管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある

[匿名さん]

「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」
管理組合の理事、監事は共有部分の管理及び管理を委託する管理会社と対等に対処するには知識及び事務能力が必要である。
従って、これらの役員は誰でも出来るものではないことは明白であるので、その選任を組合員全員を対象にして輪番制にして対処することは組合員自身が共有部分の管理を放棄し、管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。
その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こることになる。
更に、これらの弊害や損害の責任については前述の様に能力不足の輪番制役員には責任追及はできないのでますます悪化して行く事になる。
結論として、管理組合の理事、監事は区分所有法、管理規約を遵守して理事会で理事、監事を立候補、推薦で選出（選挙又は承認）案を決議して、総会に諮ることで有能且つ責任のある理事、監事を選任することが必要となる。

[721: 近所をよく知る人]

↑あんた、ちゃんと読んでね。頭悪すぎだ。
716は
715の
「総会に管理会社を読んでいる組合、中には理事会に迄管理会社を呼んでいる理事長がいるらしい。
その理由は定かではないが」への回答だよ。

「管理組合が成熟するのは」というのは問題が多発して輪番制が崩れ始めるという意味だ。
ほんとに頭悪すぎだね。

[722: 匿名さん]

最初の段階では修繕積立金はどこのマンションでも少なめに設定されてます。
だから、早く長期修繕計画を作成し、必要修繕積立金の設定をすべきなのです。
当然修繕積立金の値上げになる訳ですが、この時期が遅ければ遅いほど、値上げの
額が大きくなります。
１戸当たり月の必要修繕積立金の額は簡単に計算できますので、一度計算してみては
いかがですか。

[723: 匿名さん]

>717
722さんの意見を取り上げてみてはいかがですか。
修繕積立金の値上げの時期は決まっていませんよ。
長期修繕計画があれば、必要修繕工事費は分かって
いると思うので、計算してみることです。
いつから値上げするかによって大きく変わりますけどね。

[724: 匿名さん]

おっしゃる通りだと思います。しかしうちのように小規模で築30年以上、老人が多くしかも能力のない住人ばかりが居住しているマンションの場合、理事を引き受ける人がいなくて非常に困ってます。特に最近は、意図的に管理費を滞納（訴訟で勝訴済み）したりゴミを玄関前に大量に放置したり、他の居住者相手に訴訟を起こしたりする迷惑な区分所有者がいて、適性のある方々は部屋を売って逃げていってしまいます。理事長を外部委託することって可能なんでしょうか・・・・？

[725: 近所をよく知る人]

↑できますよ
第三者管理方式。
http://ameblo.jp/macosxuser/image-10574228756-10610608769.html

うちでも今度言ってみるつもり。

[726: 匿名さん]

↑NO.725　近所をよく知る人さん、情報いただきありがとうございます！
たいへん助かりました。
近所でこのようなNPO法人がないか、至急調べてみます。

[727: 匿名さん]

>理事長を外部委託することって可能なんでしょうか・・・・？

いくらでもいますが管理組合の財産は一瞬にしてなくなりましょう。
現世で慈善事業家なんて希有に等しい事を大人なら分かるでしょう。
介護士が被介護人の預金を勝手に下ろすご時勢です、年をとっても惚けない内は自分等の手で守るのが当然です。

[728: 匿名さん]

>725
外部に委託するにしても、理事長は自分達でやるべきでしょう。
修理や会計、大規模修繕工事、修繕積立金の値上げ等外部に委託するのはいいのですが
最終判断は組合員がすべきですよ。

[729: 匿名さん]

>725 の管理者方式は止めておいた方が良い。
法律的な規制がなく消費者としての管理組合や組合員が保護されることはない、あるのは単に訳の分からないマンション管理士というアドバイス屋に過ぎない。
１．管理者が組合財産の横領、高額契約などの不正行為の防止策と被害が発生した場合の補償がない。
２．管理者に任せで組合の主体性が欠如する一方適切な組合運営や建物の維持修繕をする管理者の存在は疑わしい。

[730: 匿名さん]

マンション管理の新たな枠組みづくりに関する 調査検討報告書
平成20年3月 財団法人マンション管理センタ-より抜粋

管理者管理方式の課題

1 マンション管理に精通した第三者が管理者となる場合には、（途中略）しかしながら、管理者たる第三者に大きな権能が集中することにより、極めて効率的な管理の実現が期待される反面、チェック機能が十分働かなくなる危険性があるという大きな問題がある。
特に、管理所有を活用した場合は、管理者は、共用部分の管理に関する事項につい て、共用部分の所有者として管理者の判断で行うことができ、かつ、自己の名で契約を締結できることから、さらに管理者に権能が集中することとなる。

2 また、現行法には管理者としての資格要件や業務へのチェック規定がないため、区分所有者が無関心のまま管理事務の負担軽減を安易に求めて本方式が導入されるのは、 危険である。

3 特に、最も大切な管理組合の金銭等財産の保護という点については、管理者が共用部分等の保存行為を自らの判断で行うことができることとなることが、悪意のある管理者は過度な保存行為を行うことにより管理組合の金銭等財産を徒に浪費させることも可能となることに加え、管理組合の金銭等財産の保管業務も任せる(通帳と印鑑の 双方を持つ)こととなるため、組合財産と管理者財産の帰属に問題が生じることが考えられ、管理者が倒産・破産等した場合は、管理組合の金銭等財産が保護されない可能性が高いという問題がある。

4 さらに、管理コストの面でも、区分所有者から管理者を選任する場合は、一部で役 員報酬が定められている管理組合はあるものの、無報酬でボランティア的に役員を務めることとなっている管理組合が多いことから、新たに第三者を管理者として選任した場合は、新たなコストが発生することとなる。また、管理業者が管理者となる場合でも、管理者としての義務は、管理組合との業務委託契約に基づき行っている業務に 対する義務と比して、責任が加重されることから、区分所有者が負担すべき管理費が 高額となる可能性が高い。

[731: 匿名]

では輪番理事のほうがまし？

[732: 匿名さん]

>では輪番理事のほうがまし？

とんでもない、輪番理事長（管理者）は管理会社に任せることになり実質は管理会社が管理者になった結果と同じになり上記の管理者管理方式の課題 の１、２、３項目の悪影響を大なり小なり受ける事は確実です。

[733: 匿名さん]

長老理事が一番いいよ。
１０年ぐらいは同じ者が理事長をした方がいい。
そして他の理事は理事長が自分の気のあった者を推薦すればいいのだから。
理事会が絶対的な力をもった方がいいよね。
但し、理事長の報酬だけは、月最低５万は支払うべき。
他の理事は年間２万程度でいいと思う。
輪番制理事はだめだね、権力のある理事長が一人いれば管理組合はうまくいくものだから。
ヘッドさえしっかりしてれば後は雑魚でいいと会社でもいわれているしね。

[734: 匿名]

↑月五万なんて聞いたことないよ
釣りだね

[735: 匿名さん]

＞輪番制理事はだめだね、権力のある理事長が一人いれば管理組合はうまくいくものだから。 ヘッドさえしっかりしてれば後は雑魚でいいと会社でもいわれているしね。

逆説的に輪番制止む無しの考えがありありですね。
無責任な輪番制に慣れ切った者には推薦、立候補のシステムは理解出来ないでしょうし、選ぶ権利も自ら放棄している事も気づいていない。

[736: 匿名]

理事より大事なのはクレ−マ−だよ

[737: 匿名さん]

>クレーマー？
一概に悪者扱いは出来ない。
適切な論拠に基づくものなら発言機会は与えるべきで、論拠のないものは論破すれば良いだけのこと。

[738: 近所をよく知る人]

クレーマーに悪者という意味はありませんよ。

[739: 匿名さん]

クレーマー【claimer】
《原義は「要求者」「請求者」の意》商品の欠陥、客への対応の仕方などについてしつこく苦情を言う人。特にその苦情が言いがかりと受け取られるような場合にいう。

[740: 匿名さん]

>735
輪番制はダメ。
理事長が推薦した者が理事になればいいだけのこと。
理事長は経験が必要だから１０年以上はやることが大事だよ。
理事長が殆どのことを一人で決めて理事会に提案するけど、それが拒否されることは
ないよ。
管理会社との対応、工事、新規の器具等の導入、予算等全て理事長がやることになるので
理事長の報酬は最低月５万は必要、後は雑魚だから年１万もあれば十分。
多少好き勝手にやる場合もあるけど、それぐらいは大目にみるべき。

[741: 匿名さん]

>735
選ぶ権利とかいってるけど、組合にタッチするのは煩わしいのでやりたい者が
やればいいんだよ。
輪番制だといつか順番が回ってくるけど、理事長にまかせとけば理事をやらな
くていいからね。
管理会社や工事業者等との癒着があったとしても大したことではないからね。
理事長は半プロとして同じ者がずっとやればいいこと。
場合によっては理事長に月２０万程度支払ってもいいしね。リタイアした者なら
それぐらいやればやってくれるだろう。
バックリベートももらうだろし。

[742: 匿名さん]

輪番制理事だといずれやり手の優秀な理事が誕生し
規約改正や改善すべきことをやるかもしれないね。

[743: 近所をよく知る人]

↑だからクレーマーが大事なんだよ。
場合によっては、嫌がらせも必要だよね。
知り合いのとこでは、玄関先にうんこ撒かれたり、ドアけられたりしてるよ。
まー、テロみたいなもんだ。。。

[744: 匿名さん]

我がマンションは輪番制ですが何ら問題なく良い方向へ前進しています。

一番に変わったのは皆さんがマンションに対して責任感や問題意識を持つようになりました。

以前は、当たり前に役員など誰しも面倒くさい事はやりたくないですから、五月蝿くて積極的な人間に任せっ切りでしたら、なんと好き放題のワイロや搾取と、管理費の横領までされてしまいました。

誰が何と言おうと、やはり、マンションを良くして行こうと言う責任感や問題意識が生まれると言う意味で輪番制が一番です！

[745: 匿名さん]

一番最低最悪な役員は口八丁だけの役員です、口八丁手八丁の役員ならベストです。

しかし現実は口八丁なだけの能無し役立たずダメダメ役員ばかりです…

[746: 近所をよく知る人]

↑だからクレーマーが大事なんだよ。
場合によっては、嫌がらせも必要だよね。
知り合いのとこでは、玄関先に＊＊撒かれたり、ドアけられたりしてるよ。
まー、テロみたいなもんだ。。。

[747: 匿名さん]

こういう無責任で管理運営に無知な発言が続くのをみると理事を皆が経験する隣番の意義がありますね。

[748: 匿名]

↑740、741、743、746の発言ですね。

[749: 匿名]

マンション内のテロは結構ありますよ。ヘルメット被って顔をタオルで隠して防犯カメラに写っても誰だかわからんようにしてクルマや単車を壊すとか。。。独裁理事長はそういうリスクもあります。本人が黙ってるから住人が気がついてないだけ。

[750: 匿名さん]

>選ぶ権利とかいってるけど、組合にタッチするのは煩わしいのでやりたい者がやればいいんだよ。 輪番制だといつか順番が回ってくるけど、理事長にまかせとけば理事をやらなくていいからね。

この様な人が輪番制では理事或は間違って理事長になる危険さえある。
この様な人は、本来あるべき選出の方式をとれば絶対に選出されることはない。

[751: 匿名さん]

↑
それは無記名投票のことですね！

[752: 近所をよく知る人]

マンション内のテロは結構ありますよ。よくある手口は、鍵穴にガム詰められるとか、
集合玄関ポストのダイヤルを瞬間接着剤で固めるとか！
独裁理事長はそういうリスクもあります。本人が黙ってるから住人が気がついてないだけ。

[753: 近所をよく知る人]

テロの危険を考えたら輪番のほうがいいよね。
実際、がんばりすぎて批判を受け、引越しする理事長はたくさんいるらしいよ。
理事に立候補してもいいけど、書記かなんかになっといて、理事長をけん制する程度のほうが絶対安全だよ。
みこしは軽くてパーがいい、って言うでしょ。

[754: 匿名さん]

程度の低い書き込みは平和で良いね。

[755: 匿名さん]

　　　　　　　ん～ｎ？　酔っちゃたかな～ゴチャゴチャになってるね。
　　　　で、無記名投票なんでしょ？

[756: 近所をよく知る人]

マンション内のテロについて知らない人が多すぎるよね。。。
独裁理事長の下で沈黙してる住民って、テロに走りやすいよ。
テロの存在も考慮しないと輪番制は議論できないね。

[757: 匿名さん]

マンガの読み過ぎね。

[758: 匿名さん]

↑現実を知らない一区分所有者。

[759: 匿名さん]

現実をみてもテロにあってないのでね。
そんなめちゃくちゃなマンションには住んでいないんでね。

[760: 匿名さん]

あなたの見てる世間が狭すぎるんですよ。

[761: 匿名さん]

＞マンション・テロはありますよ！
スレッド『エントランスの正面ガラスが何者かによって割られました。さて対応は？』です。
この件は、管理会社の仕業です。

[762: 匿名さん]

社会の底辺の現象に過ぎない。

[763: 匿名さん]

>761
うちのマンションではそんなことは一度もありません。
管理会社とも共存・共栄してます。

[764: 匿名さん]

車や単車を壊す、鍵穴にガム、ポストのダイヤルを接着剤で固める
マンション内テロってすごいな。
もっとすごいのが住人が気づかないって事。
いくら本人が黙ってても第一発見者は本人とは限らないし、
カギ、ポストダイヤルの方は修理の時に気付きそうなものだが。
そんなマンションに住んでなくて本気で良かったと思った。

[765: 匿名さん]

何だ他所の話か、マユツバだね。

[766: 匿名さん]

独裁理事長の自宅インタフォンのピンポンダッシュくらいなら普通にありそうだよね。
防犯カメラで見たことあるのは、カッターナイフで単車の座席シートを切るところ。
ヘルメットかぶって、タオル顔に巻いてたよ。たぶん怨恨だろうねー。
毎日、玄関ドアけられてる人もいるよ。

[767: 匿名さん]

749、752＝766かな？
本人が黙ってるから住人が気がついてない事を君が知っている時点で、他の人も知っていると考えるのが普通だと思うぞ。
余計なお世話だと思うけど、そのマンションは売り払って退去する事をお勧めするよ。

[768: 匿名さん]

↑ん？私は事件の起きてるとこの住人じゃなくて、お仕事でかかわることが多いので知ってるだけ。

[769: 匿名さん]

段々読めて来た。しがない管理会社か。

[770: 匿名さん]

↑ん？マンションに出入りするのは管理会社だけじゃないでしょ。いろーんな会社があるよ。電気ガス水道インターネットＮＨＫ宅配新聞出前植栽掃除・・・・

[771: 匿名さん]

そんなのが興味持つ分けないよ。否定しても無理だ。管理会社の下働きさん。

[772: 匿名さん]

↑あんたはニートだろｗ

[773: 匿名さん]

いやマンション管理士のマッチポンプもあり得るよ。
いろんな吸血鬼がうろうろするので管理組合員は心しなくてはね。

[774: 匿名]

管理会社をいじめるな

[775: 匿名さん]

良い管理会社をいじめる人はいませんよー。

[776: 匿名]

役員の輪番制ではなく、役員の長期政権が役員や住民をドンドンと腐らせます！
長いものに巻かれろが蔓延して、誰ひとりも役員に異議を唱えなくなってしまいます。

[777: 匿名]

そんなマンションあるのかい

[778: 匿名]

また役員の長期政権は管理会社と結託して、管理会社から裏金やバックマージンは当たり前に貰ってます。

また管理会社の言うがままに何社かの見積りも一切取らずに、管理会社の下請け業者任せで、通常の工事価格の３倍～５倍のバカ高い工事をさせられているのです。

管理会社と役員がナアナアなら管理組合は、とっくに終わっています。

[779: 匿名さん]

↑だからテロがおきる。まー、単なる嫌がらせなんだけどね。。。
そういう土壌なら起きても不思議ではないのがわからないかな。

[780: 匿名さん]

↑
終に、まともな反論も出来ないから、脅すような作戦に出たね。

[781: 匿名]

管理会社いじめても頭おかしいと思われちゃうからな。
信用できる管理会社ってありますか？

[782: 匿名]

ここで一年勉強したら管理会社に口で負けることはありません。

[783: 匿名さん]

>役員の輪番制ではなく、役員の長期政権が役員や住民をドンドンと腐らせます！ 長いものに巻かれろが蔓延して、誰ひとりも役員に異議を唱えなくなってしまいます。

気の毒に、輪番以外の経験が無いと長期政権となると思い込むのですね。
そんな奇特な理事、理事長がいる筈がありませんし、輪番制の様に出来ようが出来まいが理事を押し付けるものではなく、適任者を組合員が選ぶのですよそれも任期は規約で定められているのです。

[784: 匿名]

口で勝って、何かに負けていませんか？

[785: 匿名さん]

>783
２０名の輪番制の理事がいれば、一人ぐらいはまともなのがいるでしょう。
全員ダメというのもおかしいのでは。
それに毎回２０名もどうやって誰が推薦するの。

[786: 匿名さん]

＞それに毎回２０名もどうやって誰が推薦するの。

200〜300人の組合員でしょうから居住区画、階数などで利害が一致する筈ですから幾らでも推薦、立候補の対象者はおります。

[787: 匿名さん]

あー、あのね。
１００戸以上のマンションだと輪番制でも何も問題ありません。
ほっといても、複数のまともな理事が出てくるから。
「複数」っていうのが大事なんだよ。
１００戸未満だと理事が少ないので、輪番制のなかで確率的に複数そろうことが難しくなる。
理事が２０人もいるようなところだと、まともな理事が１０人にひとりの確率でも
ふたりはいる。
１００戸未満で同じようにまともな理事が１０人にひとりの確率だと一人しかいない。
ひとりで騒いでも同調する人がいないとなにもできないんだよね。
誰かが言い出して、ヨコから、そのとおり！っていう声がかかると、普段は無言の理事も同調するわけ。

[788: 匿名さん]

だいたい役員が、そんなに人数も必要かい？
口だけの役立たず役員なら一切不要です。
フットワークの良い役員なら何人でも大歓迎ですがね。

[789: 匿名さん]

>788
少ない人数で理事会を運営することは問題があると思うね。
２０名の理事は多いというけど、それなりの規模のマンションであれば
当然適正理事（１０名~１５名に１名程度の理事）は必要だと思うよ。
輪番制理事の方が安心できるね。

[790: 匿名さん]

芦屋に全員が理事っていうマンションがあるよ。
全員が理事であれば、特定の理事に委任していることにはならず、
理事会で委任状を使用しても復委任（受任者が委任された事務を誰か他の人間に 処理させること）にはならないから、議長、または他の区分所有者、親族への委任状は有効。
毎回、総会を開くイメージだね。

[791: 匿名さん]

>１００戸以上のマンションだと輪番制でも何も問題ありません。 ほっといても、複数のまともな理事が出てくるから。 「複数」っていうのが大事なんだよ。
単なる烏合の衆に過ぎなく皆で渡れば怖くないとばかり無責任な理事集団であるから、まともな理事だからではなく自分等が選出した理事ではないから文句を言えないだけなこと、また例え文句を言っても強制の輪番制で就任したから意向の通りに出来なくて何処が悪いと居直られるだけ。自分等は推薦も立候補もしていないので何等責任を自覚はしなくても当然と考えている。

＞少ない人数で理事会を運営することは問題があると思うね。 ２０名の理事は多いというけど、それなりの規模のマンションであれば 当然適正理事（１０名~１５名に１名程度の理事）は必要だと思うよ。 輪番制理事の方が安心できるね。
上述した通り無能、無知な理事は多いと安心するし、責任もよりあいまいに出来る思う典型的な無責任集団で挙げ句の果ては肝心の管理は管理会社に任せっぱなしで損得勘定も出来ない管理組合になるは必定です。

[792: 匿名さん]

>791
20名の理事の中には、医者・弁護士・司法書士・税理士・マン管士・建築士・官僚・
1部上場企業の役員・自営業者等が必ず入っているからね。
それにね、輪番制だから責任がないとかそんな非常識なことは全然考えられないよ。
輪番制でも受任した以上は責任は果たそうとするのが一般的な考えだけど、あなたの
マンションのレベルは相当低いのですね。それに小規模マンションなんでしょう。
大規模でグレードの高いマンションでは理事に立候補する者はまずいないでしょう。
仕事が忙しいですからね、しかし、輪番制であれば仕方なくやりますよ。
しかし引き受けた以上は無責任なことはしません。それがグレードの高いマンション
ですね。（一般的なマンションでもそうでしょうが）

[793: 匿名さん]

>大規模でグレードの高いマンションでは理事に立候補する者はまずいないでしょう。 仕事が忙しいですからね、しかし、輪番制であれば仕方なくやりますよ。

正直ですね。仕方なくやるのは輪番制の欠点そのもので無責任の実態を認めていることです。

[794: 匿名さん]

ケンブラッツっていう雑誌の記事によれば、
スラム化しているマンションのほとんどが30戸以下の小規模マンションらしい。
他方で、100戸以上のマンションだとスラム化しているマンションは皆無らしい。
（定期的な補修が必ず行われている。）
100戸以上のマンションだと、たとえ任期1年の輪番制理事会であっても、（修繕積立金の不足などの問題を）なんとかしようというスターが必ず現れるらしいよ。
ところが、30戸以下だと、そもそも人材がいない。いてもひとりだけで同調者がおらず、あきらめてしまうんだね。
30戸-100戸のマンションは、どっちにころぶかわからないらしい。誰かが問題提起したときに、同調する人が現れるかは、まさしく「運」です。

[795: 匿名さん]

マンションの理事に関わらず、
自分は仕方なく引き受けた事も、引き受けたからには責任を持ってやるけど。

>793さんは仕方なく引き受けた頼まれ事は、無責任にしかやらないの？

[796: 匿名さん]

１００戸以下のマンションは買ったらだめだね。
理事も輪番制では人数が少ないので人材が偏るので全然ダメ理事ばかりで構成されることもある。
大規模修繕工事にしても、小規模マンションは割高になるし。
管理員一人つけるにしても、５０人のところと２００人のところでは負担割合が
全然違ってくるしね。
大体５０戸程度のマンションでは管理会社も力が入らないので、最低限のサービスしか
しないでしょう。
大規模マンションであれば、管理会社も手放したくないので、力も当然入るしね。
管理会社も組合からいわれたことに対しては真剣に取り組むしね。
その点小規模マンションはかわいそうではあるがね。
特に８０戸以下とかの管理員もつけられないマンションは完全にアウト。
マンション管理を云々する以前の問題。
早く大きなマンションに引っ越すべき。

[797: 匿名さん]

やはり小規模マンションは、あまりメリットはなさそう。
なんでも大きいことはいいことということかな。

[798: 匿名さん]

これからのマンション管理を考える
30戸以下のマンションではいま恐ろしいことが起こっている／田村哲夫氏と語る（第1回）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070423/507097/

会員登録がいるけど、すごいことが書いてあるから、興味があったら読むといいよ。
直接そう書いてあるわけではないが、
読んでみれば、100戸以上は輪番制、100戸未満は立候補制が望ましいという結論に達するはず。

[799: 匿名さん]

＞ケンブラッツっていう雑誌の記事によれば、

とっくに消えたよ。

[800: 匿名さん]

要するに、輪番制を批判している者は小規模マンションに住んでいる者だろうね。
大規模マンションでは輪番制が絶対いい筈だから。
小規模マンションでは管理員もいないんでは？
理事も３~４名程度しかいないだろうし、人材もいないだろうから
そういうマンションは同じ者が１０年でも２０年でもやるしかないのでは。

[801: 匿名さん]

＞大規模でグレードの高いマンション・・・
そういうマンションは、管理会社もデベ系でグレードが高いですよ。

[802: 匿名さん]

>>大規模マンションでは輪番制が絶対いい筈だから
いいかわるいかは考え方なんだけど、賛成派と反対派で活発な議論（怒鳴りあい）になることが多いのでは？
（複数対複数の議論になり、どっちもひとりじゃないから、どっちも強気。）
けんかになるってことは、どっちも真剣になるってことだよね。
最低限の補修は妥協点になるので定期的にできるはず。

>>小規模マンションでは管理員もいないんでは？
>>理事も３~４名程度しかいないだろうし、人材もいないだろうから
そのとおり。うまくいってるとこでは、同じ人がずっとやっていますよ。
理事会は年1回だけで、100万以下の小修繕はすべて理事長決裁。
小規模マンションで輪番理事長の場合は、ハンコを管理人に預けて、すべての支出を管理人が決裁してる。
（ばれたらそこの管理会社は営業停止です。）

[803: 匿名さん]

>802
そのように小規模のマンションで同じ者が理事長を長くやり
１００万以下の工事等は全て理事長決済であれば旨い汁が吸えそう。
交際費等も上手く使えそうだし、備品も個人用の物も一緒に買えるしね。
バックリベートやお中元・お歳暮もいい物がきそうだし。
やめられないね、理事会も年１回でいいんだし。
報酬も値上げすればいいしね。

[804: 匿名さん]

まあ、アフリカの小国の王様みたいなもの。
しかし、そうでないと統治できない現実があるのだから、
何事も良し悪しです。

[805: 異業種さん]

管理会社と管理適正化サービスでベンチマークになる企業をそれぞれ二三教えていただけないでしょうか？

マンション管理関連の本を5冊ほど読みましたがどれも知識は参考になる点はあるもののマンション管理の域を出ず実効性には欠ける内容ばかりでしたのでこの業界は新規参入の可能性が十分にあるように感じています。

今後マンション管理は益々社会問題になるでしょうし研究して事業化を検討したいと考えています。

[806: 匿名さん]

>今後マンション管理は益々社会問題になるでしょうし研究して事業化を検討したいと考えています。

大規模で輪番制の皆で渡れば怖くない無責任な理事の管理組合は益々管理会社の餌食になるし、貴方の様な事業化の対象になると思うよ。何と言っても輪番理事は責任が無い上に無知ときているからね。

[807: 匿名さん]

>806
うちの理事の員数は20名だから、その中には優秀な人材はいるよ。
輪番制でも全然問題なく、管理会社主導でもないしね。
それに輪番制は無責任というけど、受任すればみんなまじめに取り組んで
いるよ。
あなたのところは小規模だから輪番制では人材がいなくて運営できないのでしょう。
推薦するにしても人数が少ないので人材もそれに比例して少なくなるので推薦する
人材は限られるのでどうしても同じ者が長くやることになる。
長くやることと、理事の人数が少ないので理事長は好き放題やれるよね。
大規模マンションは管理会社にとって却って好きなようにはできないんだよ。
大事にしないと管理会社の変更なんてやられたら困るからね。
小規模マンションなら事務管理費も微々たるものだからなくなっても全然困らないしね。
あなたも大規模マンションに引っ越した方がいいんではないの。

[808: 匿名さん]

管理会社の食い物にされるのは小規模マンションだよね。
小規模マンションに対しては、管理会社のフロントも強気だしね。

[809: 匿名さん]

諸悪の根源は立候補して長期間やっている役員です、懐が美味し過ぎて絶対に手放しません。

[810: 匿名]

↑自分が理事長をやる！って一度でも言ったことがあるのか？

[811: 匿名さん]

>諸悪の根源は立候補して長期間やっている役員です、懐が美味し過ぎて絶対に手放しません。

規約に任期が規定されてますし、長期的な選任はあり得ません。
選任をした事のない人には理解出来ないでしょう。

[812: 匿名さん]

>811
あなたのとこのマンションは小さいんでしょう。
だから推薦制や立候補制でしか理事は集められないんですよ。
一応任期が決まっていても同じ者が頻繁にやるんでしょう。
あなたのとこの理事会は毎月やってるんですか？
それとも管理会社と理事長任せですか？
輪番制で管理会社主導でない、素晴らしいマンションの管理ができる
輪番制のマンションに住んでみたいでしょう。

[813: 匿名さん]

小規模マンション管理組合連合会を作るべきだよね。

[814: 匿名さん]

５０００万くらいのマンションだったら小規模（５０ー６０戸）でも大丈夫ですよ。
住人のレベルが違うから！
医者や弁護士がいますからね。
そもそもアラブとか独裁じゃないと統治できないところもあるし
そこに合ったやりかたを追求すべきで、輪番制がいいか悪いかなんて、
そこの事情がわからないと判断できるわけがない。
小規模マンションで長老理事長が不正をやってるんだったら
まずは自分が立候補することだよね。

[815: 匿名さん]

＞輪番制で管理会社主導でない、素晴らしいマンションの管理ができる 輪番制のマンションに住んでみたいでしょう。

輪番制しかなり手のいない役員のマンションとは！　何と情けない事よ。
国会議員になり手がいない国家と同じで民主国家が成り立たない未開国と同じ。
輪番制なるものの発想は法律的に何の制約も無い責任、義務が伴わない任意団体である町内会から始まっている。
それが分譲マンションと言う民法の共有でも御しきれない区分所有権を区分所有法の下に共有財産を強制加入団体でどの様に管理するかが規定されている。
にも拘らずこのことに無知なあまり平気で輪番制を言うセンスは嘆かわしい。

[816: 匿名さん]

>815
輪番制しかなり手がいないのではなくて、輪番制で優秀な人材が集まるので
推薦とか立候補は必要ないのです。これが小規模マンションにしか住んだ
ことがないあなたには分からないのですよ。
５，０００万クラスのマンションだったら小規模でも優秀な理事は集まると
ノー天気なことをいっているけど、それだったら輪番制で十分でしょう。
輪番制では優秀な人材が集められないから推薦・立候補をやるんでしょう。
兎に角小規模マンションは、快適なマンション管理は行われにくいと思いますので
次買う時は、大規模マンションを選ぶべきですね。
そうすれば、理事の問題等に神経を尖らせることもなくなりますから。
大規模修繕工事についても、新築みたいにきれいになるくらいお金もかけられますので。

[817: 匿名さん]

↑大規模がいいといってもでかければいいというものではない。
一般的に、大規模マンションの場合、維持管理・運営を実施するうえで、住民の合意形成に多大な労力を要することが多い。
「なぜ「大規模マンションの理事会」は混乱するのか」
http://e-bigmansion.com/category/1296124.html

タワーマンションは普通の足場が組めないから大規模修繕にめちゃくちゃカネかかるよ。１戸１２０万くらい。

[818: 匿名さん]

輪番制＝理事のなり手が居ない。と決め付けている辺りに、
色んな意味で環境の違いを感じてしまう。

[819: 匿名さん]

＞８１７
大規模修繕工事の費用については、タワーマンションは別として、１戸当たり
１００万かければ新築みたいにきれいになりますよ。
見える共用部分については１００％手をかけることができます。
しかし、最低２００戸はないとこの金額では収まりません。
１００戸以下の小規模マンションであれば、とてもじゃないけどこんな金額ではできませんからね。
タワーマンションは足場が組めずゴンドラでの作業になりますので若干割高にはなりますが、
人数が多くなるので、１戸当たりの金額は１００万程度できれいになります。
それにゴンドラとか足場の作業は、ベランダと壁の修復だけですからね。
大規模修繕工事はそれ以外の方が多いのですから。
大規模マンションも小規模マンションも合意形成を諮るのは同じことです。
小規模マンションでは、大規模修繕工事をする場合、建築会社と設計・監理会社を
分けることも難しいでしょう。それだけの経費がないので。

[820: 匿名さん]

>>１００戸以下の小規模マンションであれば、とてもじゃないけどこんな金額ではできませんからね。
普通は1棟100戸以下ですよ。
つまり、500戸の管理組合だと５棟以上から成り立つ団地型。
管理組合の戸数が多ければ1戸当たりの単価が下がるというのは大間違い。

30戸くらいのとこになると大規模修繕に限らず、すべてが割高になるのはしょうがない。
エレベータ1台を80戸で費用分担するか、30戸でするかってはなしなんで。