アパタワーズ＜札幌大通公園＞ 住人専用板

[元役員]

アパタワーズ＜札幌大通公園＞についての情報を希望しています。
より良い住環境を目指す為、色々と建設的な意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
荒らしはスルーの方向でご対応をお願いします。

売主：アパホーム株式会社
施工会社：株式会社奥村組　竣工日 平成17年2月7日

[183: 匿名]

有志一同のメンバーが、「マンションの将来を真剣に考える会」だと主張する為に、横から裁判所へ解任を請求したりしてね。
そうすれば、「よりよいマンションライフを考える会」メンバーの顔に泥を塗ることも出来ます。

どちらでも良いですから、お騒がせ集団？が責任を持って終息してください。

[184: マンション住民さん]

＞１７９
お株を奪う、奪わない、の話ではないようですが。

又「マンションライフを考える会」できっちり白黒つけてほしい、というのも、傍観者のように感じますね。
マンションを持家、資産にもつ区分所有者という意味では、皆同じ立場で、同じように自分の財産を守りたい
と思っているはずです。
皆で協力しないと、今の、規約違反、違法だらけ、区分所有者の意見封じ込、無視、住人監視、
のまるで共産圏の独裁者のような理事長達の組合運営を、公正で民主的な管理組合にし、財産を守るのは
むずかしいですよ。

解任請求が認められるには大変高いハードルがあり、時間もかかる、そうそう簡単にはいかず、
総会決議による対応（全組合員の半数の賛成が必要）ができない場合でないとむづかしいそうです。

[185: 住民さんＣ]

裁判所の調停にお任せした方が公平でいい。

[186: 匿名]

横やりレス失礼します。

＞総会決議による対応（全組合員の半数の賛成が必要）ができない場合でないとむづかしいそうです。
総会決議が必要？　その根拠は？　大変高いハードル？　今までの不正行為で十分じゃないのですか？
総会で決議が出来るなら、なにも苦労はないでしょう。　総会で決議が出来ない状況ですから裁判所へ解任を請求となるのは？

[187: 匿名]

184by マンション住民さんが中心となって「マンションの将来を真剣に考える会」の旗揚げをなさって下さいませんか？
協力しますよ！

[188: マンション住民さん]

掲示板をを見るつもりじゃなく、その前を通っただけで照明がつく、とは。。。。
世間じゃ、計画停電、節電、節電、節電、官民あげての取組み本格化　等などの文字であふれている、
というのに。
自販機まで数時間止めたり、スーパー、会社、公共施設は照明数かなり減らし、結構暗いですよ。

当マンションは、昼間から、シャンデリアをこうこうと照らし、何人かの住人が言っても全く聞く耳なし

どうかしているんじゃないですか？　照明担当理事さん？

[189: マンション住民さん]

ミーティングルームのドア（３６号側の玄関横）に「温泉事務局」という貼り紙がついてました。
業者に使わせてるのかな？
もちろん使用料とってますよね？理事長さん。
あと、今日駐車場からマンション入ってすぐ、ピカッと白く光りビックリしました。掲示板の照明でした。

Ｏさん、なんとかしてください！誰かＯさん宅のポストにこのスレを印刷して入れてくれませんか。
この掲示板を見てないかもしれないので、教えてあげたい。

[190: 匿名さんU]

＞誰かＯさん宅のポストにこのスレを印刷して入れてくれませんか。
あなたが印刷してＯさん宅のポストに入れれば良いのでは？

[191: 匿名]

もしかして、総会で出していた掲示板工事の見積金額に扉×３箇所も入ってたということ？
それとも扉の分上乗せして払ったということ？
結局、掲示板から理事会の掲示物をはがされたり、承認してない掲示物を住民が貼ったからやったこと？
警察呼んだり、扉も理事会の保身のためにやったというならば独裁と言われても仕方ないですね。

[192: 匿名]

>>191
＞＞警察呼んだり、扉も理事会の保身のためにやったというならば独裁と言われても仕方ないですね。
その独裁を止めさせるために、裁判所へ解任を請求しようという流れになっているようですけど？

[193: 匿名]

＞＞１９１
実際に誰かが動いているのですか？流れになっているというのはどこまで進んでいるのかを知りたい。
協力しますけど。

[194: 匿名]

そのうちに、「マンションライフを考える会」か「有志一同」か「マンションの将来を真剣に考える会」から告知はあるのでは？
会が多すぎて、私も混乱しています。
一体どの会に協力をすれば良いのでしょう？？

[195: 匿名]

同感です。
自分の住んでいるマンションの資産価値を守るため、毎月払っている管理費、修繕費、温泉使用料を正しく使っていただける、そして住民の声に耳を傾けてくれる（自分の敵味方関係なく）、そんな理事会になってくれれば○○の会なんてどこでもいいんですけどね。

[196: 匿名]

＞そんな理事会になってくれれば○○の会なんてどこでもいいんですけどね。
残念ながら、そんな理事会になっていないので、○○の会のお力で理事会を変えようという話では？
こりゃ堂々巡りですね＾＾；

[197: 匿名]

>>184
＞＞又「マンションライフを考える会」できっちり白黒つけてほしい、というのも、傍観者のように感じますね。
余計なお節介をして、足並みを乱してしまうことも有るでしょう。
確かに、それは傍観者のように見えますが、足を引っ張らないという協力？行為です。
私は「よりよいマンションライフを考える会」が管理組合員を引っ張って理事会と交渉（または裁判所に請求）する事が良いと考えますし、協力もします。

あなたは、”まるで共産圏の独裁者のような理事長達の組合運営”をどのようにして解決すべきとお考えですか？

裁判所に解任の請求はハードルが高いとのこと。
このまま何もせず、そのような理事会運営を続けさせて良いのでしょうか？

または、184さんが、管理組合員を引っ張って行くような会を結成なさるとか？
他人のことを”傍観者と感じる”のですから、きっとあなたは傍観せず戦陣を切って下さると信じます。
頑張って下さい。

繰り返しになりますが、私は「よりよいマンションライフを考える会」に協力しますので、184さんの結成なさる会には協力出来ないかも知れませんが、予めご了承下さい。

[198: マンション住民さん]

＞＞１９０
残念ながらうちにはプリンターがありませんので印刷できません。（修理中）

[199: 匿名さんU]

＞１９８
ボールペンで書いたら良いのでは？

[200: マンション住民さん]

＞＞１９９
代わりにお願いします。

[201: 匿名]

。。。　「こんな管理組合員はイヤだ」　とかいう”ショートコント”になりそうですね。
こりゃ、理事会側に同情すらしたくりますよ。＾＾；

[202: 働くママさん]

現状で行きましょう、特に不満はありません。

[203: 働けないママさん]

何を言ってるの？　無駄遣いはダメでしょう？
あなたはご自分の子供さんに無駄遣いを注意しないのですか？

「202働くママさん」が将来不足する修繕積立金の損失を補てんして下さるのですか？

[204: 匿名]

＞２０２
温泉という莫大な維持費のかかる設備があり、今の理事会は目先のことしか
考えずに、どんどん管理費、修繕積立金からお金をつぎ込んでいる現状を理解してますか？

昨日も全く必要のない、掲示板を新たに設置し、管理費から５０万もの無駄出費をしたばかりです。
こんなもの全く必要ないでしょうに！　近くを通り過ぎただけでピカッとこれまた無駄な照明がつき、
電気代の増加、というおまけ付きです。

今は修繕積立金不足がわからないでしょうが、あと数年先、大規模修繕時には明らかに
足りない事実をいやでも認識せざるを得なくなります。
その時に今のようにのんきに構えていられますか？
「あの時節約していれば、今新たな臨時出費の請求に頭を悩ますこともなかったのにー」と
なります。
現実をしっかり見つめてください。

[205: 匿名]

２０２さんのようなお金に関して無関心（生活に困らないからいいの）の人がこのマンションには多いのです。
困ったものです。
掲示板に扉をつけるお金があるなら雑草引っこ抜いてください！

[206: 匿名]

区分所有者の皆さま、これ黙って見過ごすのですか？

勝手に防犯カメラ増設しました。総会での承諾がないどころか、事前に全く何の説明もなく。
掲示板の近辺３か所なので、目的は防犯ではなく、住人監視なのは明らか。
ただでさえ、不足している我々の管理費等の資金を、何も知らされないまま
住人監視に使うとは、どういうことですか？
無駄使いもここまでいくと、言葉がみつかりません。
規約違反、法律違法行為です。

[207: 匿名]

>>206
方法としては、来期の通常総会にて決算案がおかしいとして反対することと同時に、監事の問題無しという報告に対して意義を述べて、重大な過失だとして損害賠償請求するのが良いかもしれません。

それ以前に、今マンションに住んでいない現理事長は別として、現住している役員は共有部をウロウロ出来ないでしょうね＾＾；＜見つかったら質問攻めに遭うのでは？

[208: 匿名さんU]

＞規約違反、法律違法行為です。
然るべき措置と然るべき告訴等をなされば良いのでは？

[209: マンション住民さん]

＞１９３
マンションの中で状況がどうなっているのか知るのは困難ですね。
今の事態を、何とかしたい方々と話し合わねば何も始まらないのですが。

[210: マンション住民さん]

ここはどこですか？
北朝鮮？中国？　ミャンマー？　いたるところカメラだらけ。
安らぎ、くつろげる家ではない。

管理人室でカメラの映像を見る理事をたまたま見て、ぞっとした。

理事会に何でここまで監視されなければならないのか？
カメラは２４時間住人のプライバシーを記録している。
これは見張られる側にとって大きな人権問題であることがわかっているのか？

[211: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

東側外灯また壊されてる
同じ奴のしわざ？
防犯カメラ付ける位置間違ってない？

[212: 匿名]

総会の議事録が配布されましたね。
ようやく１か月も経過した後に。
掲示板に扉とカメラがついてから、理事会反対派の動きが沈静化したように思えて残念です。

[213: H]

沈静化して嬉しいです。これで資産価値が上がります。

[214: マンション住民さん]

総会の議事録をしっかり読んでみる必要があるのでは！事実と異なる点はありませんか？！

[215: マンション住民さん]

総会議事録は理事長（会）に有利なように、都合のよいように書かれています。当然でしょうね。

（１頁裏）
理事会議事録を読むのに、「理事長の許可がなければ読めない」と拒否された組合員の質問に、
「確認しておきましょう」とは？　現に目の前にいる理事長の指示でしょうが？
誰に確認するのですか？

理事会議事録などの書類の閲覧は組合員の当然の権利であり、相応の理由がない限り拒否することはできません。
閲覧拒否には、何か不都合があるのではないか？と疑いが生じます。

今の理事会にはチェック機能が全くなく、何が起きてもおかしくない状況です。
情報開示は重要だし、理事会の義務です。

理事会傍聴も拒否、議事録閲覧も拒否。これが現実。

[216: 匿名]

あれ？この前の総会で理事会は傍聴OKになったのでは？

[217: H]

２１３のＨです。

また、資産価値が下がるのですか？　残念です。

[218: 買い替え検討さん]

こんな管理や理事ならよほど安くならないと買う人いませんよ。
今みたいな状態なら資産価値としては下がる一方だと思います。

[219: 建築士]

なんて温泉の件で、質問状を売り主に対して内容証明で送らないのですか。

[220: 匿名]

＞＞２１６　
甘いです。　口約束、ただのうなづき、検討します、は全て、無視。
理事会だより第１号、最後に「皆様にご意見、ご協力をいただきながら、活動していきたいと考えております」
とありますが、今までの数々の経緯を見て、誰が信じますか？　あまりに白々しい台詞です。

同様に
＞＞２１９
やりませんよ。
以前に質問状を送ったものがあるそうで（事実かは不明）、住人に見せてほしい、と何度も要望があり、
「掲示板に貼る」との回答でしたが、見た方いますか？

[221: 匿名]

＞＞２２０
見たことありません。
温泉について仮払い扱いとなっている調査費用について、理事会はどういう働きかけをアパ側に行っているのかもはっきりしていただきたいですね。住民の代表なんだから。

[222: マンション住民さん]

>>220

見ませんね。「温泉説明会」（6月9日）、総会と2度公言されていることなのに。どうしたのでしょう？

[223: マンション住民さん]

＞＞２２０
理事会に「マンションライフを考える会」から直談判していただいたら？

[224: マンション住民さん]

　掲示板に設置されたカメラを撤去してほしいと思います。通過する度にぱぁとつく電球もいやですね。この頃、掲示板を見るどころか、いつの間にか、できるだけそこを通らないようにしている自分に気が付きました。掲示物をどうこうしようなどと考えたことなど一度もありません。
　掲示板を見ている自分の姿が映されていて、その映像を理事会の人がジロジロみているなんて、ぞっとします。それは今では、生活の障害物です。住人に断りもなく、法律や規約を踏みにじってまで、こんなことを平然と行う理事者たちの人格は疑われても仕方がないことです。

[225: 匿名]

アパのマンションは、どこでもスタート時点での管理に問題があるから何時までも問題が尾を引くんですよね。
売る方も売る方だし、買う方も買う方だと思います。やはり財閥系がベストですね。

[226: マンション住民さん]

＞２２４
防犯カメラのあり方をめぐり、いろいろ取りざたされている昨今、建前は防犯カメラでも、住人監視が目的で、無断で設置する、という行為、普通ではありません。
掲示物をはがすのが器物損壊罪にあたる？（あたりません）などと勝手な解釈、屁理屈、脅しを並べ立て、それ故、防犯カメラ、といきつくようですが、法律用語、解釈はもう少し勉強して正しく使いましょう。（肯定するわけではないが、掲示物をはがすことなど、どこのマンション、社会にもあるいたづら行為です）
　それにしても、監視カメラは実に不快です。掲示板の前、横、２、３mほどの距離に監視カメラがあり、読んでいる人を録画しているのです。まるで犯罪者のように感じます。掲示板を読んでいる住人の姿をぱたっと見なくなりましたが、同様に感じる方が多いのでしょう。

[227: 匿名]

>>225
＞＞買う方も買う方だと思います。やはり財閥系がベストですね。
そういう話は７年前に言ってくれ＾＾；　買ってしまったんだから、出来る限り良いマンションになるようにする努力も必要ではないでしょうか。

>>226
＞＞掲示物をはがすのが器物損壊罪にあたる？（あたりません）などと勝手な解釈
確かにマンションの掲示物は管理組合員の共有所有物ですので、（管理組合員が損壊した場合は）他人の物を客体とする器物損壊罪にあたらないでしょう。
しかし、管理規約の第８１条に共同の利益に反する行為をしてはならないとありますので、悪戯でも毀損行為をしてはなりません。

もっとも、「監視カメラを掲示板の後方に付け、管理組合員の閲覧する気分を阻害し、管理組合員に掲示物を閲覧する行為を妨げる」事も共同の利益に反する行為となるでしょう。

そもそも、この一件は総会で決議されておらず、管理費の無駄遣いでもあり、役員は問責される事になると思います。

[228: 匿名]

よく、役員らは「自分たちは善意で役職を行っている素人である」と言って、管理組合員の苦言を一蹴しますが、素人が善意で行ったが、悲惨な結末になる場合があるという事を「善意で役職を行っている素人」らは知らなくてはなりません。

これは、その善意が生んだ悲劇の一例です。
http://rocketnews24.com/2012/08/23/242799/
＞「善意で行う行動が、必ずしもいい結果をもたらすとは限らない」という教訓を教えてくれる

＞80代のその女性は、見たところ、自分を芸術家だと思っているようです。

それらの能力が無く、まったくの素人と自らがお認めになるのなら（そう認めているので「自分たちは善意で役職を行っている素人である」と弁明するのでしょう）、早々に自ら辞任をなされば良い事ですが、なぜ面倒な役員を継続して引き受けているのか意味が分かりません。

現役員さんへ
何度も言いますが、「善意で行う行動が、必ずしもいい結果をもたらすとは限らない」のです。
その結果次第では「故意または重大な過失があった」として、管理規約第５３条により損害賠償責任を負う事があるとご留意してください。

[229: マンション住民さん]

>>228
該当箇所をクリックして、原本を拝見。

確かにいや、はやですね。スペインの教会でおきた「思わぬ惨劇」ですが、防犯カメラ問題の教訓として、別の視点からも一言。

疑問は「どうして、彼女はその蛮行を最後までやり遂げたのか」という点です。教会の関係者や周囲の人たちは、なぜ、傍観してしまったのか。「彼女がことを終えるまで、誰も彼女がしていることに気がつきませんでした。」！

防犯カメラの蛮行を、誰も知らないうちに、どうして堂々とやり遂げることができたのでしょうか？この問題を私達自身の課題として考える必要がありそうです。理事会と管理会社の蛮行を許してしまっている現状は、少しずつでも改革したいものです。

誰かをあてにするのではなく、自分たち自身の課題として少しずつでも、やれることから、一つずつ取り組みましょうよ。それが具体的には何であるかはわかりませんが、いろいろと問題を指摘しあい、語り合う中からきっと何かアイデアが生まれるかもしれません。そのことが、すべての出発点のように思えるのですが・・。

[230: 匿名さんU]

>229
＞誰かをあてにするのではなく、自分たち自身の課題として少しずつでも、やれることから、一つずつ取り組みましょうよ。
ではまず、あなたが「マンションの将来を真剣に考える会」を作れば良いのでは？

[231: マンション住民さん]

メールボックスに「理事会便り2号」が入っていましたが、「アパホームに検層費用を求める文書の提出　理事長により提出され、配達証明にて発送しました」と書いていますが、いつ、どのような文書を出したのか、何の説明もありません。

「防犯カメラの設置は住民の声を聞くべきです。」との声に、「運用に際してはプライバシーの保護等を十分に配慮しておりますので、その点もご理解を頂きたく思います。」と書いていますが、どのように配慮しているのかについては何一つ説明がありません。内容のない言葉だけが、飾りのようについているだけです。その下に付いている挿絵も、心なしか、舌を出してアカンベーをしている図に見えてきます。

[232: 匿名]

>231
＞「防犯カメラの設置は住民の声を聞くべきです。」
そもそも、この質問がおかしいのです。
「防犯カメラの設置や移設等は総会で決議するべきです。」が適当であり、容易な返答をするための不適切な質問を記載したのでしょう。

住民の声には賛否両論があり、重大な決定は理事会だけでは決定出来ません。
防犯カメラの件は、臨時総会等を開催して議決しなければ管理組合員の理解を得るのは難しいでしょう。

今の理事会には、それらの認識が全く無く好き勝手な決定を行っておりますので、早々に退任して欲しいです。

[233: 匿名]

このマンションは住民のものであって、理事会のものではありません。
「アパに文書を送りました」という内容不透明な動きしかしないようなら、いつまでたっても変わりません。
防犯カメラについて住民に理解を求めるのではなく、総会で議決していないにも関わらず勝手に設置したのだから、住民からの反発を招いても仕方ないということを理事会にはわかっていただきたい。かつ、住民は理事会にわからせないといけない。
ここで議会でいうと野党の方々の出番となるのですが、なぜか「よりよいマンションライフを考える会」等の皆様が沈静化してしまって動きがない。
そろそろ検層結果等を住民側に知らせる時期（８月下旬）なので、温泉も今後どうなることやら。

[234: 匿名]

>>233
＞＞総会で議決していないにも関わらず勝手に設置したのだから、住民からの反発を招いても仕方ないということを理事会にはわかっていただきたい。かつ、住民は理事会にわからせないといけない。
役員らは、分かっていないから再任の手を挙げたのでしょうし、現理事会に分からせようとしても役員らが聞き耳を持たない状況です。

＞なぜか「よりよいマンションライフを考える会」等の皆様が沈静化してしまって動きがない。
そうですね。やはりただの「ゴロツキ集団」だったのでしょうか？
「マンションの将来を真剣に考える会（仮称）」はいつ出来るのでしょう？
イソップ寓話の「ネズミの相談」状態では、マンションの末路も見えてますね。

早々に、賃貸物件にして損金分を回収しようかな。。。

[235: 匿名]

面白いものを見つけました。皆さん、閲覧してみて下さいね。
http://www.rr.iij4u.or.jp/~yak-etal/Mandala/Mandala09.html#RENKANZU

論理的思考が役員らに無いからこそ、役員に立候補出来るという管理組合理事会の悪循環。
悪循環の結果、資産価値の低下と質の良い管理組合員が引っ越す等で、組合員の質の低下が起こる。

経済学で言う「逆選択」ですね。

いつだったかは忘れましたが、定員に達せず流会となった臨時総会に来ていたマンション管理士は何をしているのでしょう？
理事会をバッシングしてたはずですが、今回は介入をしないのでしょうか？
その人のブログでは、「警鐘を鳴らしたかった」と正義の味方のような記載をしていますが、今回も介入すれば良いのにね。

[236: 匿名]

>>229
同様に感じます。なぜ、このようなことが何度もまかり通るのか？
度重なる規約違反が通ってきたからこそ、今回も強引にやり遂げたのです。
違反、不正選挙で全く改選されずに全員、居残り、管理会社も全てつるみ、事がやりやすいことでしょう。
どこかの後進国の話のようです。このように、理事会役員であれば、どんな経費の無駄使用も、不正、違法行為もとおってしまう、今のやり方が続くのあれば、マンションの資産価値は低下するばかりです。

規約改正も考えているようですが、改正などやってもらいたくもありません。
理事会が案を考えるのではなく、規約改正委員会を作り、理事会の下に位置するのでなく、同等の立場としてあるのでなければ、改正ではなく改悪となります。

[237: 匿名さんU]

>236
＞違反、不正選挙で全く改選されずに全員、居残り、管理会社も全てつるみ、事がやりやすいことでしょう。
不正選挙と分かっているなら、然るべき措置を取れは良いのでは？

[238: 匿名]

＞＞２３７さんの意見に賛成です。みなさん良い意見を行っているのに動いている様子がない。こんなところで愚痴を言うくらいなら動きましょう。

＞＞２３５さんのマンション管理士さんのブログを教えて欲しいです

掲示板に住民懇親会の案内がありましたが、内容やどんな懇親会なのか（食べ物飲み物は出るのか？参加費は無料？主催は理事会側の人？反対派の人？）全くわかりません。
知っている方教えてください。

[239: 匿名さんU]

>>238
＞＞知っている方教えてください。
主催者に問い合わせれば良いのでは？

[240: 匿名]

今日で８月も終わりですが、温泉の検層結果が一向に発表されませんね。

[241: 匿名]

アパのマンションはどこでも問題があるね

アパが変な売り方をするから

変な人が買って、結局もめちゃうね

あ～やだやだ！

[242: 匿名]

>>238
blogs.yahoo.co.jpのブログとnamboo.blogzine.jpのブログがあるようです。
以下のワードでググって見て下さい。

あるマンション（３００戸以上）の臨時総会 みなさんのマンションは本当に法に照らして瑕疵なく理事会運営・総会運営が行われていますか。

[243: 匿名]

マンション内に自転車を持ち込んでいる人を注意するにはどうしたらよいですか？
廊下汚れるし、他人の迷惑も考えて欲しい。
管理人、理事会しっかりして！

[244: マンション住民さん]

>>243
>>マンション内に自転車を持ち込んでいる人を注意するには・・


ご指摘の通りなのですが、この問題はその年度の理事会によっては、あいまいな態度をとっている可能性があるかも・・。

規約では実際どのように規定されているでしょうか。どなたか、詳しい方いませんか？

[245: 匿名]

こうして、少しずつスラム化が進んでいくんだろうなぁ。。。

後に、総会で議決されていない無駄遣いや怠慢をした理事会は資産価値が低下した責任を問われるかもしれませんね。

今は、管理費とか沢山あるのでしょうけど、大規模修繕のときに額が足りなくなって絶対に揉めますよ^^;

その時にも、また資産価値が低下するのですから、デフレスパイラルですね。

交流会があったようですが、どのような事が話し合われたのか知っている方いらっしゃいますか？

[246: マンション住民さん]

ところで温泉はどうなったんでしょ！？
全然連絡ありませんね。

[247: 匿名]

何カ月も前に終えている調査の結果の知らせがこれほど長引いているのはなぜでしょう？
何百万もの調査費用の住人を納得させる言葉、あるいは新たなる温泉費用をつぎ込ませるための言葉を探しているのか？
この費用に関しアパとの交渉はどうなっているのかも全く不明。無責任きわまりない。

[248: 匿名]

バーベキューのお誘いを掲示板に貼るのではなく、温泉の検層結果の回答を貼るのが理事会のお仕事です！
優先順位間違ってませんか？

[249: 匿名]

>>248
＞＞優先順位間違ってませんか？
既に現理事会はおかしいと、大抵の組合員は理解しているでしょう。

>>180　　にもありますように、マンション内での解決は無理だと思います。

「よりよいマンションライフを考える会」は一体どうなったのでしょうか？

文字通り「考える」だけでより良くするための行動を取らない会なのしょうか？

だとすると、どっちもどっち。　双方がモンスター組合員です。

理事会側は決定したことに（重大な過失等があれば）責任を取らなくてはなりませんが、言うだけ言って後は知らないという管理組合員には責任は無いのでしょうか？

どのみち、このままでは住人同士の交流を深める為のバーベキューパーティが炎上するかもしれません。

[250: 匿名]

＞＞２４９
もう９月も終わります。
どこの誰に聞けばいいの？

[251: 匿名]

>>250　　愚問ですね。
①管理員に尋ねる。
②アパコミに尋ねる。
③交流会のバーベキューパーティに参加して尋ねる。
等々、いろいろあるでしょう。

[252: マンション住民さん]

玄関ロビー前の庭部分、芝生を掘り起こした跡がありますが業者がやったの？それともいたずら？

[253: 匿名]

明日の温泉説明会について、よりよいマンションライフを考える会のみなさん、何か動きはありませんか？
頑張ってください！

[254: 匿名]

そもそも、源泉を掘ったエオネックスで検査するのがおかしいのでは？
エオネックスのミス掘削だったとしても、温泉設備の問題だとしてすり替えしませんか？

第三者の所で検査しなければ、ちゃんとした検査報告が出てきません。
再度、第三者の所で検査しなければならず、お金がかかったりするのでは？

ちょっと考えれば掘削した会社に源泉の検査させる事自体おかしいという判断が出来るでしょう。
理事達さん、余計な無駄遣いはやめてください。

[255: 匿名]

アパのマンションはどこも一緒だ

全国には温泉が沢山あるのに･･･

それだけアパの温泉設備は特殊でメンテナンスも難しい

管理のしにくい温泉設備なのか？

アパ、アパコミ、エオネックスに馬鹿にされてんじゃないの？

温泉をネタに管理費を貪られてると考えても過言じゃないな

[256: 匿名]

防犯カメラまた増設されるみたいですよ。

[257: 匿名]

総会にかけず、勝手に一存で防犯カメラ増やすのは違法行為、ということをいつになったら理解するのだろう。
予算内だから、というのは関係ない。

我々の管理費、積立金を使うことや、住人監視することばかりやってないで、
無駄な管理費を節約することに真剣に取り組んだらどうですか？　大規模修繕はあっという間にやってきます。
資金が足りないのは明らか。
その責任は現理事会にもある、と感じる組合員は多い。

共用施設も理事会のものではない。組合員、全員の共用財産なのです。
理事会だけが無料で使用する権利がある、とそんなことは、料金改定時の追加された使用細則にもない。

全くどこまで独裁的なのか？

[258: 匿名]

フレンドリーサークルアンケート結果が掲示板に出ていましたが、温泉説明会の内容は結局どのような感じだったのでしょうか？内容がわかりません。
わかる人教えてください。

[259: 匿名]

結局、アパコミュニティの管理では、一向に問題が解決されません。

[260: 匿名]

管理会社は言うまでもないが、まずは理事会の問題です。
アパが建てたマンションなので、管理会社はアパが絶対的によい、という考えに凝り固まっている、理事長や理事さん達。
結局この不勉強で愚かな思い込みが、この先、自分達の首を絞める結果となるのですよ。
管理会社、理事会役員を変えないと、無駄な経費の垂れ流しは止まらず、適切な維持管理は不可能です。

全く保証がないにもかかわらず、いわれるがままに温泉に莫大な費用をつぎ込み続けるとどうなるのか？　答えは明白です。

[261: 匿名]

>>259
結局、アパコミュニティに変更すれば、温泉管理のノウハウもあって全部解決するというような言葉で署名活動をしたHさんやYさんらに責任を取って欲しいですね。
「早期にアパコミュニティに替えなければ温泉設備がガス爆発する」等、事実無根の説明と、野球の観戦チケットも配布して署名を集めていたようです。
しかも、玄関に居座り、署名するまで帰らないので渋々署名した人もいると聞いています。
結果として、問題が解決したのならそれでも良いのでしょうが、この惨状では「HさんやYさんらは嘘つき」となってしまうでしょう。

>>260
＞＞アパが建てたマンションなので、管理会社はアパが絶対的によい、という考えに凝り固まっている、理事長や理事さん達。
”噂の域を超えません”が、理事長らはアパホームの下請け業者で働いていると聞いています。ですから、アパコミュニティが都合が良いのではないでしょうか。
私個人は、下請け業者で働いていても、結果的に管理組合の利益になるのであれば特別に問題はないと思いますが、無駄遣いが酷すぎる現状では批判されても仕方がないでしょうね。

それから、温泉の事でアンケートがあるようですが、また管理会社変更の時に行われた恣意的な質問のアンケートにならない事を祈ります。


＞＞管理会社、理事会役員を変えないと、無駄な経費の垂れ流しは止まらず、適切な維持管理は不可能です。
ではまず、貴方が次期役員に立候補して流れを変えてみては如何でしょうか。
誰かが理事をやらなくてはなりませんが、実際のところ「手を挙げてくれるなら誰でも良い」と思っていませんでしたか？
他人に任せておいて、根拠のない風説の流布やちょっとしたミスがあれば鬼の首を取ったように総会等で苦言や暴言を吐いて、真面目な役員さんらを再度立候補させないようにプレッシャーを与えてませんでしたか？


いずれにしても、そろそろ住人さん達の性格も分かって来ているようですので、良識のある役員さんを組合員で推薦するような話し合いの場があるといいですね。

[262: 匿名]

アンケートなんてやっても無駄。理事会にいいように使われるだけ。
だいたい１千万以上ものお金を簡単に温泉につぎ込んで、マンションの壁を補修するお金は残るのかい？
調査費用だって理事会は結局アパに請求失敗、裁判もしないんでしょ？
理事会についてこんなところで愚痴ってないで動こうよ。よりよいマンションライフを考える会のＯさん、活動しましょうよ！

[263: 匿名]

アンケートなんてやっても無駄。理事会にいいように使われるだけ。
だいたい１千万以上ものお金を簡単に温泉につぎ込んで、マンションの壁を補修するお金は残るのかい？
調査費用だって理事会は結局アパに請求失敗、裁判もしないんでしょ？
理事会についてこんなところで愚痴ってないで動こうよ。よりよいマンションライフを考える会のＯさん、活動しましょうよ！

[264: 匿名]

一人じゃ何もできないし･･･

アパのマンションを買って失敗しちゃったよ(T_T)

[265: 匿名]

>>264
アパのマンションを買って失敗？　確かに他の所と比べて問題は多いようですが、駅西ではあまりトラブルを聞くことはありません。

仙台では
>>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94535/res/616
＞管理組合のメンバーが一斉に入れ替わり、開かれた管理組合でとても住みやすくていいですよ！！

管理組合のメンバーと誤記されていますが、たぶん役員のメンバーのことでしょうけれど、これは役員を替えることで環境が良くなることも、逆にもっと悪くなることもあることも示しています。

一人じゃ何も出来ないと思うなら、交流会などに参加して、信用出来る人を見つけて役員になって欲しいとお願いしてみては如何でしょうか。
また、そのお願いと同時に貴方も役員になるなどのサポートをしてあげたら良いと思いますよ。

[267: 匿名]

いま、ヤフー不動産に２件売りに出てますね

>264さん、あなたで３件目かな･･･（*^_^*）　

[268: 匿名]

＞２６７
２件とも施設設備に温泉が書かれていなく、さらに温泉使用料も書かれていないよ！ついに払わなくてよくなったか！？

それにしても価格の下落が著しいですね…安いわ。

[269: 匿名]

http://www.apamansion.com/spa/spa07.html
このサイトには良いことばかり書いてありますね。

景品表示法第4条第1項第1号の優良誤認かも？

[270: 匿名]

もちろん！

悪いことは絶対に書きません！

それが代表に対する忠誠ですから！

[271: マンション住民さん]

＞２６９
なーに、これ！？

Ｑ：湯花が配管で詰まったり傷んだりしませんか？
Ａ：水道水に比べ、温泉には塩分や鉄分などの配管を腐食したりつまらせたりする成分が含まれています。
　　アパグループでは、銅管内部を樹脂コーティングした耐熱ライニング鋼管や耐熱塩ビ管、ポリブテン管を採用し、配管の　　腐食を防ぐ対策を行っています。
　　また、付着した湯花を定期的に薬剤で除去するメンテナンスを行っています。

[272: マンション住民さん]

ゴミステーション…工事終わって初めて行ったけど、あれはやる意味があったのだろうか？？？

[273: 匿名]

>272

真相を確認すべきですね

結局お馬鹿さん理事がアパコミュニティに上手く乗せられ

工事を発注してしまったのでしょうか･･･

[276: 匿名]

ＨＢＣの番組でアパの社長出てたね。
「耐震偽造のあと大金をつぎこんで修復工事を行い信頼を取り戻した」
…温泉の修復は騒がないと金出さないのかな？
まっ、彼女の被っている帽子の金額（２０００万）より温泉修理費用（１１５０万）は安いですから。

[277: 入居済みさん]

温泉のことを、アパコミから、アパグループに問い合わせしたって、アパコミの社員自体グループ内で、最下層の社員で、グループ内で、人して失格の人間ばかりでしょ
売り上げ上げられない社員ばかりだから、そんな、人間から、回答もとめても、まともな回答かえってくるわけないよね、
たぶん、適当にあしらっとけ、支店長クラスから、言われて終わり
担当者「はい、わかりましたで終わり」

[279: 匿名]

新年あけましておめでとうございます。管理組合員の皆様には、すがすがしく新年をお迎えのことと存じます。

　さて、新年早々ですけれども、「天然温泉付マンションシリーズ」の「天然温泉Q＆A」が、URL変更となっていることをご報告致します。
http://www.apamansion.com/spa/spa07.html

Q　温泉の利用が重複するときなどは、出が悪くなったりしませんか？
A　温泉は、一度温泉水槽に溜めてから同時に使用することを考慮して各邸に供給します。また全世帯が浴槽に温泉を張ったとしても十分に賄えるように温泉水槽タンクの容量を設定しています。

　この温泉水槽の強度に問題があるのかは分かりませんが、ヒビ割れを起こしトラブルとなっています。温泉水槽の天井までにヒビが入っているようですが、ＦＲＰの温泉受水槽にヒビが入ると温泉水の漏水が原因で壁や天井にまでヒビが入るのでしょうか？
　理事会が出した報告書の意味が分かりません。どなたかお分かりになる方がいらっしゃいましたら、教えて下さいませんでしょうか。

[280: 匿名]

http://www.apamansion.com/spa/spa7.html
こちらが、変更された天然温泉付マンションシリーズ」の「天然温泉Q＆A」です。

[281: 匿名]

>>236
掲示板にお知らせが貼ってありました。
長期修繕計画委員会と規約改正委員会の委員が決まったようですね。
各委員会とも３名となっているようですが、委員の１人は重複して決定となっています。
これは、５名しか委員への申し込みが無かったと言うことでしょうか？

これから月に二回委員会を開催したとしても、８回程度しか開催出来ないのに３名で何が出来るのでしょうか？
そもそも、規約改正を行いたいので再任をと言って、任期満了の２年で退任せずに役員に残ったはず。
それを、年明けに委員会を設置するなど、怠慢にも程があります。

温泉貯湯槽は第７回定期総会で温泉貯湯槽の修繕予算案が出た時に、コンクリート床にヒビがあるかも知れないので温泉貯湯槽を修繕する前にコンクリート床も点検してから予算案を出すべきとして否決されました。

温泉貯湯槽下のコンクリート床の点検は一体どうなったのでしょうか？
役員さん達、怠慢過ぎます。もう、ついうっかりなどの過失だったとしては言い訳が出来ないと思います。

[282: 匿名]

＞＞２８１
同感です。
理事会だよりも意気込みは最初だけ。発行も不定期。
理事会で話しあっている内容もオープンにされない。
温泉の修繕費用負担もアパに拒否されたまま、その後の動きが見えずに温泉使用料だけ毎月払い続けている。
ゴミステーションのブロックも勝手に追加工事してるし、本当にどうなってんの！？

[284: 匿名]

>282
＞ゴミステーションのブロックも勝手に追加工事してるし、本当にどうなってんの！？
規約の改正を行うようですが、総会での決議やその手順を守らない理事とそれらを守らせない監事がいる理事会で大丈夫なのですか？
前に解任された理事さんから聞いた話では、S理事長は総会よりも理事会が上位だとお考えのようです。

委員会にO氏らがいるので少しは安心していますが、また理事会が解任騒ぎを起こしたりすれば同じ事になっちゃいますよね。
いい加減、あの理事会の面々はマンションから出て行って欲しいです。

[285: 匿名]

>272

意味ないでしょ(笑)

メンテナンス費用はアパコミに持っていかれるだけ(笑)

温泉詰まると、体感的に温泉成分濃度が下がりませんか？

[286: 住民さんＡ]

理事会の意向が強すぎるのでは？

[287: 匿名]

>286
＞理事会の意向が強すぎるのでは？
そうじゃなくて、限役員のキャラクターが濃いだけです。
ある程度は理事会の以降で決めても良いのですけれど、理事会では決められないものまで勝手にやっていることが問題なんです。
また、それらを指摘しない管理会社も「善良な管理者としての注意義務」を果たしておりませんので、問題があると思います。

第三者のマンション管理士からの意見を取り入れられるような理事会運営にしないと、今後もこんな事が繰り返される事でしょう。

[288: 匿名]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130326-00000035-mai-soci
＞＞　＜耐震強度偽装＞行政責任を認めず　最高裁判決
毎日新聞 3月26日(火)11時37分配信

　耐震強度偽装事件でホテルの建て替えや補修を迫られた経営会社が、建築確認審査を実施した自治体に「偽装を見過ごした」として損害賠償を求めた２件の訴訟の上告審判決で、最高裁第３小法廷（寺田逸郎裁判長）は２６日、「通常払うべき注意を怠って漫然と偽装を見過ごした場合に賠償責任を負う」と述べ、行政責任の範囲を極めて限定的にとらえる初判断を示した。その上でホテル経営会社側の上告をいずれも棄却した。行政側の勝訴が確定した。

　建物を解体した「センターワンホテル半田」（愛知県半田市）の経営会社が愛知県を訴えた訴訟は、１審・名古屋地裁が県の注意義務違反を認めたが、２審・名古屋高裁が逆転敗訴とした。補修工事をした「シティーホテル峰山」（京都府京丹後市）が京都府を相手取った訴訟は、１、２審とも請求を退けた。

　第３小法廷は「建築確認制度の目的には、建築主の利益の保護も含まれる」と述べ、行政に一定の賠償責任があることを認めたが、「建築物の安全性は一次的には建築士が確保すべきだ。自治体は、建築士が義務に従っている前提で審査する」と述べた。その上で、２棟とも行政側が漫然と見過ごしたとはいえないと結論付けた。裁判官５人全員一致の意見だった。

　国土交通省によると、事件に絡んで行政責任を追及する訴訟は全国で十数件起こされているが、行政の責任を認めたのは半田市のホテルを巡る名古屋地裁判決だけ。事件後の０６年に建築基準法が改正され、大型建築物については第三者機関のチェックを取り入れるなど審査態勢が強化された。【石川淳一】

[289: 匿名]

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130326-OYT1T00692.htm
＞＞　耐震偽装、自治体に賠償責任なし…上告審判決
　２００５年の耐震強度偽装事件で、建築確認をした自治体が建築主に賠償責任を負うかが争われた２件の訴訟の上告審判決が２６日、最高裁第３小法廷であった。
寺田逸郎裁判長は「自治体の賠償責任が認められるのは、建築基準法への不適合を漫然と見過ごすなどの場合に限られる」との初判断を示し、建築主側の上告をいずれも棄却した。自治体側の責任を認めなかった２審判決が確定した。
強度不足を指摘された愛知県半田市と京都府京丹後市のホテルの運営会社２社が愛知県と京都府を相手取り、構造設計の欠陥を見逃したとして、建物の建て替え費用などの賠償を求めていた。
この日の判決は、「建物の安全性は、一次的には建築主の委託を受けた建築士の責任で確保される」とした上で、自治体側が賠償責任を負うのは「建築主からの申請書類の記載が明らかに誤っているのに照合を怠ったなどの場合に限られる」と指摘。今回は賠償責任が認められないと判断した。
2013年3月26日14時02分 読売新聞）

[290: 匿名]

どうでもいいけど、外壁や柱のひび、温泉のポンプ、貯湯槽、駐車場のヒビや水漏れ、築８年しか経過していないのだから、施工側に一部分でも問題提起できないの？
（例えば駐車場の排水機能が全くないとか、防水加工されていないとか）
全部住民がホイホイ修繕管理費で支払う範囲を超えていると思うけど？
このまま長期修繕に入ったら、いくらかかるかわからないよ？

あと理事長が選挙管理委員会の立ち上げ拒否したようですが、また続行する気なのでしょうか？

[291: 匿名]

>>290
＞＞あと理事長が選挙管理委員会の立ち上げ拒否したようですが、また続行する気なのでしょうか？
Ｓ理事長が全責任を持って続投するならそれでも良いのですけれども、管理組合に借金だけ残して部屋を売り払いどこかに逃げられる様なことが無いとも言えません。
選挙委員会の設置を拒否するような理事らと監事の名前と部屋番号を忘れないように役員名簿を保存しておきましょう。
総会で議決されていないのに勝手に行った所業をリストアップし、後に現役員が入れ替わった時に彼らに対して損害賠償を請求出来るようにしておいてはいかがでしょうか。
また、元監事らで構成する選挙管理委員会を設置して頂けるよう五分の一以上の組合員の署名を集めるのも良いかも知れません。

[292: マンション住民さん]

＞２９１
賛成です。
まずは選挙管理委員会を設置しましょう！

無関心な人が多いから「選挙管理委員会設置に賛成・反対」という投票用紙を作れば、間違いなく賛成に○をつける人ばかりだと思いますよ。
あとこれから行われる総会等をビデオに撮ることはできないのでしょうか？
出席していない人も総会の様子を見れば、その「おかしさ」に気づくと思いますが。

[293: 匿名]

>>292
＞＞あとこれから行われる総会等をビデオに撮ることはできないのでしょうか？
ビデオは微妙ですが、総会では議事録の作成のために、理事がＩＣレコーダーで録音をしていると聞いています。
ですから、少なくとも録音は許されると思います。
しかし、総会の議事録さえ捏造し、議決した案件を執行せず、議決しなければ出来ない事を勝手にやっていますので、後日におこりうる裁判の証拠を撮っているのだと主張してビデオを撮るのも良いかも知れませんね。
いつの総会だったかは忘れましたが、最後の議案を「私達は忙しいので先にその議案を扱って欲しい」という数名からのお願いがあり、そのお願いに対して理事長が出席者達に賛否を伺い棄却された事がありました。
ですから、少なくとも、総会等に出席している組合員にそれを説明し賛成多数を得たら、理事会側も却下は出来ないでしょう。

[294: 匿名]

>>292
＞＞まずは選挙管理委員会を設置しましょう！
理事会が選挙管理委員会の設置に反対する意味が分かりません。
まるで、「八百長します」と公言しているようにも聞こえます。
監事も機能していないようですね。　┐(￣ヘ￣）┌

[295: 匿名]

理事長が選挙管理委員会の設置に反対している？　なぜそれが通るのですか？

また八百長選挙ですか？　いい加減にしてほしい。

多くの問題を抱えた、これだけの大規模マンションで、全く機能していない監事のあり方も、大問題です。

[296: 匿名]

＞２９５
またその重要であるはずの「監事」が交代しましたからね。
どうせ監事が理事会の仲良しさんでは機能はしないでしょ。

これだけ批判されても理事会を続ける「旨味」は何なのでしょうか？

そして理事会便りには駐車場の管にヒーターをつけますと書いてありましたが、その設置費用とヒーターの熱源代はいくら？
そんなの施工時の問題では？
次から次と勝手にお金を使わないで欲しい！

[297: 匿名]

http://www.mlit.go.jp/common/000214535.pdf
反社会的勢力の排除関係の改正骨子（たたき台）

○マンション標準管理規約
暴力団等の反社会的勢力の排除に関する規定は、現行の標準管理規約において措置されていないため、以下の箇所での改正を検討。

これらも規約改正時にしっかり検討して頂きたいです。
なんでも、３期の理事長が恐怖を感じたとか仰っていた記憶があります。

[298: 匿名]

>>296
＞次から次と勝手にお金を使わないで欲しい！
定期総会時に年度決算の承認が案件として出されますが、それに賛成しないよう組合員にお知らせしなければならないですね。
なにか良い方法は無いでしょうか。

[299: 匿名]

以前の総会で、アパコミ不明朗会計の問題を協議していた時にＹ野さんが「水道料金が個別集金になる前には、組合は水道料金を支払っておらず、アパコミが負担していた」という趣旨のご発言をなさっておられましたが、それは虚偽発言です。
ちゃんと、平成１７年８月１日検針時使用分まで管理費の一部として引き落としされていました。
証拠の書面を添付しますので、ご閲覧なさって下さい。
総会等で虚偽発言を行った場合は、しっかり責任を取って欲しいです。

[300: 匿名]

>>296
＞またその重要であるはずの「監事」が交代しましたからね。
　一身上の都合ということで、Ｅ波監事からＴ沼監事に交代したようですけれども、監事は着任した時点で理事会の活動とは別の役職であることを理事会は認識しているのでしょうか？
監事は理事会に参加して意見を述べることが出来ますが、理事会への参加は任意であり、理事のように出席が義務では有りません。
一身上の都合で監事を努められない状況ならば、役員そのものを辞任なさるべきではないでしょうか。

　一度互選で決まった監事を現理事が交代すると理事会で決める意味が分かりませんし、監事を辞めて今度は現理事に戻るという、思慮の無さに開いた口が塞がりません。
監事を理事会が勝手に変更することがまかり通るならば、理事会の不正を暴こうとする監事を、理事会の「都合の良い監事」へ交代させることも可能となるでしょう。

　また、予算変更での臨時総会が開催される事が分かっている状況で総会の議題にせず、理事会で勝手に就任を決めたＴ沼さんですが、今度は監事の交代を安易に引き受けるというＴ沼理事の思慮の無さにも呆れます。
この方はいつも「博士号を持っている」と話しており、思慮深いと思われましたが安易に交代を引き受けるような方だったとはとても残念です。

　現規約では監事は役員の互選によって決まりますが、規約全体を手直しする前に、まず「総会で役員になられる方から一名を監事に”推薦”」出来るような議題を出して頂きたいです。監事の権限で理事会内で起こった注意文などの掲示も出来るようにする等の権限も明確にしなければ「監事が監査上必要な行為を問責され解任される」ような事にもなりかねません。

[301: 匿名]

　組合員の皆さまに残念なお知らせがあります。

　Ｅ波監事からの交代で監事になられたT沼さんの博士号がどのようなものであるか、確認するために名前をネットで検索してみたところ「ホノルル大学応用心理学部カウンセリング学科卒業。「カウンセリング事例研究」で教育学博士号を取得」と書いてありました。
このホノルル大学は、米国ハワイ州に本部があって”非認定の通信制大学”です。福永法源という方のこの偽学位が一時期連日のようにマスコミにて騒がれていたのでご存じの方もいらっしゃるかと思います。

　学位を詐称なさる方が監事として就任するのは如何なものでしょうか。

[302: 匿名]

最近、臨時総会や説明会等にＯ氏やＳ氏の参加が少なく、とても残念です。

Ｔ氏の博士号については自己満足の世界観なので言わせておけば？鼻で笑っていればいいよ。

[303: 匿名]

>>302
＞＞Ｔ氏の博士号については自己満足の世界観なので言わせておけば？鼻で笑っていればいいよ。
実害が無ければ仰るとおりなのですけれども、選挙管理委員会の設置拒否など理事会の不正を追求していらっしゃらないようです。
役員の誠実義務を守らない監事でこの管理組合がどうなってしまうのか心配なのです。

明日は臨時総会ですが、１１時からの１時間で決められるような安易な議題ではないでしょう。
どうなることでしょうか。

[304: 匿名]

理事会を糾弾するより、アパのマンションを買ってしまった自分を責めよ！

[305: 匿名]

>304
＞理事会を糾弾するより、アパのマンションを買ってしまった自分を責めよ！
そう思っているからこそ、せめて理事会だけはまともでいて欲しいと「理事会を糾弾」しているのでしょう？
いずれにしても、次の役員募集の時期ですが、まだ役員募集すらしておらず、理事会や監事が糾弾されても仕方がない様子です。

[306: 匿名]

>>304
このレトリックは、性犯罪者等が犯罪を犯した自分を正当化するための言い訳に使われていますよね。

マンション購入者は最初から粗悪なマンションだとは思って購入しておりませんし、管理や維持を執行する理事会がおかしいなら正常に戻そうとする行為は至極当然のことではないでしょうか。

[307: 匿名]

　共用部エレベーター前などのダウンライトをLEDに交換する工事が行われたようですが、まだちゃんと点灯していて壊れてもいないダウンライト器具まで交換するのは無駄遣いでは無いでしょうか？

　快適な環境を維持するために在庫している電球や蛍光灯が無くなり次第LEDライトに交換するのは良いと思いますけれども、わざわざ壊れてもいない電灯器具まで交換する意味が分かりませんし、今までの総会でこの工事の予算案を聞いてません。

　勝手な工事はいい加減にしてもらいたい。

[308: 匿名さん]

理事会がうまく運営されていないと思う。

[309: 匿名]

素人の理事はまだしも、管理会社が素人ってことかな？
管理会社の社員の資質かな？

しっかりとした管理運営ができない管理会社では問題の解決は難しいし
理事は組合員の代表じゃなく、理事会vs組合員の構図では上手く運営するのは困難。

かといって矢面に立ちたくないというのが本音です。

[310: 匿名]

>309
＞素人の理事はまだしも、管理会社が素人ってことかな？
管理会社は理事会等の決定に従い、一般的な善管注意義務を持って行動するだけです。
それ以上の事をすると、逆に理事会から「勝手な事を行わないで」と注意されることもあるようです。
それでも、組合員の事を考慮し、非難を浴びても対応するかどうかは、その社員の資質でしょうけれども。

＞しっかりとした管理運営ができない管理会社では問題の解決は難しいし
＞理事は組合員の代表じゃなく、理事会vs組合員の構図では上手く運営するのは困難。
管理会社は組合員の代表である理事会の決定や総会の決定以上の事は出来ませんよ？
ですから、管理組合員の皆さんで、代表を託せる事が出来る人を役員に選出しなければなりませんが、その選出方法がデタラメですので、トラブルに発展しているようです。
ちゃんと、普通に募集して総会で役員を選出するだけでトラブルを解決出来るのに、なぜ行わないのかが組合員らの懐疑となっています。

＞かといって矢面に立ちたくないというのが本音です。
規約改正で役員が輪番制になったら自動的に回って来ることでしょう。
そうなれば、総会で言いたい放題だった人たちも、自分が役員になった時の事を考慮した発言になるかも知れません。

[311: 匿名さん]

アパ事態、札幌から撤退した事実。管理もおろそかになるよ。

[312: 匿名]

>311
駅西の管理がおろそかになっているとは聞いておりませんし、アパコミだけを取り上げて判断するのは如何なものでしょうか。
また、管理がおろそかになるのであれば、あなぶきセザールさんのみでの管理体制等にするなど、後々に検討すれば良いことでしょう。
それらを、提案や執行するのが組合員を代表する理事会ですので、役員はしっかりと選ばなければならないと思います。

[313: 匿名]

>310
>規約改正で役員が輪番制になったら自動的に回って来ることでしょう。
>そうなれば、総会で言いたい放題だった人たちも、自分が役員になった時の事を考慮した発言になるかも知れません。

規約改正で輪番制になったら、管理会社の思うツボじゃないでしょうか？
管理会社はアパコミでも良いと思いますが、アパコミを管理するのは理事会では困難です。

複数のマンション管理士をアドバイザーにするのはどうでしょうか？

[314: 匿名]

>313
マンション管理の素人が輪番制で理事になったらと云う事ですよね？

北海道マンション管理士会に相談してみませんか？
アパ・アパコミ対策にはもってこいだと思いませんか？
http://www.kita-mansion.com/

[315: 匿名]

選挙管理委員会の設置を拒否する権限がなぜ理事会にあるのか？
また、この時期に選挙の公示すらないことが怠慢。
よって、次期も理事会メンバーは変わらないと思います。特に理事長と副理事長。

[316: 匿名]

>313
＞規約改正で輪番制になったら、管理会社の思うツボじゃないでしょうか？
＞管理会社はアパコミでも良いと思いますが、アパコミを管理するのは理事会では困難です。
輪番制でも前に行っていた「傍聴」を復活させれば良いのでは？
行儀良く傍聴していれば問題がなかったらしいのですが、大声で会議に口出しする等身勝手な行動を取る傍聴者がいて廃止になったと聞いています。
傍聴して、明らかにおかしいと思う時は理事長等々に後から意見を述べるられるような組合員同士のコミニケーションがあれば一番良いことだと思います。
また、あなぶきセザールさんにはマンション管理士さんがいるという管理会社変更時の説明書にあったと記憶していますが、相談等出来るのではないでしょうか。

>314
そうですね。それもあればより良いでしょう。　314さんがその相談等を進めて下さいませ。

[317: 匿名]

>315
博士号監事も全く機能してません。臨時総会にも出席なさってなかったとか。監事が出席していない総会がはたして成立するのでしょうか？

こういう一手はどうでしょう？前のレスにこんな意見もありました。
>298
＞定期総会時に年度決算の承認が案件として出されますが、それに賛成しないよう組合員にお知らせしなければならないですね。

皆さんで決算案に反対し否決する。それを問責して解任させるのは如何でしょうか。

でも、解任した後にどのような方が役員になって頂けるのか心配です。。。

[318: 住民でない人さん]

国土交通省は、全国154社のマンション管理業者に対する立入検査を行った結果、68社(44.2%)に対して是正指導を行った。
http://www.hokuyonp.com/2013/05/20/

[319: 匿名]

浴室テレビ、皆さんすぐに交換されます？

[320: 匿名]

>319
前から必要が無いので、とうの昔にちり紙と交換しました。
というのは嘘ですが、浴室で長時間テレビを見ていたら温泉の供給時間の時間を超えてしまい、風邪をひくと思われますので、交換はしませんし、パナソニックなどで販売している無線テレビの方が移動が可能で浴室でも使えたりするので、使い勝手が良さそうです。

[321: 匿名]

>320

319です、なるほど、無線テレビというのは思いつきませんでした。アイディアですね！
家族と相談して案内の物に交換することになるかもしれませんが、
無線テレビの存在も念頭に入れさせていただきますね。
ありがとうございました。

[322: 匿名]

>321
http://panasonic.jp/digaplus/jl10t2_jl15t2/
ご参考までにご参照をどうぞ。

[323: 匿名]

浴室のテレビ交換は、JCOMさんが総務省からの要請によって地上アナログ放送終了後も地上デジタル放送をアナログ方式に変換して再送信するサービス（無料）を2015年3月末日まで行って頂けるようですので、2015年3月末日までには新しいテレビが発売されているでしょうから、まだ当分視聴可能なテレビを今すぐに交換しようとは思いません。

私はテレビよりも温泉専用カランの方が先に交換となりそうです。

[324: 匿名]

>322
321（319）です、ソースありがとうございます。
防水で機能も素晴らしい商品ですね。価格．ｃｏｍも見てみましたが、この機能ならかなりおトクだと思います。
参考にさせていただきます！

>323
なるほど、おっしゃる通り2015年3月末までであれば新しいテレビも発売されるでしょうね、
急ぐ必要は無いですね。


早期割引であわてそうでしたが、
みなさまのおかげで、冷静に考えられそうです。
アドバイスありがとうございます。

[325: 匿名]

＞３１５
マンション規約　第４９条　役員の任期「１年ごとに半数改選とする」

しかし現実は無視。フェアとは程遠い不透明な疑惑の選挙で、強引に自分達を再任させ、今に至っています。（他に立候補がいないならともかく、多数いたのに規約無視で全員が強引に居残っているのは役員選挙で前例がない）

総会での決議を得ず、組合員無視の独断で数々の重要な事柄の決定実行、無駄遣いを繰返す。
監事は機能するどころか、理事長の応援、補佐役。
修繕積立金不足、赤字を認識し、経費削減に努める立場、役目、その時期にありながら、あまりにずさんな管理。資金の使い方。温泉には惜しみなく莫大な経費（１０００万で全くの保証無き工事？）を次々とつぎ込む、行き当たりばったりの
無謀無計画運営。

管理費、修繕積立金の大幅値上げ、更に一時金徴収なくして今後の大規模修繕（１回だけではない）は乗切れないでしょう。
　透明で公正な役員選挙で適任理事を選び、重要事項決定時には十分情報開示する当り前の義務をはたし長期資金計画にもとづく管理をしなければ資金が底をついてしまうのは時間の問題です。
組合員の半数は無関心、残りの大多数がお任せの委任状ばかりの総会は、値上げ問題が具体化しない限り、この状況は変わらないのでしょうか。

以下は過去に札幌で実際に起きた管理組合費横領の事例です。
特に、理事長独裁の長期化について警鐘をならしています。他人事ではなく、どこのマンションにも起こりうる事件で、
同様の犯罪は頻繁に起きています。区分所有者の管理に対する意識の低さなどの構造的な問題と考えられていますが、当マンションも全く同じ状況です。

―マンション管理費など横領で逮捕―
札幌市中央区のマンションで入居者が支払った管理費や修繕積立金などを横領したとして元管理組合理事長の男が逮捕されました。 逮捕されたのは渡邉芳晴容疑者(62)です。渡邉容疑者は2000年から4年間、札幌市中央区にあるマンションの管理組合理事長をしていて、住民が支払った管理費など46万円を横領した疑いです。マンションでは正面入口と駐車場の耐雪工事を行いましたが、業者から督促状が届き、マンションの住民が通帳を調べたところ、3000万円あるはずが残りがほとんどないことから明らかになりました。 渡邉容疑者は逃走していましたが、昨日、埼玉県内で万引きをして逮捕されました。警察で渡邉容疑者から詳しい事情を聞いています。（日テレNEWS　2009/5/27）
　　最も、横領は管理組合の腐敗の最たるものでしかない。
一番ありがちなのは、大規模修繕が近くなると、突然理事に立候補して業者決定に関与しようとする例だ。目的はもちろん
発注利権である。 私の知っているマンションには、10億円近い積立金があるが、そこの理事長が密室で管理会社の変更を決め、総会に議案を上程した。寝耳に水の居住者は騒然となっているが、理事長は強行突破する姿勢だ。なぜそこまでするのか不明な点は多いが、工事の発注権限と関係があると見る向きは多い。
理事会などの狭い範囲で実績を積み重ね、独裁体制を築いても、管理組合の総会という広い場面に出れば、決定に至る経緯の不自然さが明瞭になってしまう。そこまでして、いったい何を得たいのかという疑惑が湧いてきて当然だ。隠密裏に物事を進めようとしても、悪事はやはり露見する。どのような権力も必ず腐敗するのだから、理事長独裁を長期化することは、マンション管理組合はどうしても避けなければならない。
管理会社の監視だけでなく、理事会の監視も必要となる時代なのだ。

[326: 匿名]

>325
＞管理会社の監視だけでなく、理事会の監視も必要となる時代なのだ。
以前に理事会の傍聴が許可され、有る程度の監視が行われておりました。
しかし、傍聴者が大声を上げて会議に介入するために廃止になったと聞いております。
せっかくの良い制度を台無しにした組合員も同罪でしょう。

[327: 匿名]

>>325
>>175
＞＞建物の区分所有等に関する法律
第二十五条　第２項　管理者に不正な行為その他その職務を行うに適しない事情があるときは、各区分所有者は、その解任を裁判所に請求することができる。

以前のレスにこのような記載がありました。　ご参考まで。

[328: 匿名]

>327

「その他その職務を行うに適しない事情があるとき」

でしょうか？

裁判は、総会もしくは臨時総会で半数以上の議決が必要だったでしょうか？

[329: 匿名]

>328

>314
＞北海道マンション管理士会に相談してみませんか？
アパ・アパコミ対策にはもってこいだと思いませんか？
http://www.kita-mansion.com/

以前のレスにこのような記載がありました。　ご参考まで。

[330: 匿名]

>328
なお、一般社団法人 北海道マンション管理士会へのお問い合わせ等はこちらの様です。
http://www.kita-mansion.com/modules/contact/

右上には「お気軽にお問い合わせ下さい」との記載がありますので、ご利用なさってみてはいかがでしょうか。

[338: 匿名]

総会の案内がありましたが、理事会の選挙は無しですか？

[339: 匿名]

>338
選挙どころか、役員を公募する用紙すら見かけませんでした。┐(￣ヘ￣）┌

[340: マンション住民さん]

＞338

　今回は、募集も応募していない、理事が自分たちの好きなお友達同士で理事会の運営を行うために
勝手に選出して人選は決定しているようで投票はありません？

　それにしても今回の総会はひどいですね？
議案の説明会も開催しないで重要議案及び決算報告を２時間程度で決めてしまいそうでね？
総会の出席者数が少ないし、無関心の委任状と議決権行使で議事進行し総会を終了させるつもりではないでしょうか？

[341: 匿名]

クリアな選挙を行うよう、臨時総会で意見があったにも関わらず、何と、その選挙そのものをなくし、
理事会で推薦する制度を勝手に作り出すとは。

住人の無関心さを利用し、規約や、社会（集合住宅）のルール等を破り、やりたい放題です。
理事会役員は、理事会に決める権限がないのはいうまでもありません。まともな選挙をやるべきでしょう。
＞２９７
このままいくと、反社会的勢力の餌食になるのでは？
規約改正案に排除条項はあるのでしょうか？

[342: 匿名]

>341
＞このままいくと、反社会的勢力の餌食になるのでは？
すでに、餌食になっているのでは？
共用部の変更を総会の決定を得ずに行うことは規約違反であり、反社会的行為です。

仰るとおり、ちゃんと役員を公募して５名以上立候補があった場合は選挙を行うべきですが、そもそもこの現役員は２回ほど選挙で選ばれたのではないでしょうか？
（前回の選挙はS理事長が、役員として選ばれる立場でしたが、選挙にまで口を出すという暴挙があったようですので有効かどうかは分かりませんけれども）

ちゃんとした選挙をしても、ちゃんとした人格者が立候補するとは限らないという矛盾もあり、組合員の無関心や一部のモンスター組合員の反社会的行為が人格者の立候補を妨げる要因の一つではないでしょうか。

＞規約改正案に排除条項はあるのでしょうか？
これから改正案が出来て議論されるはずですので、貴方が意見してそれらの条項を入れさせてみてはいかがでしょうか。

[343: マンション住民さん]

理事会がしっかりしないとまとまらないでしょう。もっと声を上げるべきです。

[344: 匿名]

>343
＞理事会がしっかりしないとまとまらないでしょう。
結局、定期総会はどうなったのですか？
しっかりした役員を組合員が選ぼうとしても選べない状況で、どんな声を上げても無駄ではないでしょうか。
もう、役員達は一般社会通念の範囲を超えているようです。　┐(￣ヘ￣）┌

[347: 匿名]

他の平岸のマンションでも無能な理事会の指摘がありましたが、ここの理事会も駄目だな！どこも理事長の責任は大きい。

[348: 匿名]

>347
　そうですね。その平岸ＭＳの役員さんは、どのようにして選ばれたのか分かりませんので、私はコメントは出来ませんが、ここは前のレスでもお分かりのように、理事会が時期役員を公募せず勝手に役員を推薦してしまう状況は好ましくないです。
　理事長の責任も大きいですが、それらおかしな行動を抑止しない役員にも問題はあるでしょう。

　347匿名さんが、次期役員になって理事長をお勤めしてくださらないでしょうか？

　あなたが理事長になれば、諸問題を早急に解決していただける事でしょう。　応援します！

[349: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[350: ﾏﾏさん]

理事長は何事にも平等に考えられる、人徳者じゃないとね。某平岸マンションでは、癒着が疑問視されてるようです。

[351: 匿名]

>350
某平岸マンションの事、及び理事長の癒着については、その該当するスレで発言なさると良いと思います。

このMSにて癒着等の問題があるのであれば、まずはその事実を証明する証拠を掴んでおいてくださいね。

その人徳者が理事長になった時もありましたが、モンスター組合員が徒党を組んで些細なミスを糾弾し、再任させないような雰囲気を作った組合員側にも責任はあるでしょう。

他人の人徳について語れる「350 by ﾏﾏさん」が役員になって「350 by ﾏﾏさん」の人徳で諸問題を解決してくださいませんか？　応援しますよ。

[354: 住民ママさん]

どうしてここの理事会はしっかりしないのか疑問です。

[355: 匿名]

>354
その疑問の答えは、「No.354 by 住民ママさん」が役員に立候補なさらないからです。

[356: 住民ママさん]

一人や二人の力ではここの改革は不可能です。

[357: 匿名]

>356
では、改革？を理解して頂ける方々をお捜しになれば良いことですよ。

[358: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

これだけ多くの入居者がいるのに、無関心な人が多いのはなぜ。理事会に意見が言えない体質か。

[359: 匿名]

>358
噂ですが理事会に意見を言ってもスルーされるだけなので、フェイスブックで有志が集っていると聞きましたよ。

[361: 匿名]

http://mainichi.jp/select/news/20130907k0000m040100000c.html
脱法ハウス:「寄宿舎」基準を適用　国交省が通知

　また同日、一般社団法人マンション管理業協会などに対し、「脱法ハウス化」を防ぐため、専有部分の改修に承認規定を設けるなどの規約改定を推奨する「周知文」を全国のマンション管理組合などに配布するよう通知した。

　今年度に規約を改定する予定ですので、丁度良いタイミングですね。

[362: 住民A]

今年度中に規約改正なんて出来るんですか？
理事会の諮問機関である規約改正委員会もなり手がいなくなって、理事会で検討するってことでしょ、内容が現理事会の都合のいいように改悪されるんじゃないの。
まして、現段階で按分の公開もされていなし、臨時総会の話もなさそう、
さらに、総会に提案されても無関心者の多い中で変更に必要な議決権が集まるかどうか疑問が多いですね。

[363: 匿名]

>>362　by 住民Aさん

＞＞今年度中に規約改正なんて出来るんですか？
出来なければ、現役員の怠慢を追求すれば良いのでしょう。
困難な規約改正を理由に役員改選をほぼ行っていませんから。

＞＞理事会の諮問機関である規約改正委員会もなり手がいなくなって、理事会で検討するってことでしょ、内容が現理事会の都合のいいように改悪されるんじゃないの。
そのようにお考えであるならば、なぜ規約改正委員に立候補なさらないのでしょうか？

[364: 住民A]

匿名さん＞そのようにお考えであるならば、なぜ規約改正委員に立候補なさらないのでしょうか？

規約改正委員って言っても理事会の諮問機関で あって、何らの権限も責任も持たされていない理事会の任命性の委員会なんて、立候補して委員になったたところで意見も聞き入れないのではないでしょうか、それなのに他の組合員からは理事会の犬のように見られて、面白くもないレッテルを貼られるなんて、耐えられません。

[365: 匿名]

>No.363 by 匿名さん
＞それなのに他の組合員からは理事会の犬のように見られて、面白くもないレッテルを貼られるなんて、耐えられません。
と言うことは、以前の規約改正委員や長期修繕計画委員が「他の組合員からは理事会の犬のように見られ、面白くもないレッテルを貼られていた」と言う事実があったのでしょうか？

また、「つぐみの会」も理事会の犬のようにみられているのでしょうか？

あなたが思う「面白くもないレッテルを貼られて耐えられない」としても、自分個人の私益ではなくマンション全体の共益のためにご尽力をなさっている方もいらっしゃると思います。

[366: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/620
札幌市がフライデーされました。
以前からガレージ棟に水漏れやひび割れが有るようですが、本当に大丈夫なのでしょうか？
札幌市はかなりの悪党であるとまでブログで言われています。
とても、心配です。

[367: 匿名さん]

気になったのでメモ書き。

国土交通省は23日、2013年度分譲マンション総合調査の結果を発表した。同調査は、管理組合や区分所有者のマンション管理の実態を把握するために、約5年に1度実施している。

駐車場使用料等からの充当額を含む1カ月/1戸当たりの管理費総額の平均は1万5,257円で、2008年度の前回調査(1万5,848円)から591円減少。形態別に見ると、単棟型が1万5,970円、団地型が1万3,134円となった。

管理費の徴収額の妥当性を尋ねたところ、84.4%が「妥当である」と回答。次いで、「徴収しすぎである」が10.3%、「不足している」が4.8%となった。

[368: 匿名]

このように車庫の出入り口の所の天井が落ちてきてますけど、大丈夫なのでしょうか？
理事長はマンションに滞在していらっしゃらないようですし、理事会はちゃんと機能しているのか心配です。

[369: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

温泉どうなってんの！？
いつまで一日おきを続けるのか。
月々の温泉使用料は変わらないし。騙された気分。

[370: マンション住民さん]

何年ぶりなのか忘れるほど長かった役員の募集のお知らせがポストに入ってました。
でもこれ５月７日に発表で締め切りが５月１４日の６時までで、これは出来レースなのではないかと勘ぐるほど募集期間が短いです
どこのマンションでも役員のなり手がいないと聞きますが、たったの一週間で締め切って新しい人が役員になりにくくするのは、なにかこのマンションの役員は旨味でもあるのでしょうか？
ホノルル大学博士号監事さんもしっかり機能していないようですし、資産価値が下がりっぱなしなのでそろそろ売却をも考えています。

[371: マンション住民さん [女性 40代]]

http://mainichi.jp/select/news/20151023k0000m040168000c.html
注目するのは「ひび割れ」と「ゆがみ」。コンクリートの乾燥によるひび割れは、新築後２〜３年で発生し、その後収束するのが一般的。しかし５〜１０年経過し、ひび割れが新たに発生したり進行したりする場合は、構造や基礎に問題が生じている可能性がある、と指摘する。

何年か前に温泉の貯湯槽にヒビが入って修繕しましたが、その原因となった貯湯槽の床などのヒビはどのように修繕したのかご存じの方いらっしゃいますか？
最近これらのニュースを見ているととても不安になります。

[372: ﾏﾏさん]

>>141
役員のら方は、マンションには、住んでないですよね住んでもない方がどして役員なんでしょうか？管理費値上がりしましたよね寝あげて何か変わるのでしょうか？

[373: 匿名さん]

アパが各住戸内に温泉を引いたのが間違いです。温泉旅館でも大浴場にお湯を引いてます。各住戸では配管のメンテナンスも相当大変です。

[374: マンション購入者]

私は、ここのマンション購入時温泉の件についても聞きました。枯渇する事は無いのか？と尋ねた折・・地震とか天変地異以外では枯渇する事はありませんと言われました。確かに枯渇はしてないですが・・・どうなんでしょう？！

[375: マンション購入者]

掲示板に「民泊の禁止」とありますが、「保養施設としての使用」はどうなんでしょうか？
某部屋はある企業の保養所として不特定多数の方が出入りしているようですが。
黙認？

[376: 匿名さん]

ここは、管理組合がしっかりしてないから不安です。

[377: 匿名]

総会ですね。
出たところで何も変わるわけではなさそうなので時間の無駄。
温泉問題、駐車場の補修問題、長期修繕、いつになったら方向性が定まるのか。
アパなんて永遠にお金は出さないですよ、きっと。

[378: 匿名さん]

アパと理事会が頑張って交渉してもらいたい。

[379: マンション住民さん]

マンション購入時に皆さんが見ているサイトだということを考慮し記載して下さい、せっかく購入したマンションの価値が下がります。管理人さんの管理が親切で管理が行き届いていて ご自身の水もままならない中 災害時休まず 夜11時以降も懸命に色々な作業をやって頂き安心感がありました。
防音もよく 掃除も綺麗にされており とてもよいマンションだと 地震があり再確認しました。

[380: 匿名さん]

管理人が良くても事業主のアパは逃げてるし管理組合も力無しで困る。大規模マンションの欠点は意思の疎通が難しく決定に時間のかかることです。この地震で温泉の水脈も弱くなったら資産性も落ちます。不安はつきない。

[381: 匿名さん]

やはり理事会が頑張らなくては・・・

[382: 匿名]

>379: マンション住民さん
>マンション購入時に皆さんが見ているサイトだということを考慮し記載して下さい、せっかく購入したマンションの価値が下がります。

お言葉ですが、これは墓穴を掘ってませんか？　
皆さんが見ているサイトだということを考慮し記載しなければならないほどダメなマンションなんだと購入者さんが考えてしまいます。
購入なさる方はこのサイトを見るとは思いますが、サイトに書かれた事だけをもって購入するわけではなく、車庫通路の天井のジプトーンが剥がれかかっているのを放置したままの状態もしっかりチェックすると思うので、理事会で協議して早く修理をして貰わないと資産価値が下がるばかりです。