夢ハウスってどうですか？【Part3】

[匿名さん]

前スレも長くなってたので次スレです。

引き続き情報交換致しましょう。

荒らしはスルーで。



夢ハウスってどうですか？【Part2】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/88362/

[402: 匿名]

ﾌﾞﾛｸﾞにｺﾒﾝﾄしないのはなぜですか？

[408: 匿名さん]

やるべきことをやろう！！！！賛成！

[409: 匿名さん]

例の社長さん間違いなくここ読んでますね。
アナーキスト気取って周りの制止も聞かずムキになってブログ書かれていますが、普段通りの仕事をするのであれば、地震のことをネタにするのはおかしいのでは。
隣県の出来事なので親族や友達がいるのはみなさん一緒。みんな黙って仕事してますよ。それが社会の閉塞につながるなんて到底思えません。
あえてこの時に大声を出すのもいいかもしれませんが、デリカシーがなさすぎませんか？飲み会がなくなった、とほほとかつぶやく必要ありますか？
足をひっぱるつもりはありません。ブログをいつも楽しみにしていただけに残念です。

[415: 匿名]

夢ﾊｳｽへの批判もそうですが、こんなところで批判しあったり汚い言葉で言い合ったりしないでほしい。なんにも生まれないです。別の方法があるのではないかと思います。

[417: 匿名]

ここでまともなことを書いても無駄だ。まともなやりとりはできない。

[418: 匿名]

言いたいこと言ってるけど家屋判定だって資格なしじゃできない。だから自分では行けないわけだよね。

本当に残念な人だと思う。
建築の才能や分析力はあるんだろうがなあ。

[426: 匿名さん]

お金もってないようだと、銀行から借金。もってるようだど守銭奴ですか。
手がつけられない言いがかりですね。

[443: 匿名]

オーガニックスレ立てしてあるよ 社長早く削除しなきゃ

[444: 匿名]

とある銀行マンが行ってました。8○0は客の質が悪い、夢ハ○スは社員の質が悪いと。

[445: 匿名]

同感(笑)

[451: 匿名さん]

じゃんじゃんと削除されておりますね。
怖いくらいに。

[467: 匿名さん]

私の担当はいい方でしたよ。

[470: 匿名さん]

11日の地震でご近所ではたいへんな被害なところもありましたけど
ウチは棚の上の軽いものが少し落ちてたくらいでした。

まだ築浅のように見える周りの家が、屋根が壊れたとか
家の物が散乱している、なんて状況を見聞きしますと
夢ハウスの家が悪い、ということはないんじゃないかと思います。

同じく夢ハウスで建てた家でも、本棚の中身が落ちてたとか
我が家より幾分か被害が大きいお宅もありましたから（そちらは実に
オシャレでちょっと複雑な構造です）夢ハウスの家が優れているというより
ウチの場合、耐震性を意識してシンプルな設計にしたことが大きかったんでしょう。

でも我が家の建設過程を見学していたお隣の人が「ここまでするか？！」というほど
細かいピッチで金属が張り巡らされたベタ基礎には価値があったと思ってます。

[472: 匿名]

夢ハウスの構造材は乾燥しすぎ！！
粘りもなにもあったもんじゃないですな…

[474: 匿名]

皆さん教えて下さい。これから家を建てたい素人です。私は、新潟の知人を通じて夢ハウスの工場側？の肩書きのある『少しおでこの広い５０代』方を紹介してもらいました。今年2月に展示場も何カ所か見学にいったり、広い工場の中にある、釜？みたいなのに入ってる材木の香りに感激を覚えたり、事務所内に使われてたヒバの木を初めてみたり触れたり出来たのを今でも良く覚えています。その中で、５０代の方は木は水分量が低い方が良いって言われてましたが、ここを拝見してる限り違うのかなって思う事が何回かありました。
業界の方や、知識豊富な方がいましたら是非教えてください。

[475: 匿名さん]

>>434さん
その通りです！
私もここのデタラメをいう営業方針には憤りを感じます！
お互い正義感をもつものとして頑張りましょう！

[478: 匿名さん]

気中均衡含水率。新潟だと14～18％程度。
以前、営業マンから、含水率が一桁だと自慢されました。
大気中の水蒸気で、上記のように均衡するのが分かっていないようでした。
家具じゃないからそこまではいらいらない、過乾燥ということですね。

どうでもいいお話ですけど。

[481: 匿名]

皆さん、つまり適材適所がないって事ですか？
何故、偉そうな事言ってる方がそれをやれないんでしょうね？
ストーブの空気調整する前に、あの釜みたいな奴の水分調整をするのが先ですよね？
老婆の肌に魅力はないですよね〜？
非常に勉強になりました。皆さんありがとうございました。また、わからない事があれば宜しくお願いします。

[482: 匿名さん]

夢ハウスのホームページによると、確かに含水率10％以下まで乾燥させるようです。
しかし、木材内部の含水率は表面付近に比べて5～10％高いと書いてあります。
これを見越してのことでしたら、床材はともかく、構造材などの太い材料の内部の含水率は15～20％程度ということにならないのでしょうか。

[483: 匿名さん]

ベニヤ板を接着剤で貼り合わせた集成材の柱で家を建ててるメーカーさんに
接着剤の経年劣化と耐用年数を尋ねたら「20年経ったら建てかえるでしょ？20年持ったらいいんですよ」
と答えられました。建売の6割程度の価格を考えれば、それはそれで一理あると思います。
我が家を建ててくれた夢ハウスの社長さんは「メンテナンスして大事に住めば、ずっと持つ」と
仰ったんで、坪単価が倍近い夢ハウスさんの方にお願いしたんですが、結果的に良かったと思ってます。

水分の含有率の件を尋ねたときは「人が住めば湿気を吸ったり吐いたりする。木は呼吸してる」みたいな
感じの答えでした。「人間は夏は暑く冬は寒い状態で暮らすのが自然でいい。家もおなじだ」とも。
ペアガラスのおかげか冬の暖房はコタツひとつ、夏は扇風機くらいでエアコンほとんど使いません。

建材ひとつとっても、住む人の暮らし方に合ってるかどうかが大事なんじゃないですかね？

[484: 入居済み住民さん]

うまく煙に巻いたなぁ

＜＜★家を検討されてる方、よろしければご覧ください★

　　夢ハウス　郷の家３０１M　建てました。

木の家の感じ自体は良いんですが
木の梁　見えるところ至る所が汚い。傷ついて汚い感じ。
建前の時に重機で掴んだ所が凹んでいて汚い。

床　引き渡しの時から傷ついている。
メーターモジュールなのに尺の材料使っているので
フローリングの端が割れて、見た目最悪
すごく床は傷つきやすいです。

トイレまで珪藻土の壁
拭けないので一生掃除できない…

郷の家の木材、建具、色んなものがすぐ廃番になったと
ころころ変わる

私の不満はきっと夢ハウスうんぬんとかじゃないんですが
私たちがお願いした業者がいけなかった…

工事中、隣の家の物を壊したが直さない!!
直してくれっとお願いすると逆切れ(ここでもう信じられない)
そして着信拒否される。
(この時にはもうお金を全額わたしていました…)

他に用事があったので他の電話で電話したら無視。
留守電いれたが無視されて、また電話したら、この電話も無視。

全身が震えあがる程の怒りを覚えています!!!!!

お金もらったからもうバイバイ知らないよ～　そんな感じです。
ほんとに人間の汚い部分を見てしまった
人間を信じられなくなっています。

他にも、打ち合わせで決めたことをメモらず、外壁の色、タイルの張り方
建具の木の種類、他いろいろ間違える…どれも取り返しがつかなかった…
(こんなミス20代の自分でもやらない、50代の方なのに)

愚痴になってしまいましたが…
郷の家に住みたくて住みたくて、
何年前からホームページ見たり内覧会回って、この家に住むことを夢見ていました。
そのために節約してお金を貯めてきました。



今、この家を建てたこと
あの業者を信じてお願いしたこと
本当に後悔しています
半年前に戻りたい

>なんとも返答は無いと


>返答なんていらない
　あなたが読んで下さっただけで感謝です。

[485: 匿名さん]

≫No.484
夢ハウスに恨みがあるな

[489: 匿名さん]

夢ハウスは放射能にも強い？

[490: 匿名さん]

社長のブログって悪口ばっかりだね。
人様の会社見学させてもらっといて悪口言うってのがすごい。

[491: 匿名さん]

赤塚社長のブログの最新記事より：

この度の東北地方太平洋沖地震により被災された皆様にお見舞い申し上げます。

被災地の皆様の一日でも早い復旧を心よりお祈り申し上げます。

■本当のＣＳ
ＣＳ（Customer satisfaction）＝顧客満足度

先日、東海ではトップクラスの工務店にお邪魔しました。その会社の企業理念は『顧客満足』俗に言うＣＳ（Customer satisfaction）です。
さすがに地域ナンバーワンのビルダーだけあり、その徹底ぶりには驚きました。スタッフ全員の気持ちの良い挨拶、ゴミ一つ落ちていない建築現場、我が社でも見習うべき発見があり、大変勉強になりました。
しかしその後、築半年の展示場を訪ねたとき、私は理念と作品のギャップに愕然としました。
無垢の木をふんだんに使った展示場は、至るところ隙間だらけ。未乾燥な木材を多く使ったのでしょう、狂いや伸縮がとても激しいのです。
１mm～１.５mm以上縮んでいる柱、２mm以上縮んでいる床板など。ものづくりの職人としては、その隙間たちが気になって仕方ありませんでした。
広いLDKの柱が２０本。1本の柱で２mm縮んでいるとするなら４cmの隙間が空いていることになります。それはもう隙間ではなく開口部と等しいでしょう。これではいくら高気密・高断熱住宅といっても何の意味もありません。
前回も述べた『瑕疵』を思い出してください。構造上主要柱が痩せて縮み、壁の中に隙間風が入る。すると内部結露を引き起こし、木材を腐らせ耐震強度を失う。そんな『瑕疵』になるものを販売してはならないという法律を、しっかり理解していないつくり手が沢山いることを再認識しました。
つくり手が人間である以上完璧なものはできません。しかし、完璧に近づける努力はできるのです。それが極限まで木の狂いをなくした、私たちの木材乾燥技術です。
挨拶や掃除、整理整頓も確かに大事です。しかし、それは当たり前のこと。私たちものづくりの人間が、何よりも一番にお客様を満足させるには、まず良い作品をつくることでしょう。

：そうでしたか。
夢ハウスの無垢のフローリングは　1~2mm　絶対に隙が出ないんですね。
それはすごい！！！！　

[496: 匿名]

夢の社長も無資格ですか？
オーガニックの社長も無資格ですか？
無資格ではいけないのですか？

[513: 匿名]

家はドアの閉まりは問題ないし、回りで建てた人からもそんなこと聞いたことありませんが。
それに夢ハウスの木材乾燥時間は半日でしたっけ？

[519: 匿名さん]

>>518
>>491のブログの書き方できる人間性どう思う？
営業が＜S友林業＞と社名を出して他社批判するのはどう思う？

[528: 匿名さん]

家買うローンも組めない低賃金労働者しか批判してないみたいだな。
嫉妬で頭がおかしくなったかわいそうなオヤジたち。

[536: 匿名さん]

住宅ローン事前審査も通らない底辺労働者が批判してますね！頑張れよおまえたち！

[548: 購入検討中さん]

オーナーさんまたは検討中の方のご意見を伺いたいのですが

郷の家ってどうですか？

住み心地はどうですか？
良いところ、悪いところを教えてください。

本体価格のほかに、オプション以外の出費は
どのような項目があり、どのような価格になりますか？


あと、
夢ハウス本体のHPから
「郷の家は900万円お得！」とかいう広告が消えたのはなぜですか？

結局地場の工務店で自然素材で建てるより
安くできそうな郷の家に気持が傾きつつあるのですが
夢ハウス職員の高飛車な感じが嫌なのと
ここであまり評判が良くないのが気になります。

[549: 匿名さん]

過去レスにでてます。

[550: 購入検討中さん]

No.1からざっと見ているのですが見当たりません。

どのあたりでしょうか？

[553: yume]

先に夢ハウスの社員ではありませんが、元です。

私の感想。家を建てるなら夢ハウスの建材で建てたい！

今では他の自然素材住宅の営業をしていますが、夢ハウスのようにこだわって作っている素材は見たことありません。

大体木に詳しい方で反対意見の方は乾燥させ過ぎとの意見が多いですが、木の細胞死んでますか？そして中越の地震で全壊した家がありますか？粘り気が無くなってすぐ割れるんですよね杉とは違って！

自信がなければ真壁工法なんてしないし、あとパテで埋める！木は芯まで乾燥させると表面だけ割れる木もあるんですよ。貫通している割れは使わないし、貫通してなかったら強度上がってる！
割れるの嫌でクレームになるから芯まで乾燥させていない、パテ埋めで経費がかかる、建材説明に自信がない！なんて所が多いですね他は。

含水率の話は長くなるのでしませんが上の方での書き込み間違っていないけど、条件無視してるね＾＾（家の中の環境で室内＆屋外平衡含水率じゃないと・・）

少なくても私は床材などで住んだ後反った、割れた、松ヤニ出たなんて聞いたことありません。（施工時は反ったりして床を敷くのは大変な時はありますが）

絶対に不具合が起きないって事は自然素材なのだから無いと思いますが、夢は極力無いような建材を作ってますね。

人間は色んな人がいるので、合わない営業マンとかいるかも知れませんが、基本客の事を第一に考えてくれる会社ですね。

それも異常に考えているくらい恐ろしいです。これはOBさんなら分かりますよね。

私の今の会社では真似出来ません！

社長さんも嫌いな人多いと思うけど、この会社１代で築いた人ですよ。

そして客の事しか基本考えていないのは間違いないので、どんな性格でもどんな言葉言われても、お客第一姿勢これで十分です。

あと贅沢ほとんどしない人！

今や会社が大きくなりすぎて、工場で働いている人もどんな家売ってるのか？よく知らない人多いでしょ！

知らない人、ただ働いている人は社員であっても馬鹿にするでしょうね。

デメリットは高い！これ間違いないですね！

でも同等品と比べると安いんです！そして郷の家！安いでしょ～！
自由設計だと絶対に出来ない価格ですよ！夢ハウスのって言う言葉がつきますが。
標準であの屋根の中の仕様とかやばいでしょ！？

夢ハウスは他の会社と比べたら駄目なんですよね！完全差別化商品で基本売ってますから、比べようがありません。

夢ハウスにするか！しないか！信じるか！信じないか！

私は家を建てるなら夢ハウスで建てたいですね、お金はありませんが４０～５０歳まで家は建てません、夢ハウスの家が建てれる位貯金してから建てる予定です。

[557: 匿名]

巧みな話術です。

この人は、元大工だと言っていました。（あの体で）

のわりに話術がうまい

リフォームの基礎件で疑問があり、質問に行ったのにコストの話をされてその時は納得して帰りましたが、家に帰ってよく考えると基礎の強度に関して、いま現在あるんだから、大丈夫 と なんともお粗末なこたえだったのをおぼえています。
でも 会って話をしてる時は、それで 納得していました。 恐ろしい
いまリセットリフォームが、すごい好評らしいですが 1番大事な基礎をコストの面だけで考えて、リセットリフォームしても良いのでしょうか？

[558: 見学会に行く同業者]

リセットの見学会に行くといつも思う。

これは、確実にリフォームじゃない

確認申請必要なんじゃん

建築業法のはじめの方に書いてあるけど、読んでないのかなぁ~

[559: 匿名希望]

必要ならば、しているに決まっている。

煽りは、やめよう

[560: 匿]

たくさん削除されているけど、内容なんだったんだろう

[565: 匿]

小さい地方都市での争い どっちも対したことなね

[568: 購入検討中さん]

夢ハウスは、土日見学会があるらしい

[576: (笑)]

文句有るなら辞めればいいんじゃない？
会社は貴方じゃなくても問題ないだろうし
今時工場の単純作業なら何処でも派遣社員だぜ(笑)
その方が取り替えきくしね

どこに行ってもそうだけど
仕事が出来ない奴ほど良く吠える！

そうゆう話は直接、会社の人に言え！

他の人には関係ない！

[578: (笑)]

悪いが会社の経営をしてる人ならよく分かる
お前が甘いの(｀_´)
お前に給料の話をしてる上の人も派遣で済む仕事しか出来ない人だよ
会社が給料のアップをするのは辞められると困る人にアップするんであって
年数じゃないよ

[581: (笑)]

悔しいと思ったら仕事で見返せばいい！

辞められると困るんですと言わせるまで
成果を出せば良いんだよ

誰もがそうやって仕事をしてるんじゃないのかな？

企業は最初から高い賃金は想定しないよ

成果と意気込みの中で賃金は決まるんだし
まずは最低賃金でのスタート
辞めますと言われると困る人間は徐々にアップするし
そうしないと会社の損になるからね

まずは腐らずつっける事だよ
そうゆう姿勢で仕事をしてると必ずチャンスは来るよ

[583: (笑)]

アナタの会社の工場にたまに行くよ(笑)

工場長や他の人も知ってる

色々な会社の工場に出入りしてるから分かるけど
よそから比べれば普通だよ

高めの給料で雇われて働いてみれば
給料2ヶ月未納な所も有るくらいだからね(笑)

[595: 購入検討中さん]

久しぶりに来たけど、くだらない。

夢ハウス社員の悩み相談所ではないので

でも職場の環境悪いんだね

良い仕事してくれるんだろうか？

夢ハウスの人も不満のでない組織作った方がいいんじゃない

社員が会社の書き込みって終わってるね！


そういえば、営業の人と一緒に来た小太りの男の子


疲れているのか、うちが金額が安いから？

やる気が感じられなかったな。

[596: 匿名さん]

あそこの会社は、社長が交代をしたらしい。
よくなるのか、よくならないか、しらないけれど
社員の教育もっとした方が、いいと思う。
そこで使っている部材ぐらい、説明しよう。
家を売っているんだよね
自分の知らないの売っているの？

素人に大金は、出せません。
私の中で、夢ハウスは消えました。

[597: お客様]

いいんじゃないの


知識がなくても、知識がない人ばかりじゃないでしょ

その人が一人で家を建てるわけではないわけだし

[598: 匿名さん]

夢ハウスのリフォーム勉強会に参加したとき
説明していた社員が「外科」を「がいか」と言っていた。
びっくりした。