「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」
管理組合の理事、監事は共有部分の管理及び管理を委託する管理会社と対等に対処するには知識及び事務能力が必要である。
従って、これらの役員は誰でも出来るものではないことは明白であるので、その選任を組合員全員を対象にして輪番制にして対処することは組合員自身が共有部分の管理を放棄し、管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。
その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こることになる。
更に、これらの弊害や損害の責任については前述の様に能力不足の輪番制役員には責任追及はできないのでますます悪化して行く事になる。
結論として、管理組合の理事、監事は区分所有法、管理規約を遵守して理事会で理事、監事を立候補、推薦で選出（選挙又は承認）案を決議して、総会に諮ることで有能且つ責任のある理事、監事を選任することが必要となる。
[スレ作成日時]2011-02-11 10:48:53
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管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある
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475:
匿名さん
[2011-02-27 21:54:24]
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476:
匿名さん
[2011-02-27 22:10:38]
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477:
近所をよく知る人
[2011-02-27 22:38:17]
全員理事にすべきである。
定足数は３人くらいにしておけばよい。 |
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478:
匿名さん
[2011-02-28 09:38:15]
>＞問題は輪番制そのものである。
＞輪番制自体が問題という君の根拠なき決め付けはこれまで散々軽く論破されており、
「強制、受任行為なし」の事実は全く論破されてはいない。 >それに対して君は一から例の主張をオウム返しするのみで、一切直接の論駁ができない。 前述の通り。 >さらに君が言う立候補・推薦制の場合の問題についての質問が、君の言うところの ＞下らない意見 なわけだが、君が矛盾を突かれ返答に窮し一切答えられないため、「自明の理」に逃げ込むしかないという情けなさなわけだ。 君が実地の管理運営に無知なため、管理規約に役員選出の「方法」まで規定する必要もなく、また区分所有者の経年変化等に柔軟に適切な対応をするためには規約以外での取り決めとするのが妥当である、といった理事経験者には自明のことさえ理解できない。 君の頭脳・経験レベルでは皆に対抗できないのは「自明の理」なので、恥を晒すもの大概にしなさい。 心底馬鹿にされているのが理解できないようですね。 「選任する」とは委任行為が確保できる立候補・推薦制の場合に限られ、委任行為の成立しない強制の輪番制は違法そのもで、単なる責任を伴わない当番制に過ぎない。 これを指摘されることからの覆い隠すためのへ理屈が下記である。 「管理規約に役員選出の「方法」まで規定する必要もなく、また区分所有者の経年変化等に柔軟に適切な対応をするためには規約以外での取り決めとするのが妥当である、といった理事経験者には自明のことさえ理解できない。」 規約で選任すると規定しておいて、裏で強制かつ順番の輪番制を規約以外で取り決めることが妥当とは何で妥当なのかの理屈も無い単なる言い逃れに過ぎない。 規約に中に輪番制を定めないのは、いや定められないのは、委任関係を確保出来ない強制規定はあるべき管理規約に違反している上に特別決議では不可能であるから規約とは全く矛盾する輪番制を普通決議で押し通す違法を実施している事実である。 |
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479:
匿名さん
[2011-02-28 11:53:31]
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480:
匿名
[2011-02-28 12:30:45]
理解能力有さないスレ主は、相手にしないこと。これにつきる。
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481:
ビギナーさん
[2011-02-28 12:42:54]
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482:
匿名さん
[2011-02-28 16:51:10]
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483:
匿名さん
[2011-03-01 08:15:27]
｢選任について、立候補･推薦がない場合、輪番制とする｣
規約ではなく、第一回総会の議事録に記載されている場合はどうですか？ |
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484:
匿名さん
[2011-03-01 08:56:32]
＞｢選任について、立候補･推薦がない場合、輪番制とする｣ 規約ではなく、第一回総会の議事録に記載されている場合はどうですか？
何れの時点でも、総会決議（規約もその一つ）で輪番制（個人の承諾もなく強制の順番を押し付ける）を決議する事は出来ません。規約、法律は選任することになっております。 |
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485:
近所をよく知る人
[2011-03-01 09:08:49]
｢選任について、立候補･推薦がない場合、輪番制とする｣
と書いてあるのならたいして問題なんじゃないですか？ 立候補･推薦があったら却下できないわけですから。 立候補･推薦を何も書いていない輪番制は大問題ですが。 |
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486:
匿名さん
[2011-03-01 11:26:29]
輪番制＝個人の承諾の無い強制
この一つ覚えを繰り返してるお方にはいつまでたっても理解できない。 輪番制で順番が回ってきた時に個人の承諾を取り付けることがなぜ理解できない？ 強制、強制というが、国家権力でもない管理組合にどこまでの強制力があると言うのか。 |
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487:
匿名さん
[2011-03-01 12:30:48]
>>484
総会の議事録とあるだろう。 つまり多数決で決まったことだ。 あなたの考えが浸透してるなら、否決されるはず。 それから、｢選任方法」で以下のは有効かどうかの意見を下さい。 ・あみだくじ ・じゃんけん ・神のお告げ |
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488:
匿名さん
[2011-03-01 16:37:40]
>No.486 by 匿名さん 2011-03-01 11:26:29
>輪番制＝個人の承諾の無い強制 この一つ覚えを繰り返してるお方にはいつまでたっても理解できない。輪番制で順番が回ってきた時に個人の承諾を取り付けることがなぜ理解できない？ 強制、強制というが、国家権力でもない管理組合にどこまでの強制力があると言うのか。 下の人の意見ですが、「総会の議事録とあるだろう。 つまり多数決で決まったことだ。」で迫られたら一般の温和な人はプレッシアーと感じるものです。最近は出ませんが元気の良い人は断った奴からはペナルティーを取れまで言う人もいますよ。 ＞No.487 by 匿名さん 2011-03-01 12:30:48 >>484 総会の議事録とあるだろう。 つまり多数決で決まったことだ。 あなたの考えが浸透してるなら、否決されるはず。 議事録があっても無くても強制順番を押し付ける決議はできません。 ＞それから、｢選任方法」で以下のは有効かどうかの意見を下さい。 ＞・あみだくじ ・じゃんけん ・神のお告げ 当人に承諾の機会を与えない点では強制的押しつけの一種です。 |
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489:
匿名さん
[2011-03-01 17:58:14]
>「総会の議事録とあるだろう。 つまり多数決で決まったことだ。」で迫られたら一般の温和な人はプレッシアーと感じるものです。
その「プレッシアー」とやらが違法の理由というなら意見が割れた場合の決議は全て違法になるな。 全員一致じゃなきゃダメってことか？ 全員一致で「輪番制にしよう」ならOKってことか？ |
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490:
近所をよく知る人
[2011-03-01 18:06:29]
裁判員制度も違憲です。
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491:
匿名さん
[2011-03-01 19:09:54]
このようにコイツの言ってることとそれを生み出す頭の中は支離滅裂。
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492:
匿名さん
[2011-03-01 19:40:29]
>>488
そんなにプレッシアーに弱い住民ばかりなの？ 押し売りや新聞の勧誘がやりたい放題じゃないですか！ やはり、自分達のマンション、自分達が頑張らなくちゃというプレッシアーが働くじゃないでしょうか？ |
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493:
匿名さん
[2011-03-01 22:26:46]
順番がきたから承諾する
あみだくじで当たったから承諾する じゃんけんで負けたから承諾する 神のお告げで承諾する これ全て本人の承諾あり よって違法ではない 立派な大人の判断したことなら承諾です。 「渋々ながら順番が来たので自分の財産のために、マンション内の付き合いで、仕方ないけど役員を引き受けるか」 これも承諾。 これが現実。 こんなことも理解できない者とは議論にならないし、議論する価値もない。 |
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494:
匿名さん
[2011-03-01 22:53:18]
輪番制を推進する管理会社の手口を紹介
新規分譲マンションの管理組合設立総会にて、いきなり まず、理事会の選任をしたいと思います。 立候補される方はいらっしゃっいませんか？ とやる。と誰も出ない 推薦される方は？ とやるもちろん誰もでない オーナー同士が知り合いになる前、コミュニケーションをとらせないことが必要 輪番制はあっさり決定する 駄目おしに、業界関係者やうるさ方の役員順番を最後にくるように阿弥陀くじにする 各自に名前を書かせた上で横線を入れさせて、最後に管理会社が横線を入れらたら、該当者の当番を２０年先にできる。 |
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＞問題は輪番制そのものである。
輪番制自体が問題という君の根拠なき決め付けはこれまで散々軽く論破されており、それに対して君は一から例の主張をオウム返しするのみで、一切直接の論駁ができない。
さらに君が言う立候補・推薦制の場合の問題についての質問が、君の言うところの
＞下らない意見
なわけだが、君が矛盾を突かれ返答に窮し一切答えられないため、「自明の理」に逃げ込むしかないという情けなさなわけだ。
君が実地の管理運営に無知なため、管理規約に役員選出の「方法」まで規定する必要もなく、また区分所有者の経年変化等に柔軟に適切な対応をするためには規約以外での取り決めとするのが妥当である、といった理事経験者には自明のことさえ理解できない。
君の頭脳・経験レベルでは皆に対抗できないのは「自明の理」なので、恥を晒すもの大概にしなさい。
心底馬鹿にされているのが理解できないようですね。