アーネストワンの建売 2

[未登録]

東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[324: 入居済み住民さん]

そうですね…入居して一月で欠陥住宅と言われたので、現実的損害賠償は今は精神的なものしかありませんね。
補修工事をするにあたって住みながらの工事…。埃や騒音の被害の慰謝料になりますかね…。目に見えないものにはお金はおりにくい。泣き寝入りです。
よく車のリコールを例に出されます。同じなんですかね…。金額の違い？
対応や態度…。あー嫌です。
納得いかないんです。

[325: 匿名さん]

そもそも規格外であることがどうしてわかったのだろう？
どこかで調べてもらったの?

[326: 匿名]

中間検査で発覚したようです。しかし、発見以前に検査されていた物件では見逃されていました。ちゃんと検査してないんです。しかし、そこを責めることはできないようです。

私自身眠ることができず、やっと眠れても毎日家の夢を見て目が覚めてしまいます。このままうつにならないかと。精神的にもつらく子供にあたってしまう。自分が怖いです。

[327: 匿名さん]

ＬＶＬ材を仮に筋交いに使用した場合の実害ってどういう
事が考えられるのでしょうか？
強度的にはそれほど問題ではない感じがしますが・・・。

[328: 匿名]

>中間検査で発覚したようです

伝聞なんだね。入居後にあなたが知った経緯がよくわからん。

[329: 入居済み住民さん]

強度は出ていると言われました。確かにしっかりした木材でした。
それでも、規格外なので数値が出せず建築基準法に違反した建物です。
直さなければいけないと行政指導受けているのです。
バレなければそのままだったけれど、民間の調査機関に叩かれたんでしょう。
発覚して、跡たどり、家も被害に!!
誠意ある態度で接して欲しいですよ。
直せば言い訳ではない!!
人間相手ですよ。
人生一度の買い物ですよ。
家族の夢や子供の財産ですよ。
アーネストワンからしたらたいした問題ではないかもしれないけど、精神的におかしくなるわ。

[330: 入居済み住民さん]

12月に引き渡し、引っ越し。
１月下旬突然の電話。
瑕疵があるから補修させて下さい。
筋交いの木材が規格外で違法建築となっている。
承諾書に印鑑下さい！

いきなり…何を言ってるの…。

規格外が発覚したのは民間の調査機関が通報したから。
たまたま調査した機関が。

確信犯に決まってるわ。後付けで、書面作り持ってきました。

補修工事のやり方さえ説明出来ない状況で印鑑もらいに来てました。

3月…現在もなお話し合いがうまくいかず…こじれていく一方…歩み寄る態度は全く見られません!!

イライラで病気になっても保証してもらえないのに…少し歩み寄り、早く解決したい。

家庭も壊れていく…助けて欲しいですよ。

[331: 匿名]

確信犯です。でももう慣れ対応にそつがないというか恐ろしいです。

二週間連絡なし。のばしてのばして、行政からの指導をアーネストから私たち買い主にしたいのかな。（なかなか直さないと買い主が悪くなるらしいです）行政の人が言ってました(>_<)

[332: 入居済み住人さん]

中間検査で発見した方は国土交通省に通報したのでしょうか？
アーネストに指摘したんでしょうか？

[333: 匿名さん]

すでにここには相談済みなんですよね？

（財）住宅保証機構相談室

指定住宅紛争処理機関への申請もできるようですが。

[334: 入居済み住民さん]

所詮他人事の意見になりますが、良い方向に考えるしかないかと。

とにかく不具合が発覚してよかった。
発覚しない、もしくは隠蔽されるよりはましでしょ。
（知らぬが仏とも言いますが・・）

当然の義務ですがアーネストが倒産せず、補修工事をしてくれてよかった。
いちおう補修さえすれば欠陥住宅ではなくなるのですから。
世の中には欠陥住宅になくなく住んでいる人もいるのですから。

住宅瑕疵担保履行法があってよかった。
これがなければアーネストは完全にしらを切るでしょう。

世の中どんなに進歩しても、所詮人が作るもの。金額に関係なくいかなる物でも
不具合はあります。

[336: 入居済み住民さん]

補修してもらえるだけ有難い…倒産せずに良かった…確かに…そうです。
大きな心の持ち主に私もなりたいです。

[337: 入居済み住民さん]

結局の所、同じ問題で悩んでる方々の意見や、解決された方どのようにしたのかを教えて欲しいです。

[338: 入居済み住民さん]

最近、神奈川県の湘南地区でここのメーカーが
やたら戸建が勢いよく建っています。

良いかなーと思ったけど、ここ見るとやっぱりマンションに
仕様かな・・・・・。

やっぱり、家は４０００万ぐらい出さないとダメですかね。。。。

ひとつの仲買は、かなりゴリ押しでした。
やたら、家に来てもうひとり来たんだよな・・・とか
ブツブツ言いながら、契約迫られた・・・・。

もうひとつの仲買は、安い戸建ては紹介して来なかった。。。

高い物ばかり売りつけやがってと思ったけど・・・。

そう言う理由からかな・・・・。

[339: 匿名]

ウチにいる大工のおっちゃんが｢家なんて雨風しのげりゃそんでいいんじゃ☆｣と言ってましたし、私も同感です
どうせ100年以内にスクラップになるんですし

[340: 匿名]

一番いいのは、マスコミに、通報するといいと思います。
世論を、味方につけてこれ以上被害者を、増やさない事です。
また、同じ思いをされている方が、一杯いるはずです。
マスコミに因って同士が集まると思います。
後は、銀行を味方につける方法があります。
会社からすれば、住宅ローンがつかなくなれば、売れなくなりますからね。

[341: 匿名ちゃん]

>>336
私は入居前だったのでオプションや外溝工事をサービスでやってもらいましたが・・入居されているとそれも無理ですか？3

[342: 匿名さん]

なんか、
とんでもない家買っちゃったかな。
自分のところは、所々安い部品を
使用しているようです。

外壁業者の方が修繕に来た時に言っていましたが、
外壁は、下から２番目のクラスが付いているから
まだマシ（一番下じゃないからと言う意味）

サッシの枠は、通常アルミ（サッシと同じ素材）
で化粧しますが、樹脂製がついています。
外壁業者もここの棟は、こんなの付いているの？と
ビックリしていました。

大工の修理もかなり適当でボンドをべっとりで
かなり汚い修繕でした。（もう一度クレーム出しましたが）

安い家だったので仕方ありませんが・・・・・。

もう少し、仲買業者や売り主について
調査してから買うべきでした。

そんな隙も与えず仲買業者ゴリ押しに
押されて買ってしまった自分が悪いのですが・・・。

仲買業者もその地域で長年やっている所で
探した方が良いかも知れません。

最低でも２級建築士の方がいるような
仲買業者が良いと思います。

また、売り主と持ちつ持たれつな仲買業者も
止めた方が良いです。
こう言う建売を売って稼いでいる所が多いようです。
後付けのシャッターなど、
仲買業者の仲介で紹介されるので結構マージン取られます。

同じ売主の建物でも素材など違うと思いますので
よく調べて買った方が良いと思います。
売れてしまった場合は、ご縁がなかったと
諦めた方が良いと思います。

こちら神奈川より。。。。

[344: 匿名]

この物件の建物を仲介する仲介会社も下請する会社もろくな会社じゃない。
仲介会社なんて結局仲介料が入ればあとは知らん顔。

[345: 入居済み住民さん]

外こうや、オプショナルは何をしてもらったのですか？
詳しく教えていただけませんか？

[346: 匿名さん]

後悔してる人に聞くけど
他の家が買える経済力はあったの？

[347: 匿名さん]

>>343
仲介の人？？？？

[348: 匿名さん]

>>346

総合的には賃貸の方が経費が掛からないと思います。
安くは買えますが、
今後、メンテナンスでかなり費用が掛かりそうです。
ならば、団地に住むなりした方が
ゆとりのある生活が出来そうです。

[349: 匿名]

仲介業者を叩くのはさすがにおかしい。
世間知らずというか社会常識がないと言われても仕方ない。
大手不動産会社は皆取り扱ってる。
どこかにアーネストワンは取り扱ってないとか言ってる
業者がいるとでも思ってるんだろうか。

[350: 匿名さん]

欠陥知ってても教えず売る仲介業者がいるよ。

[351: 入居予定さん]

皆さん、騒ぎすぎですよ。
筋交がどうだとか、たいした問題じゃないと思います。
だって何十年も前の、それこそ適当に建てた建売でも首都圏に限って言えば１年前の震災で全壊半壊殆どないんですよ？
私は購入予定者です。※ちなみに元仲介屋なのでみなさんとは同じ消費者でも立場が違いますが・・・。
これだけネットで情報も取れる時代にアーネストのやっすい適当な家を買って騒いでバカなんじゃないですか？
悪評は今に始まった事じゃありませんよね？
自己責任ですよ。
ちなみに裁判なんてやった所で勝てる見込みは薄いと思います。
筋交問題が瑕疵だったとして、売主への請求は修補の機会を与えることのみです。
直れば売買の目的は達せられますからね。解除なんてとんでもありません。
慰謝料？売主が払う義務も根拠もありません。引渡し１月後だろうが関係ありません。
もう一度契約書を読んでください。
本当に悪徳な業者なら問題発覚後直ちに会社飛ばしますよ。
アーネストは直すと言ってるんだから良心的ではありませんが普通です。
もしかしたら、最近の購入者にはサービスで面格子くらいつけてくれるかもしれませんね。
世界のトヨタだってレクサスだってリコール普通でしょ？
それで慰謝料払いますか？
車で問題あるって直ちに命に関わりますからね。住宅は全然マシですよ。
ちなみに私は年収は４８０万しかなく属性が悪いのでローンが組みにくい＊＊＊みですが、
アーネストさんの恒例の決算対策物件を激安価格で狙い撃ちするある意味での勝ち組です！

それから、大抵の大工さんの腕は普通以上です。むしろ良いとのことです。
何故仕事が粗いかというと、アーネストの管理の問題だという噂です。
工期が遅れると大工さんはもらえるお金が減ります。だから場合によっては監督さんが直すのをスルー
して完成を急がせるという噂です。
ちなみに監督さんも工期が遅れると査定に響き、ボーナスに響くらしいです。

[352: 入居予定さん]

補足です。
リコールだけで金を払うわけないでしょう？という意味です。
事件事故につながれば話は違いますが。

こういう問題ってあげればキリが無いと思います。
積水だってミサワだってこの業界たいした差は無いですよ。

アーネスト家を買わなかったところで、それまで住んでたアパートだって
似たようなつくりです。たいてい。
公団公社の家くらいでしょうね。ほんとにしっかりした作りのものって。

アーネストの家はそれより劣りますが３０年住むくらいなら全然大丈夫ですよ。
じゃなきゃ僕だって買いませんから。

[353: 匿名さん]

皆さんってか騒いでるのは「入居済み住民さん」一人だけだけどな。
直さないって言ってるのならまだわかるけれどそうではないし。
まあ女性らしい感性の持ち主だなぁとも思うのだけど。

[354: 匿名さん]

何かあるとすぐ慰謝料とか発想する人はそもそも家なんて買うべきじゃない。
ましてやアーネストワンなんて。
そういう人は結局どこで何買ってもたいてい文句をつける。

[355: 匿名]

>351さん。元仲介屋とのことですが、瑕疵と欠陥の違いが分からないみたいですね。
今目の色変えて補修しているのは、瑕疵担保責任保険の適用ですか？
それとも施工主の自己負担ですか？
多分その違いも分からないかな？

[357: 匿名]

瑕疵とは隠れたる欠陥。
確りと作ったが予期せぬような不具合が起こってしまった。
こうした意味ですよね。
規格外の材料を使ったのは瑕疵担保責任保険の適用を受けられるのでしょうか。

>>355の私たちと立場の違う元仲介屋さん教えて下さい。

よろしくお願いします。

[358: 匿名]

ミニ四駆買わずにパチ四駆買って文句言うようなもんですからな

[359: 入居済み住民さん]

当人でないのでわかりませんが、今回の筋交いの件は瑕疵担保責任保険が
適用されているのでは？どうなんでしょう？

アーネストが確信犯かどうかわかりませんが素直に知っててやりましたとは言わんでしょ。
認識ミスとかそのレベルの回答なのでは？

明らかに確信犯（罪を犯したの）でなければ瑕疵担保責任保険は適用されるでしょ。

改修工事にかかった費用はすべて保険で支払われるのでアーネストとしては金銭的には
痛くもかゆくもありませんからね。
ただこのように批判が広がり公になる事だけは避けたいので
アーネストもグダグダせずに改修工事の対応を急いでいるのでは？

と、推測しますが。

[360: 入居済み住民さん]

一人騒いでいるであろう入居済みの住人です。皆様の意見や感想本当に勉強になります。ありがとうございます。直してもらえるだけで十分なのですかね…。
これからも長いお付き合いになるハウスメーカーに信頼感失っています。
もう少し誠意ある対応を望みます。
どんななに安い家を買ったとしても、最低限の保証は守られているはずでは？
確かに…安いし、良くない批判もネットでよく目にします。
しかし、たてられている軒数が多い分批判も多いと思っています。
じっくり、ゆっくりでも、お互い納得いくまで話し合い、解決したいです。
入居前の方は外交サービスなど受けた方もいるようです。
その辺りを話し合いしてみます。
外交サービスと言っても…入居前に大体はやってしまっていますので…
困りますが…。
面こうしや、網戸、カーテンレールなど何もついていない物件に
初めは戸惑いましたが、場所や間取りが気に入り購入しました。
後から全て自分達でオプションしてつけました。
ここでのスレ参考にこれからも勉強していきます。
皆様ありがとうございます。

[361: 匿名さん]

今回被害にあわれてる方はみんな同じ気持ちだと思いますよ。
建売だから安いからどんなことをしてもいいなんておかしいですし、相手の立場に立って考えてくれないアーネストさん。
会社として、人としていつかしっぺ返しが来るはずです。
私も全く解決に進んではいませんが納得がいき、後悔しないように交渉、解決したいと考えてはいます。
頑張りましょうね。

[362: 契約済みさん]

＞＞３５９　瑕疵担保責任保険は購入者に対する救済です。

まだ売れていない物件に適用されるのかな。

[363: 匿名]

瑕疵担保責任保険の始期→購入者への引き渡し日
免責１０万円
限度８０％

[364: 匿名さん]

なんだか、売主と言うより
仲買業者の必死な書き込みが伺えて
笑えますが、あまりに酷いようであれば、

各区役所や市役所で相談会を
定期的に行っているはずです。

住宅鑑定士や組合の方などで
30分程度ですが、行って見ると良いかも知れません
ある程度まとめてから行った方が良いですね。
役所のホームページに出ていますので
知ればてみては如何でしょうか？

それか、各地域に消費者センターが
あると思いますのでそこで相談するのも
良いかも知れません。

それにしても筋交いがたいした問題じゃない
と言う発言は酷いですね。。。。

[365: 匿名]

元仲介屋です。騒いでる人購入者じゃないでしょ？質問がおかしいと思います。契約書に謳っていますよ？はっきり。入居後じゃなくて引渡後は瑕疵担保責任です。ちなみに故意はありえません。姉歯事件の際に一やタクト建設で痛い目見てますからね。契約後決済前のの取り決めも出ていますよ？

[366: 入居済み住民さん]

もう極論ですが、なるべくトラブルを避けたければ
住宅やその業界について詳しくない人や調べられない人は、自分が知らない
メーカー、知名度の低いメーカーからは買わない事です。

誰でも知っている有名メーカーから買いましょう。

それでもトラブル回避は１００％ではありませんけど。

まあ住宅購入の際にはいろいろとその手の業界本が出ているので
何でもいいので買って読んでみる事です。

[367: 匿名さん]

故意でしょ！
規格外造作用のＬＶＬ使うなんて。素人が見てもわかる。
本当に知らなかった、間違ってならその材料発覚した時点で言うでしょ！

[368: 匿名]

その通り、故意にしています。
アーネストワンの役員と、材料店の関係を、調べたらいかがでしょうか？

[369: 入居済み住民さん]

素人はLVL材なんて知りませんよ。

[370: 入居済み住民さん]

私も>>330の方と同じ経緯で筋交いを数カ所交換させてほしい言われました。
安かろう悪かろうを覚悟して購入しましたが、さすがに構造は心配だったので、
ネットや知り合いの１級建築士や市の建築相談、消費者センターなど相談してみました。
どこに相談しても構造で規格外なんてとんでもないからすべて交換したほうがいいと言われました。
(アーネストに聞いたら、全交換もやりますとのこと)

また建築トラブル専門にしてる、弁護士の先生を紹介してもらいました。
できる限り費用が発生しない形で相談できそうですが、
アーネストからの申告で是正工事はする、引越しや仮住まい費用は持つという条件なので
契約解除や慰謝料などは難しい、仮にとれても弁護士費用や手間をかけるとほとんど残らないほど…
だからと言って、はいわかりましたというのも嫌な気分です。

とりあえず私が気になる問題点として

①違法建築と知りながら販売した。
筋交いが未認可が発覚したのが11月でありながら、行政と協議をしていたからと引渡し後一ヶ月も経ってからの報告

②造作用LVL材の経年問題
アーネスト(自社テストで耐震は問題ない、ただ認可が降りてないだけ）
建築士や大工(保証の切れる10年後はなんともいえない、粘着剤についても悪い噂もあるからやめてほうがいい）

③引越し仮住まい費用
短期で一軒家の家具が入るほどの賃貸はまずないので、借家などは最低2年など
仮に解約金も持ってくれても、借家のカーテンや照明などサイズや形式によって合わない場合もの
郵便やネット契約、電気ガス水道などいろいろ費用が発生する分はどこまでみてくれるか


長文失礼しました、いろいろ考え出すと頭が痛いです。①～③でなにか知ってる方がいましたらお願いします。
中部や関西でかなりの件数になっていると聞いたので、同じ被害合われている方がんばっていきましょう。

[371: 入居済み住民さん]

故意ですよ。しかも、私は現在入居しています。信じるも信じないも自由ですが。
書いた通り…11月に契約、12月に引き渡し、１月に瑕疵欲しい依頼。
びっくりです。しかも、発覚したのは契約前…家が該当している物件とわかったのが11月契約してまもなく…。
そこで言ってくれたらまだ良かった…。
引越も終えて、オプション工事も完了して、家具も揃えた矢先…。
筋交いは見えない部分です。クロスが剥がれた…フローリングが浮いてきた等とは比べられません…。
補修工事をするにしても一度壁を天上を壊して入れ替えなければなりません。
規格外部材なので本来全て筋交いを交換してこそ元の建物となるのですが、
国交省と話を進めて構造計算をしたら一部の筋交い交換で耐震は大丈夫だとの事に。
約一年前…地震や津波で尊い命を奪われた。
そんな大きな問題の中で今は誰しも震災がこわい…。
敏感なんです。それなのに…筋交いでコストダウンを図ったのでしょうね。
今となっては、告発者がいない限り「知らなかった…勉強不足です」で通ってしまいますね
国家資格を持つ人としてありませんね。
一級建築しの口から知りません。勉強不足でした。
何年やってるのかな…。いい年のおじさんでしたよ。
言ってもきりがない。
納得できない。
仕方ない。
泣き泣き…毎日を不愉快に過ごしています。

[372: 匿名]

③アーネストに直接聞いてみたら。誠意のない会社がどこまでやってくれるやらね。

①計画的

[373: 入居済み住民さん]

今回のアーネストの対応は非常に残念ですね。

引き渡し前にすでに発覚していたけど瑕疵にしたくて入居後の対応にしたのが見え見えですね。

誠意ある普通の会社なら発覚後

工事中断→販売中止→契約者との契約解除（手付金返金）→原因、対策検討→補修工事

でしょうね。