東京や埼玉に結構 いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか?
情報交換お願いします!
[スレ作成日時]2011-02-13 00:55:35
\専門家に相談できる/
アーネストワン口コミ掲示板・評判
105:
匿名
[2011-06-28 10:49:16]
大手HM以外もおなじ
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106:
匿名さん
[2011-06-28 12:41:09]
アーネスト物件は建物を調べるよりも近隣住民の民度を調査すべし。
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107:
匿名
[2011-06-28 13:20:19]
近隣住民なめんなよ?
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108:
匿名
[2011-06-28 13:25:52]
アーネストの迷惑行為をしらない購入者にも近隣住民なめんなよって言うんですか?
先に住んでる人ってそんなに偉いんですか? |
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109:
匿名さん
[2011-06-28 17:03:51]
エライ、エラくないとかって話じゃないのでは?
ただ民法上、先住民は優先権があるのかな~と思う。 アーネストは挨拶なし、クレームがきても対処しないから、近隣住民が反感をもつのも ムリないんじゃないかな?(まあ、パワービルダーはそういうとこ多いけどね。) 住む人がいい人なら、そのうちわだかまりも消えると思うが。 |
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110:
匿名さん
[2011-06-28 17:57:41]
アーネストに負けず劣らず近隣住民、民度低すぎっ!
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111:
契約済みさん
[2011-06-28 18:02:37]
本当に困ってます。
不法工事されてしまいました。境界トラブルです。 今後、どの位、お金がかかるのか? 隣地の方には、購入者と話会ってください。と約束してあったらしいけど私達は何も聞いていないんです。 民法を持ち出されアーネストが負けた話を売却したので所有者と話会いとなっていた。いわく付き物件だったんです。 契約後、不審に思いここに、たどりつき何回も検索して見てきたのですが、もう間に合いませんでした。 残念です。 どうか購入を考えている方、現地に行き、近隣者に話を聞いてからご購入をお勧めします。 事故不動産って事もあるみたいなので立地が良かったりして安いのは怖いですよ。 |
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112:
入居済み住民さん
[2011-06-28 18:55:53]
近隣トラブルが心配な人は住宅密集地内のミニ開発物件や狭小住宅物件は避けましょう。
まあ都内では難しいかもしれませんが。 |
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113:
匿名さん
[2011-06-29 14:55:19]
>>112さん
の言うとおりです。 自分宅の隣でゴミ工事・大迷惑工事をやられても、全然なんとも思わない人は何も考えずに購入すればよい。 そういう人は少しくらい近所に無視されても、嫌がらせされても気にしないし、気が付かないんだろうと思う。 他人の感情とか対応とか態度とか顔色とかに敏感な人は購入前に近所によ~く話し聞いてから購入したほうがよいよ。 庭ゴミ情報とか、境界トラブル情報とか、教えてくれるでしょうから。 とにかく他メーカーより酷い迷惑工事を100パーセントやってるから、上にいくつか書いてある「購入者には関係ない」って態度は絶対止めたほうが良いと思います。 |
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114:
匿名
[2011-06-29 22:48:56]
113は買った人?買うのやめた人?近隣の人?ちなみに自分は買った人です。普通に住めるし満足してる。近隣ともうまくやってるので決して100%ではないよ。誓って自分は社員ではないです。
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115:
匿名さん
[2011-06-30 12:19:05]
114 社員でも社員じゃなくてもいいから 読解力を高めよう そんなんだから こんな住宅買っちゃうんだよ
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116:
入居済み住民さん
[2011-07-01 00:28:56]
だいたい好き好んでアーネストの建売を買う人なんていません。
自分もそうだけど買った理由はほぼ100%立地条件です。 この町に住みたい。この辺に引っ越したいと思ったところにあった建売がアーネストだっただけです。 あと条件として上で言われているようにミニ開発は論外で、敷地に余裕がある開発道路を設けてある 中規模分譲以上と決めていました。この方が絶対にご近所付き合いがうまくいくと思ったからです。 実際大正解でした。両隣、向かいもすべてアーネストなので近隣トラブルとは無縁です。 その他の条件としては河川の側や崖上、崖下は論外。建物に関係なく怖くて住めません。 地盤の弱いと思われる後輩湿地なども論外。 アーネストって調べると結構いい土地購入してますよ。まあ、建物では当然まともに勝負できないから 土地で勝負してるところもあるのでしょう。家は壊れても土地は残りますから。 |
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117:
匿名さん
[2011-07-01 09:35:35]
まともな住民の方も居るんですね。
あなたの条件で購入する人が増えればアーネストもミニ開発を減らして、近隣住民トラブルも減っていくことでしょう。 ミニ開発物件では建設中のチェックと近所からの聞き取り必須です。 |
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118:
周辺住民さん
[2011-07-02 19:42:01]
アーネストワンの物件は、不動産仲介業者も酷い。
違法広告(紙看板・のぼり旗・カラーコーン)で何度も パトカーが来ていた。 他のパワービルダーは、警察沙汰になるのは自社のイメージが 傷つくし、何より地元住民に嫌われたらその周辺では売れなくなる から、仲介業者のこともちゃんと管理していた。 アーネストワンは、自身が工事車両の違法駐車、ゴミや資材の 道路不法占拠でパトカーが来ているから、警察沙汰ぐらいは 何でもないんだろう。 だから今、アーネストワンの物件は、行政と所轄警察の 重点パトロール指定になっている。 |
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119:
e戸建てファンさん
[2011-07-03 07:03:20]
アーネストワンだけじゃないよ。
どこのHMもそんなもん。 アーネストワンの提携火災保険は高すぎるとおもわん? 自由設計型火災保険で自分で探して見積もりとったから 半額程度で済んだけど アーネストワンは火災保険でどんだけマージンもらっているのだろう? |
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120:
匿名さん
[2011-07-03 12:11:27]
嘘付きが一番ダメ
>アーネストワンだけじゃないよ。 >どこのHMもそんなもん。 |
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121:
匿名
[2011-07-03 12:16:14]
他の建売業者も立て看板やら違法広告出してるよね
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122:
匿名
[2011-07-03 15:07:37]
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123:
匿名
[2011-07-03 15:54:00]
>>119
俺もクルマの車両保険外したら安くなったわW |
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124:
匿名
[2011-07-03 17:59:53]
皆さんは何を基準にアーネストの建物の質が悪いと仰っているのでしょうか?
私はほぼ専属でアーネストの建物を請け負っている大工なのですが、正直アーネストの建物の質が悪いとは微塵も感じておりません。 かなり細かく検査や管理を行っており、むしろ値段からは想像できないくらいにしっかりしています。 自分が建てている建物がこの様な評価を受けている事は残念でなりません。 その安さ故に質も悪いだろうとお考えならば、それは誤解であると言わざるを得ません。 |
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125:
匿名
[2011-07-03 19:07:16]
アーネストの土地選びや建物の仕様は悪くない。
それを作っている大工さんが全員4流なだけ。 |
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126:
局長
[2011-07-04 00:15:43]
つまりはアーネストの施工管理体制がなってないというだけ…。原発問題と同じ。現場で汗水をたらしてる下請けの人のせいだけじゃないだろ。 本気で施工監理するならちゃんとした視点で下請け会社を監理、監督するべき。投げっぱなしジャーマンスープレックス状態じゃクレーム来て、消費者から責任問われて当然でしょ。それすら逃げ切るらしいけど…。
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127:
匿名さん
[2011-07-04 14:17:13]
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128:
入居済み住民さん
[2011-07-04 17:25:50]
>>127
さすがに3週間は見たことありませんが近所4棟の現場では 4月下旬~基礎工事 GW明け~上棟 6月下旬 完成 と、ざっと2ヶ月で終わっていました。 まあ、どれだけ大工さんをかけたかはわかりませんが。 注文と比べるおそらく1/3くらいの工期かと思っていますが。 逆に1棟で3ヶ月って妥当なのでしょうか?友人宅の注文は6ヶ月かかっていました。 何でもスピート勝負のご時世にそれだけの時間と費用をかける方が努力不足では? と思ったりしません? しかも大手大工はみな一流なんでしょ? |
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129:
匿名
[2011-07-05 22:34:35]
10棟前後の集合住宅だったら価格相応の造りで買いだと思いますけどね。施工も設備もそれなりだし。そんなにダメかな?ハズレ引いた人はお気の毒ですが。
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130:
匿名
[2011-07-06 08:09:42]
和室の押し入れの建具かるくないですか?スッカスカでオモチャみたい
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131:
匿名
[2011-07-06 10:26:05]
確かに軽くてスッカスカだね。
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132:
匿名
[2011-07-06 12:24:22]
大手HMでもスッカスカ
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133:
匿名
[2011-07-06 13:51:16]
すぐに大手と比較するなよ
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134:
匿名
[2011-07-06 14:27:20]
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135:
匿名さん
[2011-07-06 16:34:43]
アーネストはミゼットとかだろw
高級車がセルシオ 大衆車がカローラって発想 古っ つーか 田舎のオヤジの発想だな |
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136:
e戸建てファンさん
[2011-07-06 20:22:07]
大手HMは百貨店、アーネストは百円均一だと思うぞ。
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137:
匿名
[2011-07-06 21:11:19]
アーネストはドンキホーテぐらいにしといてよ
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138:
匿名
[2011-07-06 22:10:58]
みんな言いたい放題だな
流石は匿名掲示板恐るべしだね |
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139:
入居済み住民さん
[2011-07-06 23:39:42]
大手とアーネスト。費用対効果で言えば同レベル。
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140:
匿名
[2011-07-07 09:30:47]
だからカローラに失礼だろ。アーネストはインド車
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141:
匿名さん
[2011-07-07 09:41:24]
タタの安いの30万くらいだっけ?
費用対効果で言えばそんなもんだろうな。 |
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142:
匿名
[2011-07-07 09:48:54]
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143:
匿名さん
[2011-07-07 12:46:30]
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144:
匿名さん
[2011-07-07 13:38:25]
車に例えるのが難しい理由は車と違って施工精度にばらつきが大きいから。
設計書通りきちんと仕上げられてさえいればお買い得。 アーネストは建材はちゃんとしたものを使ってる。 あと、個人的に思うことが一つ。 アーネストに限らず建売だと市場を見て販売価格をまず設定する。 そこから逆算して建てる以上、大きな不確定要素である地盤改良に関して不安が残る。 |
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145:
匿名
[2011-07-07 18:25:12]
>>143はしちこいねぇ
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146:
匿名さん
[2011-07-07 18:44:51]
どこかの建売は 地盤改良の資料は見せるが くれないぞ
くれないので 買うのやめたが 要するに 裁判沙汰になった時に 資料あげたら さぁ 大変 |
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147:
匿名
[2011-07-07 18:57:04]
じゃあ逆に地盤改良の資料くれる所は安心なの?
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148:
匿名さん
[2011-07-07 19:13:41]
普通 安心でしょ 無いよりは
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149:
匿名
[2011-07-07 20:38:24]
詭弁だなぁ
ないって話にすり替わってるよ |
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150:
入居予定さん
[2011-07-07 20:38:41]
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151:
バーテンダー
[2011-07-08 23:44:47]
ちがうよ。アーネストは断じてカローラではない。カルーア、ミルクなみだ。
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152:
匿名
[2011-07-08 23:57:09]
カローラ=安くて燃費がよく、ながもちする優秀な車
アーネスト=安いから手抜きしてもいいと勘違いする痴れ者集団 消費者よ。家を買うのに妥協するべからず。2500万が安い?だから手抜きOk? 本当の金の価値を知るべし。働いてローン返すんだろ?どうせなら瑕疵のないいい家を買おうぜ。 |
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153:
匿名
[2011-07-09 00:28:24]
良い家を買えないからアーネストの家を買うんでしょ?
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154:
匿名
[2011-07-09 12:59:22]
チッチッチッ 安い材料を使うのと安い人材を使い手を抜くのとは違いますよ。安い材料でもきちんと会社の看板を背負って建ててくれる会社をみつけよう。
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155:
入居予定さん
[2011-07-09 23:14:13]
>安い材料でもきちんと会社の看板を背負って建ててくれる会社
たとえばどこですか? |
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156:
匿名
[2011-07-10 06:01:45]
>>155
たとえばダワハウスとかですよ。ああいった大きな会社はつぶれてまたやり直すって訳にはいかないから自分の会社を守る意識が強い。セールス訓練だけでなく工事する人もキッチリ厳しく社員教育を受けてるのでマナーとモラルがよく安心できます。価格が高いという印象があるが結果的にはお得になる。 |
||
157:
購入検討中さん
[2011-07-10 14:24:40]
そもそもダイワハウスはそんなに安い材料ではないと思いますが
|
||
158:
匿名
[2011-07-10 15:23:04]
安い材料って幾らなの?
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||
159:
匿名
[2011-07-10 15:36:10]
70円ぐらい
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160:
匿名
[2011-07-10 16:06:00]
大和は悪くないけど安い材料でも、っていうのには当てはまらないね。
154のいうような会社はないって事。 アーネストワンクラスの材料で きちんと会社の看板を背負って建ててくれるところなんてあるわけない。 |
||
161:
匿名
[2011-07-10 16:42:30]
ぼったくり価格だね
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162:
匿名
[2011-07-10 19:07:48]
|
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163:
匿名さん
[2011-07-10 21:47:30]
近所のホームセンターに売ってる集成材の価格見てみな
その集成材の仕様メモしてアーの現場の集成材と比べてみな そんで柱の数数えてみな 最後に計算しな |
||
164:
匿名
[2011-07-10 22:22:31]
>163随分上から目線ですね
何で、そんなに偉そうなんですか? |
||
165:
匿名さん
[2011-07-11 12:47:30]
アーネストから見れば大手は単なる過剰品質です。
消費者から見ても同じ事。大手は昔からお金持ちだけをターゲットにしている いわばブランド住宅。世の中が変わっても大手は変わらない。 その点アーネストはじめパワービルダーは時代の変化を素早く読み取り 新たな住宅ビジネスを開拓している。 変わらない大手もある意味では素晴らしいが、近頃のパワービルダーに見習うところ も数多くあるはずだ。 |
||
167:
匿名さん
[2011-07-11 19:20:19]
|
||
168:
匿名
[2011-07-11 19:44:06]
>>167
そーなるとアーネストの勝ち |
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169:
匿名
[2011-07-11 23:28:14]
そのとおり!『安かろう当然悪かろう!』 をうたい文句にする奴らのいかれ具合には誰も勝てない。
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170:
匿名さん
[2011-07-11 23:53:39]
アーネストでは大手HMをぼったくり扱いしてるってことでOK?
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171:
匿名さん
[2011-07-12 00:35:52]
ホンの十年前には、大手ハウスメーカーの大工なんて言ったら笑われたのに、今じゃすっかり変わってしまった。別にそれが悪いとも思わないが。昔活躍していた職人なんて今じゃあんまり役に立たない。
体力的に現在のやり方だと、年寄りにはキツいだろう。特にハウスメーカーは素人にも施行可能なようにマニュアル化されているから、年寄りは要らない。若くて素直な方が良く動く。ただ経験が浅いマニュアル大工は、マニュアルに無理があっても解らずに施行してしまうことがある。 大手ハウスメーカーのマニュアルにも、熟練の大工がひっくりかえるような内容も少なくない。 今じゃ何を以て一流の大工というのか難しい。 (敢えて言うならば、技術よりもその精神性により分たれるだろう) 自ら設計し管理し施行する昔ながらの棟梁を中心とした工務店は価格競争に付いていけない。 又、それほどの能力を持った人間が選択するほどの魅力が、今日の建築業界にはない。 職人の地位は底の底まで落ち込んでしまった。 つまり、これからの住宅が今よりも良くなることはない。 良い材料があって、良い人材がいて、何よりも良い国でなければ、良いものは出来ない。 需要があってこそだ。 よって安さが求められる限りアーネストワンは活躍し続けるだろうな。 |
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172:
匿名さん
[2011-07-12 09:28:09]
>新たな住宅ビジネスを開拓している
ってのは、無余地道路を我がもの顔で違法に封鎖して、ゴミをまき散らし、掃除もせずに、近隣住民を無視した工事を行うビジネスの事でしょ。 駐車違反に違法看板の数々、早朝工事に長時間のアイドリング。タバコやゴミのポイ捨て・埋め。 監督は現場にこないで、たまに来たらオプション工事をやらされる。 近所挨拶も無しに勝手に工事を始め、隣の家を傷つけても・破壊しても知らんぷり。 営業所に電話しても居留守を使い、本社に電話してもスルーする。 通学路に危険な廃材・部材がはみ出てても何とも思わず、改善する気もない。利益の為なら子供なんかゴキブリくらいに思ってるんだろうな。 ガラの悪い業者どもは挨拶もせず、普段は静かな住宅街で早朝から大声で馬鹿笑い。常識外れな大声で携帯電話を使用し、出ていくとこちらを睨みつける。 車出るんでどかしてください→何も言わずに、すっごいだるそうに、めんどくさそうに、しかたがないからどけてやるよ。って感じ。ちょっとした買い物に気軽に出かけられないので、すっごいストレス。 法律や道徳・常識・マナー・配慮・気配り思いやり。これらを全て無視して安く作るのが新たな住宅ビジネスなんですか?これじゃ自分の利益の事しか考えないどっかの国と変わらないんじゃないですか? こんな道徳心の欠けらも無いのが新たなビジネスモデルになったら道路はゴミだらけで、クラクションが鳴り響き、信号無視や割り込みが当たり前の日本になってしまいますよ。 |
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174:
ラーメン屋裏5棟
[2011-07-12 10:20:17]
171さん感動しました。同感。牛丼や回転寿司ひとつとってみてもわかるように日本経済はデフレスパイラルの渦の中だ。ただひとつ大事なのは本当の物の価値を知ることだ。100均の商品はすぐ壊れると知るべし!
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175:
匿名さん
[2011-07-12 12:41:13]
>>172
>>法律や道徳・常識・マナー・配慮・気配り思いやり。 これに関しては日本人はぶっちぎりの世界一ですのでご安心を。 あなたの言うガラの悪い業者どもも、きっとお家に帰れば優しいお父さんですよ。 お互いに思いやりを持っていきたいですね。 |
||
176:
匿名
[2011-07-12 13:27:10]
お互いさまじゃないからモメるんだろ。
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||
177:
匿名
[2011-07-12 17:59:10]
>>176
家を建てるときはお互い様な |
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178:
匿名さん
[2011-07-12 20:37:30]
近所と近所はお互い様
アーネストワンとは全くお互い様じゃ無い そんな事もわからないからダメなんだよ 本当に分かってないなら病気だよ病気! |
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179:
匿名
[2011-07-12 20:52:24]
171さんの補足 『活躍』『暗躍』ですよね
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180:
匿名
[2011-07-12 21:35:17]
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181:
匿名さん
[2011-07-13 08:53:10]
>>178
関係ないけど隣で工事やってんだから仕方ないでしょ。 朝からうるさくてもこっちから 「おはようございます。朝からお仕事大変ですね。」 って心にはなくてもそれくらいの事言える気持ちの余裕はないの? それこそ心が病んでいる証拠だよ。 誰に対しても同じ。気を付けてね。 |
||
183:
匿名さん
[2011-07-13 18:25:11]
ご近所さんはアーネストの請負い大工さんの気持ちも察してね。
隣近所に迷惑かけるために来てるんじゃないです。嫌だけど仕事なんです。 早朝に現場に着くのはゆるして。渋滞に巻き込まれたくないのでね。 すぐそばにコンビニでもあればそこで時間つぶすけど。 コンビニにしろ路駐にしろ結局どこかには迷惑かかっちゃうんだよ。 車のエンジンは切りたいけど真夏と真冬は勘弁ね。死んじゃうから。 工事早く済ませてすぐ撤収するから2ヶ月程度の間は勘弁してね。 よろしく。 |
||
184:
入居済み住民さん
[2011-07-13 18:55:33]
住みたいところにたまたますごく安くアーネストの建売が売りに出ていたので見に行った。
私は、昔建築関係に勤めていたので(事務職)、買う前にとりあえず床下と小屋裏は見てみた。 結構ちゃんと作ってあるという印象。 これだったらいいかと思って買った。 外から見てみるとまあ、安普請で、ちっともかっこよくはないが満足。 住んで3年になるが、大きな不具合もなく震災でも被害はなかったし、いい買い物だったと思う。 結局のところ、誰が施工したかが問題なんではないのかなと。 |
||
185:
匿名
[2011-07-13 20:54:48]
>>184
どこに住んでるの? |
||
186:
匿名さん
[2011-07-14 12:08:53]
安いから購入して満足してるって?はぁ??
その安い家一軒作るのにどれだけ税金かかってると思ってんの? 警察・行政何回来たと思ってんの?違法取締の為に市税が使われてんのよ。分かる? 近所の人がアーネストがまき散らしていったゴミを掃除してくれてんのよ。知らないでしょ? 早朝違法路駐、違法アイドリングのおかげで近隣住民みんな寝不足なんだよ。何とも思わないの? 勝手に満足して住んでろよ。邪気に満ちた・ガラの埋まった家にな。 |
||
187:
匿名
[2011-07-14 12:12:05]
買って満足してる人は関係無いでしょ?
売ってるアーネストと建ててる大工に面と向かって文句言えよ ビビって言えないの? |
||
188:
匿名さん
[2011-07-14 15:47:29]
>186
寝不足ってマジですか? 早朝って何時頃なんだろ? 昔から大工は朝早いのが当たり前で、 朝七時には現場に着いて作業開始して夜七時になったら片付けるってのが ウチでは常識だったけど。 今って、地域によっては九時作業開始で五時には片付けて帰れって言われることもある。 もうそんな地域は家建てるなと思う。 そんな地域の仕事はいらない。寂れてしまうといい。 |
||
189:
匿名
[2011-07-14 17:03:16]
同意
|
||
190:
入居済み住民さん
[2011-07-14 18:20:46]
|
||
191:
匿名
[2011-07-14 18:25:44]
|
||
192:
匿名
[2011-07-14 22:50:01]
ここでアーネスト批判してる方達が大好きな大手HMで外壁の中に何か入れて騒がれてますね
|
||
193:
匿名
[2011-07-15 00:19:30]
ひどい話だよな。
壁の中に廃材詰め込んで保温と防音効果を高めると宣っているな。 |
||
194:
匿名
[2011-07-15 10:37:34]
ここには住みたくないと思っていたラブホテルの側にたまたま御社の物件が建ててる最中だった。
もともと一級建築士事務所にいたこともあり、おそるおそる床下をみせてもらうとスペーサーと呼ばれる金具が基礎立ち上がりから斜めに飛び出でいた。 ありえねーと思いつつ帰ろうとすると玄関の石の階段から配管パイプが飛び出していた。 さらに工事中の切り土の地盤の断面にはU字溝がななめにうめてあるのが確認できた。 完成して数カ月値段は2500万まで下がっているがまだ人が入居する気配はなし。今現在の心境は買わなくて良かったと満足している…。 |
||
196:
匿名
[2011-07-15 16:34:05]
どんなに良い家でもラブホの隣だったら住みたくないよ
|
||
197:
匿名さん
[2011-07-15 18:26:50]
批判的な意見=アーネストに住んでない近隣住民の方
評価する意見=アーネスト入居済み住人の方 要するに 買った人、買わなかった人ともに自分の決断に満足したいのでしょう。 自己肯定することは何ら問題ありませんがその確認の為に執拗に 他者否定することはやめましょうね。空しいですから。 |
||
198:
匿名さん
[2011-07-15 18:37:17]
批判する人=購入者じゃない
擁護する人=すぐ社員あつかいされる どこのスレも一緒だね・・・ 真実がわからない |
||
199:
匿名
[2011-07-15 22:03:17]
買ってない人に批判されるとムカつく。その上専門家見たいに見下すやつはもっとムカつく。
|
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200:
匿名さん
[2011-07-15 22:29:47]
悪行物件買って悪に加担しているのに何とも思っていないアホ入居者 最近は笑えてきた。
嘘の擁護を繰り返し、本当の事を書かれると大手も同じとか、真実が分からないとか本当マヌケ。 ゴミ屋敷の写真投稿されても それはたまたまだとかw 何かに洗脳されてんのか? っつーか話題そらしたり、妙に擁護するのはどんな掲示板でも社員だろ。マンションコミュにあれだけ宣伝スレ立ててて、社員がここ見てない訳ないだろがアホ!! |
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201:
匿名
[2011-07-15 22:46:41]
また吠えてるなぁ。どうしようもないね。なぜそこまでムキになるの?ストレス?
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202:
匿名さん
[2011-07-15 22:46:55]
200のつづき
例えば最近何回も書き込んでる190.191 こいつなんか 190では入居済み住民さん 191では匿名 でも同一人物だよね。見りゃ分かるでしょ。 何にも頭使わないお馬鹿さんだから直ぐにばれてしまうんだよね。 こいつは必ず1投稿に2回レスして同意者を自演するのが特徴。 この掲示板はどんどんレスが付く掲示板じゃないんだから"成り済まし"やるなら投稿間隔とかも少しは考えようね。お馬鹿な頭で。 |
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203:
匿名さん
[2011-07-15 22:55:39]
本当のゴミ屋敷は、積◯ハウスだったとさ。
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204:
匿名
[2011-07-15 23:07:38]
191は俺だ
被害妄想も甚だしい。 ストレスとかそういう次元を超えちゃってるね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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