昔の豊洲、これからの豊洲

[匿名さん]

昔の豊洲にこだわられる方がいらっしゃるようですので作りました。
昔の話、将来の話はこちらでお願いします。

今の話は物件スレで。

[41: 匿名さん]

まぁ、悔しいだけでしょ。
人気エリアになってしまいましたから、しょうがないのでは？

[42: 匿名さん]

味音痴なのは認めたみたいね。
で、川向う低地住民のワンパターン：人気エリアになってしまいましたから、しょうがないのでは？

[43: 匿名]

↑買えないとこうなるよ

[44: 匿名さん]

ららぽーとの飲食店は高いよね。
ほとんどの店舗に行ったけど価格に見合った味とは到底思えない。
ショッピングセンターのめしなんてあんなもんなんだろうけど。

[45: 匿名さん]

価格に見合った味というのは、たとえばどこ？

3階の焼肉屋さん、お好み焼き、バリ料理、はフツーにおいしかったですよ。
一本カルビとか。1階のハンバーガー屋?さんもおいしいし？

2000～3000円で食べられる良心的な店が多いので普段使いしてますが、
もっと下のランク？それとも上のランク？

[46: 匿名さん]

>45
焼肉屋はスタミナ苑ですかね。
ありゃ駄目だ。肉も中途半端、値段も別に安くもない。
駅前の方が数年前まではもう少し旨かったんですけどね。
名前だけ一緒な鹿浜スタミナ苑を少しは見習って欲しい。
もう一店舗の傳々はそれなりに美味しいけど、高い。
店長自ら利益率が高い事を認めてる店だからね。まあスタミナ苑よりはいいが。
同じ値段なら月島の凛行った方がはるかに旨い肉たべれるし、もっと安いなら枝村の大喜行けばいい。

お好み焼きはkiraraだと思うが、この中で一番ひどい。
あんなお好み焼きや焼きそばに1000～1500円払う意味が分からない。
綺麗ならあんなんでOKなの？

バリ料理(？)はこの中だとまだまとも。
まあ可もなく不可もなくってレベルだけど。
エスニックならプイでも行ってきたら？全然いい。

どこにしても観光客ならまだしも地元の人がわざわざ行くレベルじゃない。
ららぽーとの飲食店行くくらいなら、門仲、木場、月島をもうちょっと見た方がいいよ。

[47: 匿名さん]

>45
あ、でもハンバーガーはちょっとおいしかったね、確かに。

[48: 匿名さん]

再開発にうまいものなし。
理由はいろいろあるが賃料が高いことが多いので食材原価率が低くなり、支払い金額に対する満足度が下がります。

[49: 匿名さん]

歴史の無いところには、歴史の無い店しか来ない。
美味い店なら、ショバ代が安いところでも客来るし。

[50: 匿名さん]

まあこれからだよ。
あと十年、ニ十年かけて美味しい店段々と出来ればいいじゃない。

[51: 匿名さん]

歴史のないところに歴史がある店が支店を出すことはあるが
たいていＣＰは落ちるね。本店より２割高いかもしくは値段は
同じで質や量を落とす。

まあ再開発ビルなら丸の内だろうが六本木だろうが同じだけどな。

固定費が高いから回転率を上げるしかないのでアイドルタイムなし
で昼から夜まで営業するような店（ラーメン屋とか）ばっかりに
なる。

もっとも豊洲ってグルメを期待する街でもないでしょ。
たいていの人は昼間地元にいないんだからね。
休日は都心（近いし）に行けばいいわけだし。

[52: 匿名さん]

ららぽの海風は、なにより店員のサービスレベルが酷い。
インド人っぽい一人が最悪でしたね。
無言で料理を持ってきて、テーブルの端に載せてさっさと居なくなったと思えば、空いてるテーブルでうんていの様な運動をし出す始末。。そのほかにも諸々。
怒りで味なんて楽しむ暇がなくなること請け合い。
ということで、ここも高い。

[53: 匿名さん]

池袋の永利の支店がセンタービルにあるよね。
池袋の店はＤＥＥＰすぎてとてもふらりと入る気にはならないけどここなら大丈夫。
本店と同じで味はいいよ。

[54: サラリーマンさん]

昭和大学付属病院が博報堂DYとかオーベルグランデュオのほうに移転するじゃん。
そうしたら、病院跡地は何になるかな？？？

[55: 匿名さん]

>>54
豊洲らーめん2号店

[56: 匿名さん]

スタミナ苑、今はダメなのか
ららぽができる前に駅前店に何度か行ったが美味かった
ららぽ開店時にランチでららぽ店で食べたが？だった

こどもがキッザニアに飽きてから、ららぽも行ってないが
相変わらず安普請で店もそこらのモールと代わり映えしないのかな

[57: 匿名]

ウソーマジイラネー！

[58: 匿名さん]

豊洲のヒキコモリ大佐も風前の灯火

[59: 匿名さん]

価格にあった味って、あなたの場合、場所の観念が抜けてるよ。
利便性が高い場所にあるお店は場所代が高いんだから高くて当然。
2000～3000円なんて絶対額として高いとも思わないから普段使いできる。

都心のランチは1000円が当たり前だけど下町は500円からあるでしょ。
スタバのコーヒーの原価構造なんて場所代がほとんど。ただそれだけ。

月島・枝川も行った事あるけど、めんどくさいから少しぐらいお金はらうよ。
お好み焼きは、安いお店はお好み焼きの匂いがとれなくなるのが不快。

もちろん味だけで最高峰とかコスパ最高とかいっぱい知ってるけど、
普段使いするのに面倒だし、並びたくも無いんだよ。

[60: 匿名さん]

あー、あくまで普段使いであって記念日とかに行く店ではないので。

1階の焼肉屋の特選セット食べたことあるけど、油ギッシュすぎたよ。
スタミナ苑の一本カルビぐらいがちょうどいい。

わんづーちーの坦坦麺も悪くない。大抵並んでいるからいかないけど。

なんどか言っているが、ワシントンホテルのマダムシェンロンは空いてて
安くておいしいからオススメだ。門仲はたくさんお店があるけど魚三か。
アジア・インド系なら新宿か銀座。テイタイホンとか、ま東京にはいろいろ
ありますな。

ついでならまだしも、わざわざ食べに行きたくない感じ。記念日以外はね。

永利はフツーの中華料理屋って感じ。大戸屋レベル。

[61: 匿名さん]

あと、基本的にぐうたらなので車移動なんだけど、ちっこい店は駐車場少ないから
週末はホテルによく行くよ。湾岸からだといろいろ選択肢があるので結構助かる。

[62: 匿名さん]

>>59
場所の概念って。。。
そりゃ当たり前過ぎる意見なんだけどららぽーとが利便性が高いからしょうがないって事か？
都心の一等地で安くて旨い店なんていくらでもあるこのご時勢に、
都心から離れたショッピングモールの飲食店があれじゃあ行く価値ないでしょ。
ららぽーとに買い物に来てる客ならまだしも、豊洲に住んでる人間が普段行きたい店なんてある？

そもそも利便性と価格の話で立地で売価が変わらないスタバを挙げてどうする。

あなたがめんどくさくていかない門仲や月島が同じ下町にもかかわらずいい店が沢山あるのは街として歴史があるからだろ。
豊洲にもそうなってもらいたいが、現状ではあのららぽーとレベルの飲食店しかないのが現実。
これからの街の成熟という意味でも今の状態の飲食店で満足してもらいたくないなぁ。
とりあえず古石場の"ふく田"とか辰巳新道の飲み屋とか行ってみな、おもしろいから。

[63: 匿名さん]

俺は新しい街のほうが好きだな。
店も綺麗だし。

[64: 匿名さん]

>あと、基本的にぐうたらなので車移動なんだけど、ちっこい店は駐車場少ないから
>週末はホテルによく行くよ。湾岸からだといろいろ選択肢があるので結構助かる。

ふぅーーーん　ホテルに良く食事に行くのに、食前酒もいただかないんだ？
内容によっては、食中にフローズンのシャンパンも出ると思うけど？
で、車移動するの？
タクシーじゃ無くてねぇ？

[65: 匿名さん]

貼ったのは俺じゃないからな。

942 名前：名無し不動さん ：2011/02/24(木) 07:32:48.91 ID:a1UO+N1F
豊洲キチガイ
馬鹿っぷり全開ですw


http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79729/

No.285 by 匿名さん 2011-02-24 07:20
空気に塩が含まれてると思ってる人がいるんじゃない？
本気でそう思ってるなら、自宅で塩水を空気に溶かしてみる実験してみたら？

[66: 匿名さん]

No.693 by 匿名さん2011-02-24 07:50
賃貸で圧死したほうがマシだって思うのも価値観の一つですから。
尊重してあげましょうよ。

賃貸団地で圧死するも良し。
分譲団地でお金損するのも良し。

価値観ですから。
このペー

[67: 匿名さん]

やっぱ埋立地は怖いな

[68: 匿名]

ニュージーランドの地震を見て、埋め立て地はどうなるんだろう なんて疑問を抱くようになりました。

間違いなく液状化にはなるでしょうし。

怖いかも。

[69: 匿名さん]

印象操作ご苦労さん（笑）

君が住んでる賃貸団地が無事だとでも思ってるの？

[70: 匿名]

分譲で圧死するもよし。

なんたって埋立地ですから。

ゴミに杭を打って建てた分譲

プププ

[71: 匿名さん]

最後の台詞が伏字でネガ台無しｗ

[72: 匿名さん]

しょうがないんじゃない？

[73: 匿名さん]

>ふぅーーーん　ホテルに良く食事に行くのに、食前酒もいただかないんだ？
>内容によっては、食中にフローズンのシャンパンも出ると思うけど？

うーん、まぁそうですね。食事中にも飲みたいのはヤマヤマですが、我慢してますよ。
ただ、子どもがいるので、フローズンのシャンパンが出るようなコース料理はたのみませんｗ

ところでなぜそんな個人的なことを聞きたがるのですか？湾岸都心への憧れ？

[74: 匿名さん]

ところで、なんで昔の豊洲スレで下町を勧める話になってんだっけ？

[75: 匿名さん]

>>73
ところでなぜそんな個人的なことをさらしたがるのですか？露出狂？本当にホテルに食事に行かれる人への憧れ？

[76: 匿名さん]

露出狂ではないですが、それではあなたは何をしにここへ？

[77: 匿名さん]

>>76
露出狂は自分が露出狂と言う事に気がつけないようですが、それではあなたこそ何をしにここへ？

[78: 匿名さん]

豊洲の人気がうなぎのぼりでしょう。

[80: 匿名]

液状化は別に気にならないけど、リヴァイアサン直撃は勘弁。

[81: 匿名さん]

これからどんどん開発が進むでしょう

[84: 匿名さん]

まぁ地震災害でいくと怖いのは火事だなぁ･･･
倒壊危険度はあんまりアテにならない気がするけど

[86: 匿名さん]

ＳとＤのタイプミスか．．．ま、焦って投稿せんようにな。
今日も外は涼しいながらも晴天で、リアルな世界では、たいした問題もなくたくさんの人が生活しとる。
わしは、豊洲万歳さんが嫌いだが、ネガさんが「豊洲！豊洲！」と応援する姿も悲しい人生を見てるようで辛くなる。
なぜにそこまでアンチ豊洲なの？

[87: 匿名]

本日天気晴朗なれど北東風強し

何にも問題無し？
のんきだねぇ

[88: 匿名さん]

昔、ゴミ捨て場
今、液状化、放射能汚染、進行中
これから、どうなるのでしょう。

[89: 匿名さん]

昔から江東区に住んでいる人間からみると、豊洲、辰巳、枝川は無し・・・ですね。
うちの親にも「危ないからあの辺りには近づいちゃダメ」と言われていたので。
少なくともマンションだったら佃とか月島辺りにしますね。

[90: 匿名]

もう知ってる人多いと思うけど、
はっきりいって豊洲東雲枝川はゲットー地区。
地歴も踏まえるとありえない場所です。
いくらよく見せようとしたって実態はかわっちゃいない。

[93: 匿名さん]

豊洲の未来？？？

取り敢えず、資産価値が下がって大変そうですね。

湾岸地域はこれからは厳しいですね。

[94: 匿名]

未来のことなんて、誰もわかりゃあしない。
単なる空想。

[95: 匿名]

人の住む場所なんて栄枯盛衰、諸行無常。
変遷していくもの。
多少でも歴史に明るければ分かりきったこと。

地歴なんて言い出したら、そもそも関東なんて、坂東の荒野の果て、荒くれ者ばかりで文明人の住む場所ではない。

[96: 匿名さん]

馬鹿はすぐ極論で誤魔化すのは世の習い

[97: 匿名]

>96
自分のこと言ってんの?

[98: 匿名さん]

>>95
>>人の住む場所なんて栄枯盛衰、諸行無常。

その通りです。だからこそ、液状化問題も土壌汚染問題も根本的に解決されていない元工場地帯には住みたくないと考える人達がいます。流行が終われば、価値がないどころでは済まないかも知れません。

大々的な液状化対策と土壌改良を行えば、湾岸エリアに住んでもいいと思う人は増えるかも知れませんが、口先だけで｢これから対策します、これから改良します｣と言われても簡単に信用する人はいないと思います。

[99: 匿名]

↑買えないとこうなるよ

[100: 匿名]

今、竹芝に用事があって来ています。
まあ寂れていますなぁ
ここも数年前には
脚光を浴びた時期もあったんだよね

[101: 匿名]

>>99
買える人も、買えない人も買う気にならない江東区湾岸埋立地。

特に液状化と土壌汚染で有名な豊洲は買う気にならない。

今の豊洲は実質価値に比べたら明らかに割合だと思うが。

[102: 匿名さん]

＞人の住む場所なんて栄枯盛衰、諸行無常。
だからこそ、2006年ごろのプチバブルで一時的に注目され、そして地震で消費者から見向きもされなくなった湾岸埋立地の首都、豊洲に住むなんて普通、考えられないということ。
これからは廃れていくだけですので。

[105: 匿名さん]

>>104
それは違う
豊洲否定者が君と同じレベルと見られても困るので
いい加減学びたまえ

[106: 匿名]

いつの豊洲でも住みたいと思わん。

[107: 匿名さん]

有楽町線車内の住不のシンボルのコマーシャル動画、ずっと前から流れてていいかげんウザい。新垣ゆいとかもっと他のPVに変わってくれないかな。東雲のビューティフル？プラウドは震災後速攻で消えたのに。。。

[108: 匿名さん]

原子力船むつを建造した事は確かだが、豊洲では原子炉を載せる前の船部分
しか造ってないよ。

なぁ104さんよ。自分でも知っててやってんだろ。

[109: 匿名さん]

地価下落地点大幅増、特に液状化で臨海部
読売新聞5月27日（金）23時11分

国土交通省が２７日発表した全国主要都市の４月１日時点の地価動向報告によると、調査対象１４６地区のうち、地価が下落した地点数は前回調査（１月１日時点）より２１地区多く、全体の３分の２にあたる９８地区となった。

東日本大震災による液状化現象の影響で、「豊洲」（東京都江東区）など東京臨海部の地価が大きく下落した。

商業地（１０６地区）は、震災後の自粛ムードなどの影響を受け、下落地点が８２地区で前回調査から１１地区増え、全体の７７％を占めた。上昇地点はなく、横ばいが２４地区だった。

住宅地（４０地区）は、下落地点が前回調査より１０地区多い１６地区となった。横ばいが２２地区で、上昇したのは、ＪＲ芦屋駅周辺など兵庫県の２地区のみだった。

今回の調査は、震災の直接的な被害を受けた仙台市の３地区と、液状化の被害が大きかった千葉県浦安市の１地区の計４地区を除いて集計した。

[110: 匿名]

これからの豊洲に厳しい試練が待ち受けていることは確かだね。

試練というよりは衰退の始まりかも知れないけど…

[111: 匿名]

読売新聞もタチが悪いな。
豊洲より暴落してるところはあるはず。

[112: 匿名さん]

>>111
憶測で批判するなら自分で証拠出せよ

[113: 匿名]

１０年後に有明に全部もってかれる街、豊洲

[115: 匿名さん]

112

というか読売の記事のソースである国土交通省の調査から

「豊洲」（東京都江東区）など東京臨海部の地価が 大きく下落した

という根拠は得られないように思うけど。

逆にこの調査からその根拠が示せるというなら教えて欲しい。

素直にデータを見るに、港区、新宿区、渋谷区などが1年前から下げ続けているのに、豊洲

は前の3ヶ月に上昇した分を戻しただけのように見える。

震災を受けての影響と思えるのは湾岸部では3%以上で大きく下落したのは品川シーサイドのみ。

なんで豊洲が出てくるのか読売新聞の記者に聞いてみたいところだ

[116: 匿名さん]

不動産業者の生の声を取材したからじゃないか？

[117: 匿名]

豊洲って実質価値からすれば、まだ高いだろ。

液状化補償、土壌汚染被害補償が付いて坪単価120くらいが妥当かな？

[118: 匿名さん]

昔の豊洲　やっぱり豊洲が好き！

これからの豊洲　やっぱり関西が好き！

[119: 匿名さん]

6年前は空も広かったなぁ。

[120: 匿名]

豊洲ニュータウンは予想より早く廃れそうだな。

震災さえなければ地盤の脆さと土壌汚染が露呈することなく寿命が延びたのに。

[121: 匿名さん]

>104さん
>ららぽにあった造船所で
>原船むつ建造中に、放射能漏れしたせいとか。

怖いですね。

[122: 匿名さん]

嘘を平然とばらまくのがですか？

確かに怖い。

[123: 匿名]

原子力船「むつ」は青森県ですけど…。

[124: 匿名]

豊洲は人気急上昇みたいですね。

逆に有明や東雲は下降気味みたいですが・・・

[126: 匿名さん]

将来的には有明のほうがまだましですね。

[127: 匿名さん]

液状化や土壌汚染が原因で購入希望者から敬遠される豊洲

そんな豊洲だからこそ、今後は維持管理費などの問題が浮き彫りになってくる。

超高層マンションは階数が多いため、高速エレベーターを６基～10基備える必要がある。

また、階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要する。

それ以外にも高層マンションは給電施設や給排水施設などに特殊な設備が多く使用されているから、それが老朽化して補修や修繕をする際に多額の費用を要する事はあまり語られていない。今後は修繕費が新築時の５倍超に跳ね上がるようなケースもあるかもしれない。

[128: 匿名]

豊洲のタワマンは当然だが
有明のタワマンも苦戦しそうだね。

[129: 匿名]

だから資産家が多いんだよね。

[130: 匿名]

豊洲で一番良い立地だと思う、駅とららぽーとの間に有るやたら広い空き地がどう開発されるかで、また豊洲の印象が変わってくると思う。

[131: 匿名さん]

昔の豊洲⇒重工業地帯

今の豊洲⇒液状化と土壌汚染

豊洲には、元東京ガス工場跡地である中央卸売市場移転予定地もあるが、ベンゼン、シアン、ヒ素、重金属（水銀、６価クロム、鉛）等の有毒物質に汚染されていることが震災前から問題になっている。

国が定めた土壌汚染対策法では、２６種類の物質について調査が義務付けられている。それにもかかわらず、東京都では、調査対象物質を７種類に絞っている。第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否している。

豊洲はもともと東京ガス工場のみならず、ＩＨＩも工場を置いた重工業跡地であるから、中央卸売市場移転予定地に限らず、他の場所も徹底的に調査をすべきだと思うが。

[132: 匿名さん]

マンション掲示板で豊洲と言えば再開発エリアの二～三丁目、それ以外に大規模マンションが有る一丁目や四～五丁目を想像するけど、六丁目の市場予定地だけは、二駅先で島も違い、何も無いので行く機会も無いはず。
豊洲は広過ぎる事が意見が割れる原因だと思う。
地名に豊洲の名前が付いているので全て豊洲だけど、混乱や揉め事を避けるために良い部分も悪い部分も所在を具体的にした方が良いかもしれませんね。

[133: 匿名]

↑大正解過ぎる。
豊洲の中でも資産価値はピンキリ！
当然、住民の質や世帯年収もピンキリ！
諸悪の根源は物件価格や坪単価がピンキリの為、多種多様の世帯が集まった事だ。

[134: 匿名さん]

広い上に人口も多い。
数年間で極端に価格も変動した事で世帯年収も幅広い。
若い夫婦や小さい子供が居る家庭等、どこの地域にも有りがちな多少の傾向は有っても、基本的には多種多様な方々が生活していると思います。
一括りに「豊洲住民は・・・」との書き込みを物凄く見かけますが、普通に考えると数年前に色々な地域から移り住んだ方々がそれほど統率が取れていたら奇跡だと思いますよ。

[135: 匿名さん]

>>133
>>豊洲の中でも資産価値はピンキリ！
>>当然、住民の質や世帯年収もピンキリ！
>>諸悪の根源は物件価格や坪単価がピンキリの為、多種多様の世帯が集まった事だ。

言えてるね。嫌豊洲流の俺もそれは認めるところ。

多種多様の世帯が集まった事で、｢↑買えないとこうなる｣とか低所得とか書き込む馬鹿も紛れ込んだりする。

下品な奴ばかりじゃないと思うけどね。

俺はネガというより｢嫌豊洲流｣だけど、地盤改良工事などがまだ済んでいない現状では豊洲はちょっと厳しいかもね。

実際に地盤改良工事や土壌汚染の洗浄などが完了しないと、安全確認を含めた再評価ができないからね。

[136: 匿名さん]

私も豊洲という町自体は嫌いではないのですが、たいした身分でもないのに勝ち組気取りする人が大っ嫌いです。
確かに豊洲は物件価格がピンキリだから変な人が紛れ込むのは理解出来るのですが・・・

[138: 匿名さん]

やたらと豊洲や有明を持ち上げる人ってデベでしょ。
書き込みのレベルが低くて教養のなさが滲み出てるからすぐわかる。
16号線沿線で育って10代のころは改造車で道路を走り回っていたんだよね。
育ちが悪いのはやっぱり隠せないんだよ。

[139: 匿名]

ＭＲは確実に大盛況です。

嘘と思うなら足を運んでみて下さい。

[140: 匿名さん]

>>139
なんとかして集客したいんだね
一般の検討者はそんなこと絶対言わない