月4週目にこの件を行政に丸投げしてます。

[417: 匿名]

マスコミに、言って世論に、訴えてはいかがでしょうか？

[418: 匿名]

訴えもし倒産したとして、本当の倒産しではないだろう。グループ会社がいくつかあるので、社名を変えて同じ業務を行うだけ。損害もない。

[419: 匿名さん]

中部地区だけの問題なのかな？
他の地区は大丈夫なのか？

他は知られていないから
黙止なんて事ないですよね？

建った段階での第3者のチェックでは
筋交いまで気づかないのでは？

[420: 匿名]

マスコミに持ちかけるには材料不足かと。
アーネストの対応はモラルには欠けてても法を犯してる訳では
ないです。瑕疵を補修することがアーネストの責任ですから。
慰謝料、迷惑料のたぐいで訴えても勝ち目はないです。

[421: 入居済み住人]

愛知県内でも三河地方の方が対応が悪い？

[422: 周辺住民さん]

>420法を犯しているかどうかの問題なの？
現実に起きていることは重大の問題です。

[423: 匿名]

＞＞４２０瑕疵を補修することもさることながら、たくさんの瑕疵を２度と出さないことこそが責任だと思う。
一体こんな話は何度目なの？
マスコミで公開するべきかな？

[424: 匿名]

連絡するって今日も連絡がきません(>_<)

[426: 匿名]

案外直さずにLVL材のままの方が強度あるかもよ、マジで。

[428: 匿名さん]

あれ？売主か仲介屋の書込みが
削除されているｗ

みんなテンパってんだなｗ

[429: 入居済み住民さん]

現実的な話としては結局アーネストにしたがって補修工事を受けるのが一番早く楽に
解決する方法でしょう。納得はいかないと思いますが・・。

いざまじめに訴訟とかの話を進めるとなると相当な時間と労力が必要ですからね。

ただ、やるからには少しでもこちらにメリットがないと納得できないので
私なら、補修工事中の見学をさせてもらいますね。

補修箇所や構造部分、断熱処理、耐震金物など、普通に購入した人では絶対みる事の
できない我が家の壁の中を確認できるチャンスです。
図面と照らし合わせて自分の目でしっかり確認しましょう。写真も沢山撮りましょう。

あっては困りますが、もし別の不具合が発見できたらその場で指摘できますしね。

そうすれば補修工事が済んだ時にはアーネストワンの物件では珍しくホントに
安心できるマイホームになると思いますよ。

[430: 匿名さん]

アーネストワンの物件は、
通常安心して住めないの？(((；ﾟдﾟ)))

[431: 入居済み住民さん]

不動産関係の人と関わって見て思った事は
買う時まではお客として扱いますが、
買った後ではお客としての扱いが、
一般の企業や店舗と比べて
どうかなと思う事が多々あります。

特に小さな仲買業者は、自分達で会社を
興したことで、成り上がりのプライドが
あるせいか、小さな事でも感情的になりやすいです。
（私の担当者の器が小さいだけかもしれませんが（笑））

ま～、人って言うのは、指摘された事に
思う節があると感情的になります。
なので、感情的になり怒鳴りつけて来たのかも知れません。

私の家も危ないかも知れませんね（笑）

[432: 匿名]

>431仲買業者？魚屋さんかな？八百屋さん？
仲買業者→×
仲介業者→○
(笑)(笑）

[433: 匿名さん]

関係者がくだらない事でしか
反論できないようですが、

品質管理に対しては

［1］基礎配筋検査
間取り・寸法・耐震性などが図面通りかをチェック
　▼
［2］金物検査
筋交い、金具の配置・接合をチェック
　▼
［3］断熱検査
断熱材が隙間なく入っているか、留め具の位置などをチェック
　▼
［4］竣工検査
住む人の身になって各所の仕様や配置、傷、使い勝手をチェック

だそうです。

[434: 入居済み住民さん]

日曜連絡ありましたが、また待たされる結果に…いったい…なにを考えているのか…わからない。

結局…補修工事をして終わりになる。
なんのサービスもなし。
精神的負担が増えるだけ…。
工事も家に住みながら…。
騒音、埃にまみれ、せっかく新築で買った家の床や天上を剥がされ…。

家は子供もいるし、私もフルで働いている。結婚式や新婚旅行や引っ越しで休みをとり、またまた休みをとらなくてはならないなんてあり得ない…無理です!!

少し位の歩み寄り、痛み分けの考えを提示して欲しい。

本当に、世の中間違ってるわ。

同じ社会人なんて思うと…相当腹がたつわ!!

[435: 入居済み住民さん]

426さん
本当にそうだとおもいます。
だから、余計おかしいなぁ…。
補修工事はアーネストワンにしたら、やらなくては困る。
指導が入ってるから。
別に家を強化してもらうのが目的ではない。
違法建築なので、直さなければアーネストワンが困るだけ…

それなのに…。おかしいです。
国交省も全部かえなくても一部の交換で良いとか…意味がわからない。

結局…みんな買い主の気持ちは考えてない。

[436: 匿名]

http://www.sk-group.co.jp/sk-house/base/lvl.html

LVL材と言ってもピンキリ。今回使われたのがどの程度のモノかわからんけど
上記のようなものなら交換しない方が耐震性はよほどいい。

>別に家を強化してもらうのが目的ではない。

ならば徹底的に突っぱねればいいよ。
今まで耐震性を気にしてるのかと思ってた。

当人含め家族が家そのものの耐震性はさして気にしないのなら
納得できる条件が来るまで突っぱね続ければいい。
それなら多少気も楽になるのでは？