アーネストワンの建売 2

[未登録]

東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[121: 匿名]

他の建売業者も立て看板やら違法広告出してるよね

[122: 匿名]

>>119
お前は何を言ってるんだ？
アーネストは関係ないのにww

[123: 匿名]

>>119
俺もクルマの車両保険外したら安くなったわＷ

[124: 匿名]

皆さんは何を基準にアーネストの建物の質が悪いと仰っているのでしょうか？
私はほぼ専属でアーネストの建物を請け負っている大工なのですが、正直アーネストの建物の質が悪いとは微塵も感じておりません。
かなり細かく検査や管理を行っており、むしろ値段からは想像できないくらいにしっかりしています。
自分が建てている建物がこの様な評価を受けている事は残念でなりません。

その安さ故に質も悪いだろうとお考えならば、それは誤解であると言わざるを得ません。

[125: 匿名]

アーネストの土地選びや建物の仕様は悪くない。
それを作っている大工さんが全員４流なだけ。

[126: 局長]

つまりはアーネストの施工管理体制がなってないというだけ…。原発問題と同じ。現場で汗水をたらしてる下請けの人のせいだけじゃないだろ。 本気で施工監理するならちゃんとした視点で下請け会社を監理、監督するべき。投げっぱなしジャーマンスープレックス状態じゃクレーム来て、消費者から責任問われて当然でしょ。それすら逃げ切るらしいけど…。

[127: 匿名さん]

>>124
３週間で完成したのを自分の目で見て確認したからです。
業者入らない日もあったから、実動日数は１８日以下です。
私の今までの常識では家は３ヶ月かかって建つ物でしたので、本当に驚きました。

[128: 入居済み住民さん]

>>127

さすがに３週間は見たことありませんが近所４棟の現場では
４月下旬～基礎工事
ＧＷ明け～上棟　
６月下旬　完成
と、ざっと2ヶ月で終わっていました。
まあ、どれだけ大工さんをかけたかはわかりませんが。

注文と比べるおそらく１／３くらいの工期かと思っていますが。

逆に１棟で３ヶ月って妥当なのでしょうか？友人宅の注文は６ヶ月かかっていました。
何でもスピート勝負のご時世にそれだけの時間と費用をかける方が努力不足では？
と思ったりしません？
しかも大手大工はみな一流なんでしょ？

[129: 匿名]

10棟前後の集合住宅だったら価格相応の造りで買いだと思いますけどね。施工も設備もそれなりだし。そんなにダメかな？ハズレ引いた人はお気の毒ですが。

[130: 匿名]

和室の押し入れの建具かるくないですか?スッカスカでオモチャみたい

[131: 匿名]

確かに軽くてスッカスカだね。

[132: 匿名]

大手ＨＭでもスッカスカ

[133: 匿名]

すぐに大手と比較するなよ

[134: 匿名]

>>133は脳みそが軽い

>>133 お金をかけなければ大手ＨＭもちゃっちいのしかできん

>>133いわく
大手はセルシオ
アーネストはカローラ ｷﾘｯ

[135: 匿名さん]

アーネストはミゼットとかだろw

高級車がセルシオ
大衆車がカローラって発想　古っ

つーか　田舎のオヤジの発想だな

[136: e戸建てファンさん]

大手HMは百貨店、アーネストは百円均一だと思うぞ。

[137: 匿名]

ｱｰﾈｽﾄはﾄﾞﾝｷﾎｰﾃぐらいにしといてよ

[138: 匿名]

みんな言いたい放題だな
流石は匿名掲示板恐るべしだね

[139: 入居済み住民さん]

大手とアーネスト。費用対効果で言えば同レベル。

[140: 匿名]

だからカローラに失礼だろ。アーネストはインド車

[141: 匿名さん]

タタの安いの３０万くらいだっけ？
費用対効果で言えばそんなもんだろうな。

[142: 匿名]

>>141
そこまでいったらつまらん。


ＫＹのせいでつまらなったわ

[143: 匿名さん]

>>134.142

あなた一人ですべってますよ
センス無いけど似非関西人ですか？

[144: 匿名さん]

車に例えるのが難しい理由は車と違って施工精度にばらつきが大きいから。
設計書通りきちんと仕上げられてさえいればお買い得。
アーネストは建材はちゃんとしたものを使ってる。

あと、個人的に思うことが一つ。
アーネストに限らず建売だと市場を見て販売価格をまず設定する。
そこから逆算して建てる以上、大きな不確定要素である地盤改良に関して不安が残る。

[145: 匿名]

>>143はしちこいねぇ

[146: 匿名さん]

どこかの建売は　地盤改良の資料は見せるが　くれないぞ

くれないので　買うのやめたが

要するに　裁判沙汰になった時に　資料あげたら　さぁ　大変

[147: 匿名]

じゃあ逆に地盤改良の資料くれる所は安心なの？

[148: 匿名さん]

普通　安心でしょ　無いよりは

[149: 匿名]

詭弁だなぁ
ないって話にすり替わってるよ

[150: 入居予定さん]

アーネストワンはカローラって最初に言ったのこの人だよね。
http://kunkun2103.web.fc2.com/
大体妥当なこと言ってる思うけど。

[151: バーテンダー]

ちがうよ。アーネストは断じてカローラではない。カルーア、ミルクなみだ。

[152: 匿名]

カローラ=安くて燃費がよく、ながもちする優秀な車
アーネスト=安いから手抜きしてもいいと勘違いする痴れ者集団

消費者よ。家を買うのに妥協するべからず。2500万が安い?だから手抜きＯｋ? 本当の金の価値を知るべし。働いてローン返すんだろ?どうせなら瑕疵のないいい家を買おうぜ。

[153: 匿名]

良い家を買えないからアーネストの家を買うんでしょ？

[154: 匿名]

チッチッチッ 安い材料を使うのと安い人材を使い手を抜くのとは違いますよ。安い材料でもきちんと会社の看板を背負って建ててくれる会社をみつけよう。

[155: 入居予定さん]

>安い材料でもきちんと会社の看板を背負って建ててくれる会社

たとえばどこですか？

[156: 匿名]

>>155
たとえばダワハウスとかですよ。ああいった大きな会社はつぶれてまたやり直すって訳にはいかないから自分の会社を守る意識が強い。セールス訓練だけでなく工事する人もキッチリ厳しく社員教育を受けてるのでマナーとモラルがよく安心できます。価格が高いという印象があるが結果的にはお得になる。

[157: 購入検討中さん]

そもそもダイワハウスはそんなに安い材料ではないと思いますが

[158: 匿名]

安い材料って幾らなの？

[159: 匿名]

70円ぐらい

[160: 匿名]

大和は悪くないけど安い材料でも、っていうのには当てはまらないね。
154のいうような会社はないって事。
アーネストワンクラスの材料で
きちんと会社の看板を背負って建ててくれるところなんてあるわけない。

[161: 匿名]

ぼったくり価格だね

[162: 匿名]

>159つまらん
安い材料って何処のですか？
他の建売と何処がどれ位違うのか知りたい
うちは建売しか買えないから参考にしたい

[163: 匿名さん]

近所のホームセンターに売ってる集成材の価格見てみな
その集成材の仕様メモしてアーの現場の集成材と比べてみな
そんで柱の数数えてみな
最後に計算しな

[164: 匿名]

>163随分上から目線ですね
何で、そんなに偉そうなんですか？

[165: 匿名さん]

アーネストから見れば大手は単なる過剰品質です。

消費者から見ても同じ事。大手は昔からお金持ちだけをターゲットにしている
いわばブランド住宅。世の中が変わっても大手は変わらない。

その点アーネストはじめパワービルダーは時代の変化を素早く読み取り
新たな住宅ビジネスを開拓している。

変わらない大手もある意味では素晴らしいが、近頃のパワービルダーに見習うところ
も数多くあるはずだ。

[167: 匿名さん]

>>165
ダイワでも1000万の家とかあるよ。
企画商品で狭いけど…

[168: 匿名]

>>167
そーなるとアーネストの勝ち

[169: 匿名]

そのとおり！『安かろう当然悪かろう！』 をうたい文句にする奴らのいかれ具合には誰も勝てない。

[170: 匿名さん]

アーネストでは大手HMをぼったくり扱いしてるってことでOK?

[171: 匿名さん]

ホンの十年前には、大手ハウスメーカーの大工なんて言ったら笑われたのに、今じゃすっかり変わってしまった。別にそれが悪いとも思わないが。昔活躍していた職人なんて今じゃあんまり役に立たない。
体力的に現在のやり方だと、年寄りにはキツいだろう。特にハウスメーカーは素人にも施行可能なようにマニュアル化されているから、年寄りは要らない。若くて素直な方が良く動く。ただ経験が浅いマニュアル大工は、マニュアルに無理があっても解らずに施行してしまうことがある。
大手ハウスメーカーのマニュアルにも、熟練の大工がひっくりかえるような内容も少なくない。
今じゃ何を以て一流の大工というのか難しい。
（敢えて言うならば、技術よりもその精神性により分たれるだろう）
自ら設計し管理し施行する昔ながらの棟梁を中心とした工務店は価格競争に付いていけない。
又、それほどの能力を持った人間が選択するほどの魅力が、今日の建築業界にはない。
職人の地位は底の底まで落ち込んでしまった。
つまり、これからの住宅が今よりも良くなることはない。
良い材料があって、良い人材がいて、何よりも良い国でなければ、良いものは出来ない。
需要があってこそだ。
よって安さが求められる限りアーネストワンは活躍し続けるだろうな。

[172: 匿名さん]

>新たな住宅ビジネスを開拓している

ってのは、無余地道路を我がもの顔で違法に封鎖して、ゴミをまき散らし、掃除もせずに、近隣住民を無視した工事を行うビジネスの事でしょ。
駐車違反に違法看板の数々、早朝工事に長時間のアイドリング。タバコやゴミのポイ捨て・埋め。
監督は現場にこないで、たまに来たらオプション工事をやらされる。
近所挨拶も無しに勝手に工事を始め、隣の家を傷つけても・破壊しても知らんぷり。
営業所に電話しても居留守を使い、本社に電話してもスルーする。
通学路に危険な廃材・部材がはみ出てても何とも思わず、改善する気もない。利益の為なら子供なんかゴキブリくらいに思ってるんだろうな。
ガラの悪い業者どもは挨拶もせず、普段は静かな住宅街で早朝から大声で馬鹿笑い。常識外れな大声で携帯電話を使用し、出ていくとこちらを睨みつける。
車出るんでどかしてください→何も言わずに、すっごいだるそうに、めんどくさそうに、しかたがないからどけてやるよ。って感じ。ちょっとした買い物に気軽に出かけられないので、すっごいストレス。

法律や道徳・常識・マナー・配慮・気配り思いやり。これらを全て無視して安く作るのが新たな住宅ビジネスなんですか？これじゃ自分の利益の事しか考えないどっかの国と変わらないんじゃないですか？
こんな道徳心の欠けらも無いのが新たなビジネスモデルになったら道路はゴミだらけで、クラクションが鳴り響き、信号無視や割り込みが当たり前の日本になってしまいますよ。

[174: ラーメン屋裏５棟]

171さん感動しました。同感。牛丼や回転寿司ひとつとってみてもわかるように日本経済はデフレスパイラルの渦の中だ。ただひとつ大事なのは本当の物の価値を知ることだ。１００均の商品はすぐ壊れると知るべし！

[175: 匿名さん]

>>172
>>法律や道徳・常識・マナー・配慮・気配り思いやり。

これに関しては日本人はぶっちぎりの世界一ですのでご安心を。

あなたの言うガラの悪い業者どもも、きっとお家に帰れば優しいお父さんですよ。

お互いに思いやりを持っていきたいですね。

[176: 匿名]

お互いさまじゃないからモメるんだろ。

[177: 匿名]

>>176
家を建てるときはお互い様な

[178: 匿名さん]

近所と近所はお互い様
アーネストワンとは全くお互い様じゃ無い
そんな事もわからないからダメなんだよ
本当に分かってないなら病気だよ病気！

[179: 匿名]

171さんの補足 『活躍』『暗躍』ですよね

[180: 匿名]

>>178
だから近所と近所はお互い様だろ

ならいいじゃん

[181: 匿名さん]

＞＞178

関係ないけど隣で工事やってんだから仕方ないでしょ。

朝からうるさくてもこっちから

「おはようございます。朝からお仕事大変ですね。」

って心にはなくてもそれくらいの事言える気持ちの余裕はないの？

それこそ心が病んでいる証拠だよ。

誰に対しても同じ。気を付けてね。

[183: 匿名さん]

ご近所さんはアーネストの請負い大工さんの気持ちも察してね。

隣近所に迷惑かけるために来てるんじゃないです。嫌だけど仕事なんです。
早朝に現場に着くのはゆるして。渋滞に巻き込まれたくないのでね。
すぐそばにコンビニでもあればそこで時間つぶすけど。
コンビニにしろ路駐にしろ結局どこかには迷惑かかっちゃうんだよ。
車のエンジンは切りたいけど真夏と真冬は勘弁ね。死んじゃうから。
工事早く済ませてすぐ撤収するから２ヶ月程度の間は勘弁してね。

よろしく。

[184: 入居済み住民さん]

住みたいところにたまたますごく安くアーネストの建売が売りに出ていたので見に行った。
私は、昔建築関係に勤めていたので（事務職）、買う前にとりあえず床下と小屋裏は見てみた。
結構ちゃんと作ってあるという印象。
これだったらいいかと思って買った。

外から見てみるとまあ、安普請で、ちっともかっこよくはないが満足。
住んで3年になるが、大きな不具合もなく震災でも被害はなかったし、いい買い物だったと思う。
結局のところ、誰が施工したかが問題なんではないのかなと。

[185: 匿名]

>>184
どこに住んでるの？

[186: 匿名さん]

安いから購入して満足してるって？はぁ？？

その安い家一軒作るのにどれだけ税金かかってると思ってんの？
警察・行政何回来たと思ってんの？違法取締の為に市税が使われてんのよ。分かる？
近所の人がアーネストがまき散らしていったゴミを掃除してくれてんのよ。知らないでしょ？
早朝違法路駐、違法アイドリングのおかげで近隣住民みんな寝不足なんだよ。何とも思わないの？

勝手に満足して住んでろよ。邪気に満ちた・ガラの埋まった家にな。

[187: 匿名]

買って満足してる人は関係無いでしょ？
売ってるアーネストと建ててる大工に面と向かって文句言えよ
ビビって言えないの？

[188: 匿名さん]

＞186　
寝不足ってマジですか？
早朝って何時頃なんだろ？
昔から大工は朝早いのが当たり前で、
朝七時には現場に着いて作業開始して夜七時になったら片付けるってのが
ウチでは常識だったけど。
今って、地域によっては九時作業開始で五時には片付けて帰れって言われることもある。
もうそんな地域は家建てるなと思う。
そんな地域の仕事はいらない。寂れてしまうといい。

[189: 匿名]

同意

[190: 入居済み住民さん]

>>186

私も184さんと同じく勝手に満足して住んでおります。

少なくともあなたのように日々ストレスに苛まれることなく
快適に生活しておりますのでお気遣いなく～。

[191: 匿名]

>>186

これほど頭の悪いレスもそうないね。

[192: 匿名]

ここでアーネスト批判してる方達が大好きな大手HMで外壁の中に何か入れて騒がれてますね

[193: 匿名]

ひどい話だよな。
壁の中に廃材詰め込んで保温と防音効果を高めると宣っているな。

[194: 匿名]

ここには住みたくないと思っていたラブホテルの側にたまたま御社の物件が建ててる最中だった。
もともと一級建築士事務所にいたこともあり、おそるおそる床下をみせてもらうとスペーサーと呼ばれる金具が基礎立ち上がりから斜めに飛び出でいた。
ありえねーと思いつつ帰ろうとすると玄関の石の階段から配管パイプが飛び出していた。
さらに工事中の切り土の地盤の断面にはＵ字溝がななめにうめてあるのが確認できた。
完成して数カ月値段は2500万まで下がっているがまだ人が入居する気配はなし。今現在の心境は買わなくて良かったと満足している…。

[196: 匿名]

どんなに良い家でもラブホの隣だったら住みたくないよ

[197: 匿名さん]

批判的な意見＝アーネストに住んでない近隣住民の方
評価する意見＝アーネスト入居済み住人の方

要するに
買った人、買わなかった人ともに自分の決断に満足したいのでしょう。

自己肯定することは何ら問題ありませんがその確認の為に執拗に
他者否定することはやめましょうね。空しいですから。

[198: 匿名さん]

批判する人＝購入者じゃない
擁護する人＝すぐ社員あつかいされる
どこのスレも一緒だね・・・
真実がわからない

[199: 匿名]

買ってない人に批判されるとムカつく。その上専門家見たいに見下すやつはもっとムカつく。

[200: 匿名さん]

悪行物件買って悪に加担しているのに何とも思っていないアホ入居者　最近は笑えてきた。
嘘の擁護を繰り返し、本当の事を書かれると大手も同じとか、真実が分からないとか本当マヌケ。
ゴミ屋敷の写真投稿されても　それはたまたまだとかw
何かに洗脳されてんのか？
っつーか話題そらしたり、妙に擁護するのはどんな掲示板でも社員だろ。マンションコミュにあれだけ宣伝スレ立ててて、社員がここ見てない訳ないだろがアホ！！

[201: 匿名]

また吠えてるなぁ。どうしようもないね。なぜそこまでムキになるの？ストレス？

[202: 匿名さん]

200のつづき

例えば最近何回も書き込んでる190.191
こいつなんか
190では入居済み住民さん　
191では匿名　

でも同一人物だよね。見りゃ分かるでしょ。
何にも頭使わないお馬鹿さんだから直ぐにばれてしまうんだよね。

こいつは必ず１投稿に２回レスして同意者を自演するのが特徴。
この掲示板はどんどんレスが付く掲示板じゃないんだから"成り済まし"やるなら投稿間隔とかも少しは考えようね。お馬鹿な頭で。

[203: 匿名さん]

本当のゴミ屋敷は、積◯ハウスだったとさ。

[204: 匿名]

191は俺だ
被害妄想も甚だしい。
ストレスとかそういう次元を超えちゃってるね。

[205: 匿名さん]

アーネストの現場写真は衝撃的だった。
近所のアーネストでは路駐はあったが、あんなにひどい現場ではなかった。
うちの塀も傷つけられたけど、すぐ補修しにきたし。
現場によって差があるのかね？

[206: 匿名さん]

２０２←熱中症か！？

頭、大丈夫か？

[207: 匿名さん]

＞200
あなたこそ、何かに取り憑かれてるんじゃないですか？
あのゴミまみれの現場は酷すぎでしたが、それが全てではないのも確かです。
私はアーネストワンを擁護したいのではなく、事実を述べているだけです。
そして、私は社員ではありません。

＞大手も同じ
それもまた事実です。
どこにでも見習いはいて、誰でも初めは素人です。
駐車場が遠ければ路駐もしますし、運悪く酷い工務店（職人）に当たると雑な工事をされたり、
工期に間に合わす為に遅い時間までやったり、そんなことはどこにでもあるのです。
ただし、これは職人側からの見方。

大手ハウスメーカーと、この会社の管理体制は全く違います。
品質にバラツキがあり過ぎることからも分かるように、何でも人任せで、
何一つ管理監督出来ていない（する気がないのか？）のが現実です。
大手ハウスメーカーはそのへん最大限のフォローをしてくれるので、ある程度の品質が保たれます。
予算の問題もあるでしょうが、そんなのは言い訳になりません。
いい加減上層部も認識を改めないといけないですね。
人に恨まれても、良いことないですから。
企業として社会に対する責任を担わなければ、
アーネストワンでまじめに働いている一部の社員と職人、何より購入者が気の毒でなりません。

[208: 匿名]

実は184と194は同じ物件だったりして

[209: 匿名]

今日も誰かが買おうと決めてます
購入する人は、大概納得して買ってます
外野が騒いでもしょうがありません

[210: 買いたいけど買えない人]

今の建売は１階にシャッターや雨戸付かないのが多いんですね。そこまでコスト下げるのか。

防犯上大丈夫なのかな？

[211: 関係者さん]

>>210
そうおもうなら自分でつければいいだけ。３箇所追加費用で１００万程度。

注文でも自分で選択してお金かけないとた一緒。

大手なら２００万円程度施主から頂戴してます。

[212: 匿名]

シャッターと網戸、さ箇所で100万？
大手なら200万？
高くね？

[213: 匿名]

どうせなら電動だろ

最初からいらんもんを高くでつけられるぐらいだったらつけんほうがいい。
北窓に遮熱窓入れられてる家ってある方がましって考えてるの？

金取られてることに気がついてないんだろうね。

[214: 匿名]

相変わらずクソなスレだな。
妬み恨み大袈裟な嘘…。

そのうちアーネストワンに訴えられんぞ。

[215: 匿名]

北窓にペアガラスって常識と違うか？
冬の暖房時の結露とか暖房の効率考えれば当然だろ。防音効果も大切だし。
電動シャッターには笑えた。
遮熱窓？？？

[216: 匿名]

>>215
無知はＲＯＭっとけ

[217: 匿名]

北窓というか全室ペアガラスじゃないの？

[218: 匿名さん]

見せてもらったアーネストの物件は全窓ペアガラスだったよ
シャッターは2009年初めごろまでの物件にはついてたと思う
追加料金出せばシャッター簡単についたはず
ちょっとでも安く買いたい人はそのままでいいわけだから自由選択

[219: 匿名]

>>218
かなりコストカットしてるんだな。普通のHMなら最初から付いてる。買った奴は自分の情弱っぷりがわかる。
安物買いが損するということを教えてくれるいい会社だなW

[220: 匿名さん]

最近の建売でシャッターが標準装備されてるのはほんとにまれ。
都心は特にそうだね。周りちゃんと見てごらん。
いかにシャッター付きが少ないかよくわかる。