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匿名さん [更新日時] 2011-05-13 23:46:46
 
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「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」
管理組合の理事、監事は共有部分の管理及び管理を委託する管理会社と対等に対処するには知識及び事務能力が必要である。
従って、これらの役員は誰でも出来るものではないことは明白であるので、その選任を組合員全員を対象にして輪番制にして対処することは組合員自身が共有部分の管理を放棄し、管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。
その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こることになる。
更に、これらの弊害や損害の責任については前述の様に能力不足の輪番制役員には責任追及はできないのでますます悪化して行く事になる。
結論として、管理組合の理事、監事は区分所有法、管理規約を遵守して理事会で理事、監事を立候補、推薦で選出(選挙又は承認)案を決議して、総会に諮ることで有能且つ責任のある理事、監事を選任することが必要となる。

[スレ作成日時]2011-02-11 10:48:53

 
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管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある

815: 匿名さん 
[2011-04-21 08:22:53]
>輪番制で管理会社主導でない、素晴らしいマンションの管理ができる 輪番制のマンションに住んでみたいでしょう。

輪番制しかなり手のいない役員のマンションとは! 何と情けない事よ。
国会議員になり手がいない国家と同じで民主国家が成り立たない未開国と同じ。
輪番制なるものの発想は法律的に何の制約も無い責任、義務が伴わない任意団体である町内会から始まっている。
それが分譲マンションと言う民法の共有でも御しきれない区分所有権を区分所有法の下に共有財産を強制加入団体でどの様に管理するかが規定されている。
にも拘らずこのことに無知なあまり平気で輪番制を言うセンスは嘆かわしい。
816: 匿名さん 
[2011-04-21 09:04:14]
>815
輪番制しかなり手がいないのではなくて、輪番制で優秀な人材が集まるので
推薦とか立候補は必要ないのです。これが小規模マンションにしか住んだ
ことがないあなたには分からないのですよ。
5,000万クラスのマンションだったら小規模でも優秀な理事は集まると
ノー天気なことをいっているけど、それだったら輪番制で十分でしょう。
輪番制では優秀な人材が集められないから推薦・立候補をやるんでしょう。
兎に角小規模マンションは、快適なマンション管理は行われにくいと思いますので
次買う時は、大規模マンションを選ぶべきですね。
そうすれば、理事の問題等に神経を尖らせることもなくなりますから。
大規模修繕工事についても、新築みたいにきれいになるくらいお金もかけられますので。
817: 匿名さん 
[2011-04-21 09:30:14]
↑大規模がいいといってもでかければいいというものではない。
一般的に、大規模マンションの場合、維持管理・運営を実施するうえで、住民の合意形成に多大な労力を要することが多い。
「なぜ「大規模マンションの理事会」は混乱するのか」
http://e-bigmansion.com/category/1296124.html

タワーマンションは普通の足場が組めないから大規模修繕にめちゃくちゃカネかかるよ。1戸120万くらい。
818: 匿名さん 
[2011-04-21 10:22:58]
輪番制=理事のなり手が居ない。と決め付けている辺りに、
色んな意味で環境の違いを感じてしまう。
819: 匿名さん 
[2011-04-21 10:24:22]
>817
大規模修繕工事の費用については、タワーマンションは別として、1戸当たり
100万かければ新築みたいにきれいになりますよ。
見える共用部分については100%手をかけることができます。
しかし、最低200戸はないとこの金額では収まりません。
100戸以下の小規模マンションであれば、とてもじゃないけどこんな金額ではできませんからね。
タワーマンションは足場が組めずゴンドラでの作業になりますので若干割高にはなりますが、
人数が多くなるので、1戸当たりの金額は100万程度できれいになります。
それにゴンドラとか足場の作業は、ベランダと壁の修復だけですからね。
大規模修繕工事はそれ以外の方が多いのですから。
大規模マンションも小規模マンションも合意形成を諮るのは同じことです。
小規模マンションでは、大規模修繕工事をする場合、建築会社と設計・監理会社を
分けることも難しいでしょう。それだけの経費がないので。
820: 匿名さん 
[2011-04-21 11:04:39]
>>100戸以下の小規模マンションであれば、とてもじゃないけどこんな金額ではできませんからね。
普通は1棟100戸以下ですよ。
つまり、500戸の管理組合だと5棟以上から成り立つ団地型。
管理組合の戸数が多ければ1戸当たりの単価が下がるというのは大間違い。

30戸くらいのとこになると大規模修繕に限らず、すべてが割高になるのはしょうがない。
エレベータ1台を80戸で費用分担するか、30戸でするかってはなしなんで。
821: 匿名さん 
[2011-04-21 11:08:37]
>輪番制では優秀な人材が集められないから推薦・立候補をやるんでしょう。

何回説明しても学のない人には理解出来ないでしょうが管理組合は共有財産の管理団体であって区分所有法と言う法律で規制されており、法律の規制が無い町内会の輪番制をそのまま流用する事は単なる無知に過ぎないのです。貴方のマンションの管理規約にどのように書いてあるか呼んで御覧なさい。
822: 匿名さん 
[2011-04-21 12:27:21]
>821
あなたのマンションは小規模なんでしょう。
町内会と混同してはいけませんよ。
小規模マンションは輪番制では人材は集まらないでしょう。
だから同じ者がいつまでもやるしかないんです。
理事の人数も少ないですしね。
大規模マンションであれば輪番制でも人数が20名以上いますので
その中には理事長の適任者は一人ぐらいはいるでしょう。
そして、選任された理事長は責任もってやりますよ。
あなたのとこは小規模だから輪番制の良さが理解できないのですね。
考えが固すぎるのでもう少し柔軟性をもつことが必要です。
823: 匿名さん 
[2011-04-21 12:32:38]
大規模修繕工事は25年に1回で十分だから
立て替えまでに1回やればいいよ。
824: 匿名さん 
[2011-04-21 12:54:21]
>823
普通は12~13年に1回やった方がきれいでいいよね。
お金に余裕があれば10年に1回でもいいんだけどね。
お金のないマンションは30年に1回でもいいけど、スラム化してて
汚いマンションになるよね。
とても快適なマンションライフが送れるとこではないしね。
あなたのとこはお金がないから仕方ないだろうけど。
自分の部屋でも同じことがいえるけど、畳や壁紙・網戸の張り替え等
早めに交換すればきれいになるけど、お金がなければ30年でも交換
しなくても住めることは住めるだろうけどね。

825: YYS@さいたま 
[2011-04-21 12:57:14]
No.791 by 匿名さん

100戸以上の場合でも問題がありましたよ。複数(同一家族が複数所有)の問題理事によって、一年間すき放題に荒らされた物件がありました。
826: 匿名さん 
[2011-04-21 13:12:47]
>825
当然あるでしょう。
しかし、輪番制なら次の者が改善すればいいのです。
推薦や立候補で同じ者が長くやれば、改善すらできないでしょう。
827: 匿名さん 
[2011-04-21 17:00:15]
>大規模マンションであれば輪番制でも人数が20名以上いますのでその中には理事長の適任者は一人ぐらいはいるでしょう。

この種の役員は最大限20人と言われています。20人以上いても能力のない且つ責任を伴わない役員が烏合の衆で一人くらいはいるだろうとは余りにもお粗末です。
役員は組合員とは委任関係を保つ為に選任されるのが原則ですが、輪番は事前に順番に強制指名で役員が決められるのでそこには委任関係は成立しない結果、役員としての権利も義務も無い町内会の様な世話係の役員に過ぎない。
828: 匿名さん 
[2011-04-21 17:27:00]
>827
もうその話しはいいでしょう。
輪番制の理事は委任関係は成立しないとかいってるけど、それから先の
話しをしましょうよ。
あなたは小規模マンションの住民でしたよね。
小さいマンションは輪番制は大変ですよね、私もそう思いますし同情します。
あなたのとこみたいな小規模マンションは仕方ないので、推薦や立候補で
理事長を確保してその者が10年以上続けていくしかありません。
理事会はヘッドさえしっかりしてれば大丈夫ですから理事長が一人しっかり
してればすみますから。後の理事は雑魚でも構いませんよ。
あなたも次マンションを買う時は大規模マンションを買うようにした方がいいですね。
輪番制もなかなかいいものですよ。
829: 匿名さん 
[2011-04-21 17:43:01]
自分がなんとかできるんだったら、立候補制のほうがいいよね。
ひとまかせだったら、輪番制でも立候補制でもおなじじゃないの?
830: 匿名さん 
[2011-04-21 18:54:11]
本人が理事にタッチしてないんだったら、輪番制も推薦制も関係ないですね。
おまけに年1回しか理事会を開催しないというんだからね。
小規模マンションの輪番制反対の彼は理事をずっとやりたいんだと思うよ。
831: 匿名さん 
[2011-04-21 21:03:02]
>あなたは小規模マンションの住民でしたよね。

誰に対して言ってるのか分からんが勝手に決めつけるとは非常識だね。
敢えて言うが三棟のマンションで300人居住だよ。
規模の大小で法律は勿論、規約が変わるものでは無い事は常識がある人間なら分かる筈です。
832: 匿名さん 
[2011-04-21 21:24:29]
↑ああ、なるほど。
立候補を認めるべきと総会で言っても輪番理事会に無視されてるんでしょう。
その場合は、自分の順番まで待って立候補を認めるようにかえればいいよ。
しかし、300戸もあれば意識の高い住民も相当数いるはずで、おかしな運営はされていないと思うのだが
具体的に何が問題なの?
833: 匿名さん 
[2011-04-21 21:51:36]
>立候補を認めるべきと総会で言っても輪番理事会に無視されてるんでしょう。

お生憎様で当組合は法律、規約通りで、輪番なんて無責任体制ではなく推薦、立候補制で任期は2年です。
理事会が責任を以て次期の理事、監事候補を募り総会迄には理事会案(推薦又は選挙)を審議、決議して総会に諮っております。組合員の中でも意識の高い適任の人が選任されることになりますので、前任、新任の理事、監事の連携、引継ぎが旨く機能しており管理会社は会計係、秘書扱いで理事長が不在の場合でも理事は勿論前任理事長、前任理事までもが協力する良い習慣になっているのは推薦、立候補制の良い所で仕方なくやる輪番制ではあり得ないことでしょう。
834: 匿名さん 
[2011-04-21 22:44:40]
↑じゃあなんで、ここにきてるの?
理想的な運営なら関心を持たないはずだが。。。
>>833はひょっとしたら実務経験0のマンション管理士で妄想を抱いてるのかもw

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