アーネストワンの建売 2

[未登録]

東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[304: 入居済み住民さん]

出来るかわかりません…出来るにしても専門家ではないと難しいですよね。
せっかく町内会にも慣れて…。引っ越しはもう嫌(*≧∀≦*)

[305: 匿名]

筋交い問題うちも揉めました。
入居前だったので2ヶ月ほど先延ばしして
筋交いの入れ替えとなりましたが・・・
友達の大工さんが言うには物凄い軒数の筋交いが問題になっているそうです＞＜

[306: 入居済み住民さん]

その筋交い問題って最近の話ですか？

できればざっくりでいいので場所なども教えてほしいです。
うちも心配になってきました。材料までは確認していないので・・。
ちなみにうちは神奈川ですが。

ただ、プレカットの調達でそんな事が起こりうるのでしょうか？
その時期に調達できた木材によって異なるのですか？

そのあたり業界に詳しい方いましたらご説明頂ければ助かります。

[307: 匿名さん]

工事も会社も認識が甘かったで済まされてしまいそうです。明らかに故意だと思いますが。一生の買い物が台なしに。それに加え毎日イライラです。

[308: 匿名さん]

修理されてから入居された方は何地方になられるのでしょうか？
県名教えていただけるとありがたいです。

[309: 匿名]

中部地方

[310: 匿名さん]

交換に約二ヶ月くらいかかったって感じでしょうか？
いつくらいに、筋交いについて会社から説明がありました？教えてください。

[311: 入居済み住民さん]

No.302です

筋交いが規格外というのは
本来使うはずのKD材という乾燥させた部材ではなく、
LVL材という薄くカットした材木を接着剤でくっつけたものです。
そのLVL材といわれている部材がJASに認定されていないものなんだそうです。
隣の家もアーネストワンが建てた家で入居前たったので工事入りました。
んで使われていた筋交いの寸法を図ったのですが、しっかりと規格を満たしていました。
ただ単に、使っている部材が認定されていないもの。
しかし違法建築なので、賠償金請求もしくは、それなりの対応を望んでいますが、誠意ある回答が得られません…やはり専門家しか無理なのかしら。
同じように悩む方、または解決された方どのようにしたのかを教えて欲しい。
毎日毎日家の事に時間をとられ、精神的にも参っています。

[312: 入居済み住民さん]

連絡来たのは１月29日です。
一月たちましたが…全く話しにならず、補修のみさせていただきたい。一点張り…(´Д｀)
法律上認められてない建物です。

[313: 匿名]

数年前の筋交い不足といいもう会社がマヒしてますよ。違法建築で欠陥住宅を売り悪いことをしたなんていうことは少しも思ってないでしょうね。こんな対応慣れたもんでしょうね。

入居しているもの、小さな子供がいるものに対して工事のための引っ越しどれだけ苦痛か。ただでさえ欠陥住宅で精神的苦痛を受けているのに、慰謝料、迷惑料など一切なし。と言い切る会社。
分かって規格外のものをつかって認識不足でことを納めようとしてるやつら人間として最低だ。

[314: 入居済み住民さん]

本当にそうなんですよ…(´Д｀)
さらに訴訟となれば、費用も時間もかかるの、精神的限界…(´Д｀)

慰謝料や賠償金は出せないと一点張りなんで、条件をだしたのですが通らず…妥協案をこちらがだしたのにも関わらず…。結局コストダウンの為に隠していた事実がバレた…余計なお金は使えないってことだわね…
私達は、法律に守られているはずなのに。
私は愛知に住んでいます。今回の問題で同じように巻き込まれた方の意見や対応を知りたいです。

第一社会人としての一般的常識がない肩書きだけの人が説明にきています。
電話の期日も守らない…隣の建て売り工事でも挨拶１つもなし。言葉は悪い。
がっかり。

信頼を取り戻せないにしても、それなりに必死な態度なら私も人間ですから。
誠意ある態度では全くないので余計イライラと精神的苦痛が増します!!

[315: 匿名]

うちの場合は壁が入る前で（今考えると施工中に覗きに行ったときに丁度筋交いを入れ替えてたように思います←多分11月位かな？）監督風の方数人が図面とにらめっこして指示出してました。
暮に入れる話が1月に伸びて更に伸びてと言う感じで話し合いをしたのですが、筋交いが規格外との説明をもらったのは2月に入ってからでした。8月の時点で物が不足しはじめたのでLVL材を代替で入れたとの事ですが・・・結局一部を規格の通った物に変えてあるので強度も問題ないし許可も通るとの説明でした。

[316: 匿名さん]

アーネストの強気の態度にどうしていいのか正直精神的におかしくなりそうです。
あまり直すことに応じず、違法建築と分かって住んでると、行政は私たち今度は指導をしてくるそうです。
私たちも早く示談（直したい）はさせたいけれど納得いかないのに示談はできません。一生引きずるであろうこの苦痛。
怖いのがアーネストが名前を変えること。一建設と時のように。

同じような境遇のかたんどうしますか？アーネストとのやりとりや、いい情報があったら教えてください。

[317: 入居済み住民さん]

結局は直すだけでしか…ないのかしら。
納得いきません。
新築で買って、すみだして一月ですよ。
住んでいても工事ができるとか、意味わからない。埃と騒音の中で我慢しながらの生活に慰謝料払わないと言うし…
直せばいいんじゃないですか～？みたいな。新築で買って、壁剥がされて…リフォーム状態で価値が下がります…。
品格法に違反!!建築基準法に違反!!
当然の要求を聞き入れてくれない。
瑕疵をおかしたのはアーネストワンなのに、私達が無理を言って困るような態度…。おかしい!!
でも、どうしていいかもわかりません。
弁護士お願いする余裕なんて家を買ってないんです。
和解出来る誠意ある態度を示して欲しいのに。
伝わりません…馬鹿にしてますね。
契約解除も考えましたが、町内会にも馴染み…娘の学校もあるし。
精神的苦痛も限界…誰か同じ境遇の方々の意見やアドバイスお願いします。
お願いします。

[318: 匿名さん]

契約解除できるんですかね？出来るならしたいと思ってるんですけど。アーネスト側に聞いてみましたか？

[319: 入居済み住民さん]

聞いていませんよ。法律上出来るんですよ。専門家依頼しなくてはいけないです。何とかどうにか解除しないで住みたいのに…。
直したら瑕疵がなくなるからいいじゃん!!他に何を求めるの～？困ります…みたいな感じの態度ですよ。
話しにならない。向こうは慣れたものです。自分の顧問弁護士もいるでしょうしね。

[320: 匿名さん]

なるほど直せば瑕疵がなくなる＝それで問題なし。それ以上する義務もないって方針なんですね。
数年前の筋交い不足の時はどんな対応を受けたのか知りたいですね。

もし弁護士に解除の依頼をしたら購入金額、仲介料、登記料などこの家にかかった、かけたお金全てが返ってくるんでしょうか？

[321: 匿名]

弁護士費用が無いとおっしゃってますが、
最近ではそういった方々も多数おられますので
弁護士会では法テラスといった制度を設けています。
ぜひ一度ご相談されることをお薦めします。
http://www.houterasu.or.jp/

[322: 入居済み住民さん]

法テラスには一度電話相談をしましたが、なかなか良い解決法は提案していただけませんでした。これ以上の相談でしたら、弁護士に相談。
相談料金くらいなら出せますが、一度や二度で話がまとまるとは思えないし…結局依頼すれば多額の費用もかかってくる…。
参りましたね…もう泣き寝入りしかないですかね。
せっかく新婚で私もフルで働いてのローン組んで夢のマイホーム手に入れたばかりなのに…。
私達にはアーネストワン程度の家しか高くて手が出なかった…。
それでも、それなりに良い家だと思い切り買って幸せに一月は住みました。
今は家族も休みは奪われ、喧嘩も絶えず…お互い口を開けばアーネストワンの事。家の事になっています!!

[323: 匿名さん]

>292
まったく同じとはおもいませんが、車のリコールの場合や事故で車両の修理が必要になった場合の事を考えてみてください。
代車代などは当然出ると思いますがそれ以上のことを要求するのは難しいと思います。
私も追突されたことがありますが、その時は、治療費と車の修理だけで終わりでした。(代車も借りましたが・・・)

どんな要求をしているかはわかりませんが、現実的な損害について請求することを考えたほうがよいのでは？

早く前に進めて通常の生活ができるといいですね。

[324: 入居済み住民さん]

そうですね…入居して一月で欠陥住宅と言われたので、現実的損害賠償は今は精神的なものしかありませんね。
補修工事をするにあたって住みながらの工事…。埃や騒音の被害の慰謝料になりますかね…。目に見えないものにはお金はおりにくい。泣き寝入りです。
よく車のリコールを例に出されます。同じなんですかね…。金額の違い？
対応や態度…。あー嫌です。
納得いかないんです。

[325: 匿名さん]

そもそも規格外であることがどうしてわかったのだろう？
どこかで調べてもらったの?

[326: 匿名]

中間検査で発覚したようです。しかし、発見以前に検査されていた物件では見逃されていました。ちゃんと検査してないんです。しかし、そこを責めることはできないようです。

私自身眠ることができず、やっと眠れても毎日家の夢を見て目が覚めてしまいます。このままうつにならないかと。精神的にもつらく子供にあたってしまう。自分が怖いです。

[327: 匿名さん]

ＬＶＬ材を仮に筋交いに使用した場合の実害ってどういう
事が考えられるのでしょうか？
強度的にはそれほど問題ではない感じがしますが・・・。

[328: 匿名]

>中間検査で発覚したようです

伝聞なんだね。入居後にあなたが知った経緯がよくわからん。

[329: 入居済み住民さん]

強度は出ていると言われました。確かにしっかりした木材でした。
それでも、規格外なので数値が出せず建築基準法に違反した建物です。
直さなければいけないと行政指導受けているのです。
バレなければそのままだったけれど、民間の調査機関に叩かれたんでしょう。
発覚して、跡たどり、家も被害に!!
誠意ある態度で接して欲しいですよ。
直せば言い訳ではない!!
人間相手ですよ。
人生一度の買い物ですよ。
家族の夢や子供の財産ですよ。
アーネストワンからしたらたいした問題ではないかもしれないけど、精神的におかしくなるわ。

[330: 入居済み住民さん]

12月に引き渡し、引っ越し。
１月下旬突然の電話。
瑕疵があるから補修させて下さい。
筋交いの木材が規格外で違法建築となっている。
承諾書に印鑑下さい！

いきなり…何を言ってるの…。

規格外が発覚したのは民間の調査機関が通報したから。
たまたま調査した機関が。

確信犯に決まってるわ。後付けで、書面作り持ってきました。

補修工事のやり方さえ説明出来ない状況で印鑑もらいに来てました。

3月…現在もなお話し合いがうまくいかず…こじれていく一方…歩み寄る態度は全く見られません!!

イライラで病気になっても保証してもらえないのに…少し歩み寄り、早く解決したい。

家庭も壊れていく…助けて欲しいですよ。

[331: 匿名]

確信犯です。でももう慣れ対応にそつがないというか恐ろしいです。

二週間連絡なし。のばしてのばして、行政からの指導をアーネストから私たち買い主にしたいのかな。（なかなか直さないと買い主が悪くなるらしいです）行政の人が言ってました(>_<)

[332: 入居済み住人さん]

中間検査で発見した方は国土交通省に通報したのでしょうか？
アーネストに指摘したんでしょうか？

[333: 匿名さん]

すでにここには相談済みなんですよね？

（財）住宅保証機構相談室

指定住宅紛争処理機関への申請もできるようですが。

[334: 入居済み住民さん]

所詮他人事の意見になりますが、良い方向に考えるしかないかと。

とにかく不具合が発覚してよかった。
発覚しない、もしくは隠蔽されるよりはましでしょ。
（知らぬが仏とも言いますが・・）

当然の義務ですがアーネストが倒産せず、補修工事をしてくれてよかった。
いちおう補修さえすれば欠陥住宅ではなくなるのですから。
世の中には欠陥住宅になくなく住んでいる人もいるのですから。

住宅瑕疵担保履行法があってよかった。
これがなければアーネストは完全にしらを切るでしょう。

世の中どんなに進歩しても、所詮人が作るもの。金額に関係なくいかなる物でも
不具合はあります。

[336: 入居済み住民さん]

補修してもらえるだけ有難い…倒産せずに良かった…確かに…そうです。
大きな心の持ち主に私もなりたいです。

[337: 入居済み住民さん]

結局の所、同じ問題で悩んでる方々の意見や、解決された方どのようにしたのかを教えて欲しいです。

[338: 入居済み住民さん]

最近、神奈川県の湘南地区でここのメーカーが
やたら戸建が勢いよく建っています。

良いかなーと思ったけど、ここ見るとやっぱりマンションに
仕様かな・・・・・。

やっぱり、家は４０００万ぐらい出さないとダメですかね。。。。

ひとつの仲買は、かなりゴリ押しでした。
やたら、家に来てもうひとり来たんだよな・・・とか
ブツブツ言いながら、契約迫られた・・・・。

もうひとつの仲買は、安い戸建ては紹介して来なかった。。。

高い物ばかり売りつけやがってと思ったけど・・・。

そう言う理由からかな・・・・。

[339: 匿名]

ウチにいる大工のおっちゃんが｢家なんて雨風しのげりゃそんでいいんじゃ☆｣と言ってましたし、私も同感です
どうせ100年以内にスクラップになるんですし

[340: 匿名]

一番いいのは、マスコミに、通報するといいと思います。
世論を、味方につけてこれ以上被害者を、増やさない事です。
また、同じ思いをされている方が、一杯いるはずです。
マスコミに因って同士が集まると思います。
後は、銀行を味方につける方法があります。
会社からすれば、住宅ローンがつかなくなれば、売れなくなりますからね。

[341: 匿名ちゃん]

>>336
私は入居前だったのでオプションや外溝工事をサービスでやってもらいましたが・・入居されているとそれも無理ですか？3

[342: 匿名さん]

なんか、
とんでもない家買っちゃったかな。
自分のところは、所々安い部品を
使用しているようです。

外壁業者の方が修繕に来た時に言っていましたが、
外壁は、下から２番目のクラスが付いているから
まだマシ（一番下じゃないからと言う意味）

サッシの枠は、通常アルミ（サッシと同じ素材）
で化粧しますが、樹脂製がついています。
外壁業者もここの棟は、こんなの付いているの？と
ビックリしていました。

大工の修理もかなり適当でボンドをべっとりで
かなり汚い修繕でした。（もう一度クレーム出しましたが）

安い家だったので仕方ありませんが・・・・・。

もう少し、仲買業者や売り主について
調査してから買うべきでした。

そんな隙も与えず仲買業者ゴリ押しに
押されて買ってしまった自分が悪いのですが・・・。

仲買業者もその地域で長年やっている所で
探した方が良いかも知れません。

最低でも２級建築士の方がいるような
仲買業者が良いと思います。

また、売り主と持ちつ持たれつな仲買業者も
止めた方が良いです。
こう言う建売を売って稼いでいる所が多いようです。
後付けのシャッターなど、
仲買業者の仲介で紹介されるので結構マージン取られます。

同じ売主の建物でも素材など違うと思いますので
よく調べて買った方が良いと思います。
売れてしまった場合は、ご縁がなかったと
諦めた方が良いと思います。

こちら神奈川より。。。。

[344: 匿名]

この物件の建物を仲介する仲介会社も下請する会社もろくな会社じゃない。
仲介会社なんて結局仲介料が入ればあとは知らん顔。

[345: 入居済み住民さん]

外こうや、オプショナルは何をしてもらったのですか？
詳しく教えていただけませんか？

[346: 匿名さん]

後悔してる人に聞くけど
他の家が買える経済力はあったの？

[347: 匿名さん]

>>343
仲介の人？？？？

[348: 匿名さん]

>>346

総合的には賃貸の方が経費が掛からないと思います。
安くは買えますが、
今後、メンテナンスでかなり費用が掛かりそうです。
ならば、団地に住むなりした方が
ゆとりのある生活が出来そうです。

[349: 匿名]

仲介業者を叩くのはさすがにおかしい。
世間知らずというか社会常識がないと言われても仕方ない。
大手不動産会社は皆取り扱ってる。
どこかにアーネストワンは取り扱ってないとか言ってる
業者がいるとでも思ってるんだろうか。

[350: 匿名さん]

欠陥知ってても教えず売る仲介業者がいるよ。

[351: 入居予定さん]

皆さん、騒ぎすぎですよ。
筋交がどうだとか、たいした問題じゃないと思います。
だって何十年も前の、それこそ適当に建てた建売でも首都圏に限って言えば１年前の震災で全壊半壊殆どないんですよ？
私は購入予定者です。※ちなみに元仲介屋なのでみなさんとは同じ消費者でも立場が違いますが・・・。
これだけネットで情報も取れる時代にアーネストのやっすい適当な家を買って騒いでバカなんじゃないですか？
悪評は今に始まった事じゃありませんよね？
自己責任ですよ。
ちなみに裁判なんてやった所で勝てる見込みは薄いと思います。
筋交問題が瑕疵だったとして、売主への請求は修補の機会を与えることのみです。
直れば売買の目的は達せられますからね。解除なんてとんでもありません。
慰謝料？売主が払う義務も根拠もありません。引渡し１月後だろうが関係ありません。
もう一度契約書を読んでください。
本当に悪徳な業者なら問題発覚後直ちに会社飛ばしますよ。
アーネストは直すと言ってるんだから良心的ではありませんが普通です。
もしかしたら、最近の購入者にはサービスで面格子くらいつけてくれるかもしれませんね。
世界のトヨタだってレクサスだってリコール普通でしょ？
それで慰謝料払いますか？
車で問題あるって直ちに命に関わりますからね。住宅は全然マシですよ。
ちなみに私は年収は４８０万しかなく属性が悪いのでローンが組みにくい＊＊＊みですが、
アーネストさんの恒例の決算対策物件を激安価格で狙い撃ちするある意味での勝ち組です！

それから、大抵の大工さんの腕は普通以上です。むしろ良いとのことです。
何故仕事が粗いかというと、アーネストの管理の問題だという噂です。
工期が遅れると大工さんはもらえるお金が減ります。だから場合によっては監督さんが直すのをスルー
して完成を急がせるという噂です。
ちなみに監督さんも工期が遅れると査定に響き、ボーナスに響くらしいです。

[352: 入居予定さん]

補足です。
リコールだけで金を払うわけないでしょう？という意味です。
事件事故につながれば話は違いますが。

こういう問題ってあげればキリが無いと思います。
積水だってミサワだってこの業界たいした差は無いですよ。

アーネスト家を買わなかったところで、それまで住んでたアパートだって
似たようなつくりです。たいてい。
公団公社の家くらいでしょうね。ほんとにしっかりした作りのものって。

アーネストの家はそれより劣りますが３０年住むくらいなら全然大丈夫ですよ。
じゃなきゃ僕だって買いませんから。

[353: 匿名さん]

皆さんってか騒いでるのは「入居済み住民さん」一人だけだけどな。
直さないって言ってるのならまだわかるけれどそうではないし。
まあ女性らしい感性の持ち主だなぁとも思うのだけど。