ガス ＶＳ オール電化 Part17

[匿名さん]

まだまだ終わらない、ガス　ＶＳ　オール電化　Part16 が1000を大きく超えたので作成します。
ながく続く本スレでは電化機器の進化もありPart14を過ぎたころから理論や安全性、コスト、機器性能ではすでに勝負がついた様子で、Part16ではガス併用のメリットすら語られなくなってしまいました。
現在では理論で勝てなくなったガス派が何をもってオール電化を攻撃するかにバトルの焦点が移ってきているようです。
なお、「設備の経済性や性能といった些細なことは置いておいて、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた不動産バトル」をしたい方は別スレが立っておりますので、そちらをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134214/

[834: 匿名さん]

>>823
ガスコンロは乾電池駆動を選べばいいだけだよ。
全く同じ機能でAC100V電源駆動と乾電池駆動が用意されているんだよ。
例えばリンナイ
http://rinnai.jp/products/kitchen/gas_conro_delicia/gc_delicia/delicia...
このページで
RHS71W10G12V-Sなど上段の３機種はAC100V駆動,
RHS71W10G12R-Sなど中段の３機種は乾電池駆動。モノは全く同じだな。

[836: 匿名さん]

エコキュート切ったろうな？

[837: 匿名]

↑ などと泣きっ面で何度も言っております。

[838: 匿名さん]

今日も計画停電で大変だな。
とにかく暖房とか調理とか電気以外でできることは電気使わずにやろうな。
オール電化で生活するとか論外。

[839: 匿名さん]

計画停電は午前６時２０分から午後９時２０分。
エコキュートが稼動する時間は全く含まれてませんね。
さてなぜでしょう？

A.電力需要が減る時間帯であり、発電能力を超える電力が消費される可能性がないから。

朝には３００リットル以上の水（お湯）が確保できるオール電化は災害時には重宝します。
電力消費のピークを外し負担のない夜間にシフトできて水（お湯）も確保できる。
かといってジャブジャブ電力を使うって意味ではなく、必要なものは使い、必要でないものは節約。

[840: 匿名さん]

どうしょうもないやつだな。
おまえが使うIHや電気暖房が原因で停電してんだよ。

[841: 匿名さん]

>>839
NHK教育やBS2は節電のため未明の放送を停波していますよ。
何か認識がずれてませんか?

[842: 匿名さん]

自己中電化派は下記を見て、悔い改めろ。

http://twitdoc.com/upload/mnym/-96b391e831-.pdf

[843: 匿名さん]

>>839には、エコキュートが消費する電力は、ガス給湯なら使わないで済む電力だってことが理解できないんだな。

[845: 匿名さん]

今だけでなく夏の絶望的な電力不足が言われているときに、オール電化を肯定するなんて異常だろ。
電化派はどうせ何言っても大量に電力使い続けるんだろうが、少なくともこういうところで妄言など吐かずに、自分の生活はみっともないことだと自覚した上で、黙って暮らしてろと言いたいね。

[846: 匿名さん]

>>844
電気機器会社の資料に騙されちゃって。
エコジョーズの待機消費電力は2W以下だよ。
それでエコキュートの待機消費電力はいくつなんだ？
ああ、エコキュートは待機中に炊き上げてんだったなwww

[849: 匿名さん]

>>844の詭弁はすごいな。
ガス併用住宅の全電力7.3%のうちの13%、つまり0.949%を問題にして、
ガス併用の数倍の電力を消費するオール電化住宅で電気を使いまくるのか。
脳みそどうなってんだって感じだな。

[850: 匿名さん]

>>847
>今でも電気を沢山使ってる

普通に生活しても、おまえの消費電力の数分の一だが。

[851: 匿名]

まじで電化派気がふれてるな。
言ってることが支離滅裂だわ。

[852: 匿名]

>>848
>エコキュートが売れて恨みをもってるのでしょうが、

なんなの、こいつ。売れるとか売れないとかどうでもいい話だろ。
こんなときにも商売のことしか考えないとか、うぜえから消えろよ。

[854: 匿名]

ここのアンチ電化派は国語力ないな。
ガキっぽいし。

電化派の方が頭いいな。

あくまで最近の書き込みを読んでの感想。

[856: 匿名さん]

>電気が無いと使えないガス
これ、ごく少数ですよ(コンロ)。停電時、ガス普通に使えます。
もちろん換気はしながら。

あと、カセットコンロの事故多いので気をつけて。

[857: 匿名さん]

>NHK教育やBS2は節電のため未明の放送を停波していますよ。

これって緊急時に必要ないからだろ。

[858: 匿名さん]

ガス派のみなさんは昼間の電力の使用を抑え、使用を夜間にシフトしてください。
お願いします。

[859: 匿名さん]

電気にしかできない『制御機器』を動かすのは仕方ないにしても

電気を『燃料』代わりにしてカロリーを確保し、制御のための数十倍の電力を使うのは

迷惑この上ない行為なので、法律で禁止するようにしてほしい。

[860: 匿名さん]

まぁ、今回の停電騒ぎのほとぼりが冷めるまでは、
オール電化マンションは建たないだろうから、
それまでこのスレもお休みでいいんじゃないかな。
新しいオール電化マンションが計画されたときには、
再びお互い拳を交えましょう。

[861: 匿名さん]

>>859

そしたらあなたの家のＩＨ炊飯器、冷蔵庫、エアコン、電子レンジ等も使えなくなるね。
それでも大丈夫？

[862: 匿名さん]

産経新聞

シャラポワさん、原発事故の恐ろしさ訴える

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/other/496459/

チェルノブイリ復興を支援する国連開発計画（ＵＮＤＰ）の親善大使でもあるシャラポワさんは「日本には素晴らしい思い出がある。そこで起こっていることを見ると、とても悲しい」と語り「事故はかなり前でも、今も影響が残る。特にそこで生まれた人々には、放射能汚染による障害がある人が多い」と話した。

[863: 匿名さん]

チェルノブイリ原発事故
http://earth.o-oi.net/Entry/20/

[864: 匿名さん]

福島原発、最悪「レベル７」も　米シンクタンク指摘
2011/03/16 10:08 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031601000075.html


　爆発事故を起こし大破したチェルノブイリ原子力発電所＝１９８６年５月（ロイター＝共同）
　世界の核関連活動を監視する米シンクタンク、科学国際安全保障研究所（ＩＳＩＳ）は１５日、東日本大震災に伴う福島第１原発の事故について「状況は相当悪化した」との見解を発表、事故・トラブルの８段階の国際評価尺度で上から２番目の「レベル６」に近く、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故と同じ最も深刻な「レベル７」に達する可能性もあると指摘した。

　米科学者らでつくる「憂慮する科学者同盟」は同日、事態が悪化すれば、より多くの放射性物質が東京にも拡散する可能性があると表明。最大の懸念材料として、施設内の放射線量が高くなり、作業員による原子炉を冷やす作業が難しくなっていることを挙げた。

　経済産業省原子力安全・保安院は国際評価尺度で上から４番目の「レベル４」に相当すると評価している。福島第１原発では、２号機で爆発音があり原子炉格納容器の圧力抑制プールが損傷。４号機でも爆発音がして火災が発生、外部に高濃度の放射性物質が漏れたとみられている。

　ＩＳＩＳの所長で物理学者のデービッド・オルブライト氏は「福島第１原発の衛星写真や報道、米軍や日本政府が測定した放射線量のデータなどを総合的に分析した」と話している。

　福島第１原発事故をめぐっては、フランスの原子力安全局も、「レベル６」に相当するとの見解を示している。

[865: 匿名さん]

冷却作業を実施する人が足りないそうです。
（放射能汚染を恐れて拒否しているそうです）

しかし、今、冷却作業に服役中の囚人の活躍が期待されています。
既に３０人が確定したそうです。
無論、恩赦が与えられ釈放されます。

国家の苦渋の決断とのこと。

[866: 匿名さん]

両立の立場から言わせてもらうと

停電の時は普通にガスコンロ使えるガス電気併用の方が便利

未曾有の災害の時はガス管がいかれて長期使えない場合電気の方が少し便利だけど
卓上電磁調理器持っていれば同じ

お風呂がガスのものは長期間入れないとキツイかな～

強度と火災の危険性は別にして戸建ての太陽光発電が強い？

[867: 匿名さん]

>>861

＞そしたらあなたの家のＩＨ炊飯器、冷蔵庫、エアコン、電子レンジ等も使えなくなるね。
炊飯はガス、レンジは使わずオーブン多用してますので。
ちなみに冷蔵庫やエアコンは燃料と呼ばれるもので代用できるものではなく
法律ができても『燃料代わり』には該当しません。

あしからず。

[868: 匿名さん]

＞ちなみに冷蔵庫やエアコンは燃料と呼ばれるもので代用できるものではなく

東京ガスのＨＰにガス式冷蔵庫とガス式エアコン載ってるよ。
それとオーブンだけではレンジの代用は無理だと思うけどね。

[869: 匿名さん]

No.128 by 匿名さん　2011-03-16 05:01:48

当方は茨城の西側で食品工場に勤務です。
本来は休業してしまう所なのですが、被災地や近隣にも食品は十分な安定供給が必須なので
昨日から稼動はさせているのですが、実は工場の機器が一つだけ動きません。
その機器は製品の異物混入が無いかを確認する為の、レントゲン機器です。
しかしこの機器は、自身の発する放射線レベル（たぶん極微量です）を同時に測定して
機器に不具合があったら自動的に停止し、メンテを託す構造になっています。

でも昨夜からこの機器が、放射線レベル異常を検知して動きません。
メーカーに確認を取った限り、これは機器本体の異常ではなく
周囲環境の放射線レベルが高い事が、要因だと思われます。

現在の放射線レベルが、人々にとってどれ程危険であるのかは判りません
しかし食品衛生上、機器上で設定されたレベルを既に超えている事は間違いないでしょう。

今後どの様に進むのかは全く判りませんが、危険なものを危険だけど、それは仕方ないのだ
そんな事実を当たり前の事として受け止め、更には世界中に迷惑を掛ける様な真似を厭わない国に
何時しかなってしまった事に、私達は反省して改めなければならないと思います。

もしそれが出来ない、やりたくない、必要無いと考える国なのであれば
もう日本はこのまま無くなってしまった方が良いとさえ思えます。
今日も不安は絶えませんが、私達は明日の食べ物を作ります。

[870: 匿名さん]

日本経済新聞

http://markets.nikkei.co.jp/features/35.aspx?id=MSGD14007%2014032011

巨大地震と業種別株価　証券大手の分析 「オール電化に打撃」


巨大地震と業種別株価　証券大手の分析（11/3/14）
　東日本巨大地震の発生を受け、証券各社が被害を受けた主要な業界についてのリポートをまとめた。野村証券とメリルリンチ日本証券のアナリストによる分析の要点は以下の通り。

メリルリンチ日本証券

　▼電力・ガス業界

　今回の地震による電力・ガス業界への影響は、(1)原子力発電へのネガティブ、(2)50ヘルツ地域（主に東日本の周波数）の供給力不足、(3)オール電化に対する逆風、が考えられる。甚大な被害を受けた東北電力と東京電力は、事業の立て直しに相当な時間と費用を要するであろう。

[871: 匿名さん]

まあ当然だわな。
この状況でオール電化が"アリ"だと思ってるとしたら、相当異常な考えだ。

[872: 匿名]

ガス中毒で頭がいかれてますね。

都市ガスの拠点や配管が損傷したら計画停電どころではありませんよ。
他のガス拠点から回すことも出来ないため長期間お風呂も調理も出来なくなります。
しかもガスはライフラインの復旧も遅いため絶望的です。

[873: 匿名]

浦安ではガスが止まって復興の目処が立っていないようです。

[874: 匿名]

東京ガスのガスホルダーで事故が発生した場合(今回のように)
→オール電化への影響：小〜中
→ガス併用への影響：小

東京電力の発電所で事故が発生した場合
→オール電化への影響：無し
→ガス併用への影響：特大

さて、オール電化とガス併用はどちらが災害に有利でしょうか？
猿でもわかるわな。

[875: 匿名]

↑東京電力と東京ガスが逆だった

[876: 匿名さん]

落ち着け。

[877: 匿名さん]

>>872
相当いかれてるな。
計画停電はガス復旧よりかかることが確定してんだよ。
だいたい原発が停まって、今オール電化が消費してる電力は化石燃料を馬鹿食いしてんだぞ。

[878: 匿名さん]

妄想の「もし」はいらない。
今の現実はどうなんだ。
現実が解らないほど、「いかれている」とは思わない。
今、現実に、問題となっているのはなんだ。良く考えなくても解る問題だ。

[879: 匿名]

>>877
ガスは復旧するまでの間もある時間以外は使えるの？
復旧するまでず〜っと使えないよね。
それに比べたら2〜3時間の停電なんて被害の内に入らないね。
つまりガス併用派にとってガスホルダーの事故の影響は｢特大｣ですよね。

[880: 匿名]

>>878
確率と被害影響の積、いわゆる｢期待値｣的に物事を考えられないようでは
目先の出来事に振り回されてしまい最適な選択ができませんよ。

目先の出来事に翻弄されて最適な選択を出来ないなんてのは頭の弱さを露呈しているに過ぎません。

[881: 匿名さん]

>>865
マジですか？
ソース求む。

[882: 匿名さん]

＞＞８８０
現実を見なさい。
想定外。これは想定が甘かったを修飾している言葉。
所謂期待値？これも同じ。現実を見ていない。妄想は今はいらないのだ。

[883: 匿名]

>>882
ひょっとして頭の弱い方ですか？