パークホームズ田無サウスレジデンス

[購入検討中さん]

西武新宿線「田無」駅徒歩15分、「西武柳沢」駅徒歩6分。
西東京市柳沢に三井不動産レジデンシャルの新築マンション登場!


売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[84: 物件比較中さん]

この物件は川沿いだし1階は不人気ですかね。
目の前にマンションが建って日当たりの問題も気になるし
上の階を検討したほうがいいかしら・・・。
予算もあるし悩みどころです。

[85: 匿名]

私も真剣に検討中ですが、他社デべさんの書き込みや悪い情報も大歓迎です。
デべさんは良い情報は流してくれますが、悪い情報については必要最低のものしか出してきませんからね。
契約してから後悔しても遅いので、気になる情報があれば１つ１つ確認して納得してから購入したいです。

川の香りの話し以外で何かあればおしえてください。

[86: 匿名]

部屋を分散させるのも営業の仕事ですからね。

青梅街道の騒音や排ガス臭は現地ではどうでしょうかね？
あんまり気にならないレベルだとは思うけど。

現地レポートお願いします。

[87: 購入検討中さん]

立地に関してまとめてみました。

・西武柳沢より徒歩6分程度
・駅前商店街はこじんまり。期待はできないレベル。
　田無まで出れば(徒歩20分弱)買い物には困らない。
・周辺にコンビニ(セブンイレブン)あり
・マンションの南側に別のマンションが建っている(3階建て、4階建てが並んでいる)

・石神井川
　エントランスの目の前に流れている。
　普段の水位はかなり低い。
　川、及び橋の見た目は古びた印象。
　天気がいい日が続いた時、人によっては気になる程度の匂いがある。
　大雨が降った際の石神井川の水位はかなり上がるが、はん濫の可能性は低い。
　河川は、東京の拡幅工事の計画対象となっている。（周辺住民がいるので
　決行される可能性は低い）
・ガスタンク
　東京ガスのガス製圧所。
　マンションからすぐに見えるくらいの近さ。
　メタンガスを主成分とする都市ガス13Aが入っている。
・青梅街道
　街道から奥まった場所にあるため音は気にならない。
　

[88: 購入検討中さん]

営業さんに聞いたところ、1階も部屋のタイプによっては、希望段階ですが2倍になってると言ってました。
営業さんが、結構分散させているんですかね？
私も、第一希望の部屋は人気で、確実に倍率つくと聞き、第二希望だった部屋を担当営業さんに勧められ、その部屋を申し込みしょうと考えてます。

[89: 匿名]

現場の写真のせてください。

[90: 匿名]

しばらくは田無を利用できる距離にはマンションが建たないみたいなんで
田無をつかいたい人たちにはそれも含んで考えた方がよいでしょうね。
グローリオとか空いてはいるけど。

[91: 匿名]

都心まで通う人は田無まで徒歩はきついかな。ちゃりなら10分くらいですが、駐輪所はありますかね？

[92: 匿名]

駐輪場はありますよ。
パークホームズから自転車なら五分ぐらいじゃないですかね？

[93: 匿名さん]

先週末25日はモデルルームのグランドオープン日だったんですね。販売予定時期が7月上旬とのこと。楽しみですね。ここにいらっしゃる皆さんは、要望書は提出されたのでしょうか。どれくらいの注目度があるのか楽しみでもあり、不安でもありますね。

[94: 申込予定さん]

もうすぐ、価格確定発表ですね。
申し込みもしょうと考えてるため、どの位申し込みの方がいるのか気になりますね。

[95: 匿名]

好調みたいなので3500万円台なら3590万になるみたいですよ

[96: 匿名さん]

要望書を出すと価格が上がる傾向になるので、敢えて事前には出さない。
登録締切最終日に申込みする。
当然、抽選も覚悟。
早くから要望書出して、一番に登録して無抽選を期待している方、ごめんなさい。
営業のペースにはまらず、マイペースでやります。

[97: 匿名さん]

人それぞれのやり方がありますし、希望の部屋に当選さえすればいいですからね！

[98: 匿名]

96さんへ
浅はかすぎて笑えました（笑）
価格発表したら価格は変わらないそうですよ。
だから登録を先にしようが後にしようが重なる確率が変わるだけで、
価格は変わらない。

[99: 匿名さん]

正式な「価格発表」を申込期限ギリギリまでやらないのが昨今のデベやり方です。
モデルルームを訪れた人に「だいたいこの位の価格です」と口頭で伝えるだけで、決して価格が書かれたものはくれません。
ですが、最初に聞かされた価格よりも最終発表価格は下がる傾向にあります（そりゃ、上ったら怒りますもんね）。

９６さんの心配は、当初から申込者が多い人気マンションだと、最初に聞かされた価格が下がらずに「正式価格」にスライドしてしまうということではないでしょうか。
練馬区内の某マンションでは、最終的には初めに聞いた価格から120万円も下がりました（私はそのマンションの抽選に外れましたが）。

９８さんモデルルームに行かれたことないのでしょうか。

[100: 匿名さん]

96さんへ
浅はかすぎて笑えました（笑）
価格発表したら価格は変わらないそうですよ。

良く意味を考えて読んで下さい。

価格発表前に要望書を出さない！　ですよ。

要望書の多い少ないで、決定価格が左右される（事がある）のです。

[101: 匿名さん]

要望書は単なるアンケートだから、優先権も何もありません。
営業戦略を立てる為に巧妙に煽って出させます。　出すと抽選にならない様にガードしますよと一言添えて。
要望書の出された住戸のバラの花は巧妙な営業演出です。急がないと買えない心理に追い込みます。
要望書が沢山集まって、申込み希望（あくまで希望）物件が万遍なく集まると強気の価格決定に持込易いのです。
逆に要望書がさっぱり集まらない不人気物件だと判ってしまうと、値下げを真剣に考える営業姿勢に転ずる可能性があります。

結局は需給の関係！

[102: 匿名さん]

あと2日で価格発表なので、どうなりますかね？
もともと100万の変動は見て置いて下さい。とは言われてますからね！
要望書も出してしまったし、人気ある部屋とも言われてるから上がってしまいそうですね。

[103: 匿名さん]

最近は確かに正式価格の発表は遅いです。
登録開始直前に発表して登録～締切抽選までを短期で一気にやる傾向です。
客の動向を必死に探って多数の要望書を予め集めまくって、かつ抽選にならない様に散らして、高め目の価格設定を狙っていますね。要望書を出させたら営業マンの勝ち！です。買い換えとかで場馴れしていないと中々難しいです。私も１件目は即日、要望書を出してしまいました。

[104: 匿名さん]

欲しい部屋がはっきりしている場合は、要望書を出した方がいいと思います。
他の部屋に代わってもいいのなら待ってもいいですが。
なお、抽選は、形だけで、デベは売りたい人に売るそうです。
2名希望がいて両者売りたい人なら真剣に抽選かもしれませんが、片方が売りたくない人なら桜を仕立てて売りたい人に当てさせるそうです。これ、デベが書いた本で読んだ話です。

[105: 匿名さん]

それはありえますね。
結局自己資金が集まりそうもない人やローンが思うように組めなくなる人が当選すると、デベも後から余計な経費がかかりますからね。

それと、購入後にあれこれクレームをつけて来そうな人には売りたくないでしょうしね。

[106: 匿名さん]

抽選が公開か非公開で違う結果は出るでしょうね。
非公開の場合は縁故優先は当たり前。
抽選が不正と言うより、分譲対象から外す手口です。
地権者などに混じっているので一見判りにくいです。

[107: 匿名]

要望書を出すとその部屋にバラがつき、あとから来る人はバラの住戸を選択しづらくなります。デベも先約が良ければ重複を奨めてきません。しかし先日とあるMRで既にバラのついてる部屋を希望したところ、こちらの方はローンの審査が微妙だから後日連絡すると。結果は先約がダメになったからどうぞといわれたもののあまり良くなかったのでやめました。

[108: 申込予定さん]

価格発表にいって来ました。
もとから、100万の移動はあります。と言われていたから、3500万だったら、3590万になるかな。と思っていましたが、部屋によってですが＋20万〜60万くらいでした。

[109: 匿名さん]

正式な価格発表があってもHP上では非公開なんですね。
第1期の発売は7月上旬と書かれていますが今の時点で
何のアナウンスもありませんね。
価格含め、詳細はモデルルームで、という事なのかな。

[110: 匿名さん]

モデルルームの前にグリーリオ田無の看板持った兄ちゃんがいたけど
あっちはまだ売れてないのか？

[111: 申込予定さん]

ＨＰ上では、発表されていませんね。
1期1次の抽選会日時も、もう決まってるので、やはりMRに行って進めていかないと情報はわからないんですね。

[112: 購入経験者さん]

３件目の購入検討中の高齢入口者です。
最近の販売では１０箇所見てきましたが、販売価格はネットなんかでは中々出さない傾向ですね。
モデルルームに行っても一覧表は読むだけで、紙では渡さない所も多いです。
どちらも情報流出を警戒していますね。比較されるのを嫌っていると強く感じます。

[113: 匿名さん]

購入検討中の身としては、価格や仕様などを他の物件と比較しながら
話を進めていきたいなって思うんですけどね。
売り手としては、比較されるのは嫌なんですかね。
自社物件に自信ないのかな。

[114: 購入検討中さん]

検討を始めたばかりの者です。
ここは、二重床二重天井でしょうか？
であれば安いような気がしますが、何か理由があるのでしょうか？

[115: 匿名]

隣にバカデカいガスタンクあり。
安全とはいいますが、原発も事故の前までは…

[116: 購入検討中さん]

現地写真その１。2011.7.3付北側道路から東南方向

[117: 購入検討中さん]

現地写真その２。2011.7.3付北側道路から南方向

[118: 購入検討中さん]

現地写真その３。2011.7.3付北側道路から西南方向

[119: 購入検討中さん]

現地写真その４。2011.7.3付北側の河川。水位０。臭い無し。

[122: 匿名]

安い理由は狭いことも寄与してます。小さめ。ガスタンクと川辺もマイナス。
川の臭いはしませんでしたが、とにかく汚い。市政が分かる。石神井川の水源は小金井公園付近。あの辺りは環境良いのにね。残念ながら別にしました。

[123: 匿名さん]

ＭＲで、部屋番号が書いてあるボードに要望書？申し込み？したらつけてある薔薇の花の数を数えてみたら、60後半の数がありました！
これは、人気がある物件と思っていいのでしょうか？

[124: 買い換え検討中]

今回５１戸の販売で６０後半の薔薇の花が付いているなら人気物件と思います。

もし要望書でなく正式登録なら抽選ありですね。

[125: 匿名]

薔薇の花を付ける意味わかる？人気物件と思わせるため。よくある手法。実際の契約かどうかはまた別の話。

[126: 買い換え検討中]

薔薇の花にも色々種類があって、要望書が１枚出されれば１個つけちゃう。
抽選を待ってる正式登録とは限らないから要注意。
要望書って単なるアンケートだからあてにはならない。

今回が最初の発売期だから契約済の薔薇は無いはずだから、
どっちの種類の花かな？

[127: 匿名さん]

No.123です。
まだ、抽選会はしてないようなので、薔薇の花は要望書なんですね！
薔薇の花の数を見てしまうと、早く申し込みしないと、部屋がなくなってしまう錯覚に落ち入りますね。

[128: 匿名]

ここに決めた人は早く希望の部屋にバラをつけるべき。希望でないところに住む気がないなら

[130: 匿名]

モデルルーム満席でモデルルームだけ見学という流れでした。
サクラを使っていればちゃんと卓に案内されただろうし本物でしたね（笑）

目の前で花つけましたし、ホントに人気マンションでした 汗

[131: 匿名]

ダメ出しはだいぶ読みました。ありがたい。花がドンドンつく理由、ここの売りはなんでしょうか？是非ともご教示ください。

[132: 匿名]

人気は結構あるんじゃないかな。
川沿い、ガスタンクが近い、など微妙な材料はかなりある物件ですが
西武柳沢に近いし、田無、吉祥寺で買い物ができる距離で値段の手頃感があるからでしょうか。

二階が人気薄でその分値引いているみたいですが薔薇の花はそれなりに付いてましたね。

[133: 買い換え検討中]

ここの売りは三井のブランド力と手頃な価格でしょう。
３０００万円台で買えるだけで人気になる傾向は大ですね。
それ以外は何も無いと思います。
価格には拘らないので私は見送ります。

[134: 匿名]

トータルバランスでまあこの値段なら・・と決めてる方が多そう。うちがそんな感じ・・。

[135: 匿名]

5000万円ぐらいの予算高い人は中央線か池袋線いけばいいし、
四千万円以内で南向き３ＬＤＫで三井のマンションなんて、
消費税や資材高騰を考えると二度とでないかもね…
あっバス便でよければあるかもだけど…

[136: 匿名さん]

んー、ちょいちょいネガレスが削除されてますね。

そこまで酷い内容ではなかったと思うけどなぜ？

[137: 匿名]

ずっと読んでましたが、あなたが期待しているようなネガレスは書かれていませんよ？（笑）
例えば現場写真のとこの2件は個人情報だしちゃってるおかしな人がいましたが（笑）

[138: 匿名さん]

削除されたネガレスは左程ネガティブな内容ではなかった。売主の自信の無さが現れている。

[139: 匿名さん]

今日、第一期一次の発表でしたね。
５１戸中何戸売れたのでしょうか？

[140: 購入検討中さん]

５１戸売れたそうです。

[141: 匿名さん]

５１戸売れたんですね！
今日、契約の説明会に行きましたが、薔薇の花の数が前に比べ増えてました。
全戸売れたらいいですね。

[142: 購入経験者さん]

価格が魅力的なので一気にとはいかなくても、完売までは意外に早い気がします。

[143: 匿名]

柳沢って急行利用の花小金井〜馬場ぐらいの所要時間ですかね？三井ブランドで都心に近いのが即売理由？施工も長谷工でない。しかし最近事件の多い三井住友。破綻処理はかたついたのだろうか？

[144: 購入検討中さん]

西武柳沢は準急を利用すれば若干、花小金井より早い程度ですかね。
馬場までなら所要時間22分。
西武新宿線は、朝の利用の際には鷺宮から先で電車が詰まって、すぐノロノロ運転に
なるのでプラス5~10分程度は見ておかないと、通勤時は安心出来ません。

[145: 匿名さん]

東伏見がくぼ地？ということです。柳沢も低地になるのではないでしょうか？
地名に「沢」が付いていますし。

[146: 購入経験者さん]

施工会社がお勧め出来ないです。
購入してしまった方は隅々までチェックしてください。
また、不動産のアフターサービスの対応が最悪なので負けずに頑張ってください。

[147: 購入経験者さん]

三井住友建設ってそんなに信用できないですか？

不良事例の沢山でている長谷工は危ないと思いますが如何でしょう。

三井不動産のアフターサービスは経験無いし、そんな悪評判は聞かないから知りません。

[148: 匿名]

西武柳沢ってほんとなんもないね。

[149: 匿名]

川が周辺で一番低い位置にあるのでは？川に向かって土地は下がっています。当たり前ですがね。

[150: 周辺住民さん]

東伏見は窪地です。池があります。柳沢も石神井川があり西東京市で一番低い地点です。
谷戸も地名のとおりでやや低いです。

ただ、この周辺の武蔵野台地は昔から水不足で人口河川が色々あります。
〇〇上水と呼ばれる川は尾根筋の一番高い所を流しています。

[151: 匿名]

別にハザードマップにかかってないんだから、何の心配もしてませんが…
むしろ施工会社も長谷工コーポレーション以外でしたら何の心配もしてませんが（笑）
というか三井さんの基準で建物建てるから、結局はどこに依頼しても同じモノが出来ることになるけど…

何も知らない人が自由にものを申せるのが掲示板ですが、信じて不安になる人もいるでしょうし、三井さんがどういう基準でマンションをつくっているか、よく調べてからカキコミした方がよろしいかと…

[152: 物件比較中さん]

順調な販売成果だったようですね。同じ三井の桜堤は１期３７戸販売でしたが、締切抽選後に７戸先着順販売中です。やはり価格が物を言いますね。個人的には長谷工施工で無い事が好評な気がします。

[153: 匿名さん]

長谷工施工でなければ好評って、随分低いレベルで満足されますね。

低地が気になる方は、この台風が現地見学の絶好のチャンスです。

[154: 匿名]

まあ騒いだところで普通に完売するでるでしょ。
価格、都心アクセス時間、三井ってあたりで。
二次でもそこそこ売れるみたいだし。

[155: 匿名]

146 153 明らかな他社営業さんですね（笑）必死すぎる…

近所なので、川の様子もう見てきましたよ♪
川の三分の一に満たない水位でしたよ（笑）
来年完成で下流の川幅は二倍になるし、上流には貯水池があるしさらに安全ですね（笑）
苦戦してるというルネの営業さんかしら…

[156: 匿名]

146 153 明らかな他社営業さんですね（笑）必死すぎる…

近所なので、川の様子もう見てきましたよ♪
川の三分の一に満たない水位でしたよ（笑）
来年完成で下流の川幅は二倍になるし、上流には貯水池があるしさらに安全ですね（笑）
苦戦してるというルネの営業さんかしら…

[157: 匿名]

＞153

都心でもない、この規模で清水やら鹿島建設をおのぞみで？
あなたはどこのどんなとこに住んでいるのやらf^_^;

[158: 匿名]

153 この程度の雨であふれる川などないでしょう。上流の池はのどかですよ。見に行かれましたかな？

[159: 匿名さん]

１５３です。
わたしは利害関係者ではないので、（営業さん？）過剰反応に驚いています。

台風なので見に行ったらと申し上げたのは、低地であることが話題になっていたので、
通勤・通学路や周囲の水はけの状況など、目で確かめるのが１番いいとすすめただけです。
川の水があふれるなんて、一言もかいていませんが・・・

それから、売主・施工会社・設計会社、すべてのチェックが必要です。
長谷工と三井と三菱の物件を所有していましたが、長谷工はアフターも最悪なので、
問題外といったまでです。
清水や鹿島だから安心ってわけじゃないでしょう。

[160: 匿名]

↑過去レスを読んでない

[161: 匿名]

私も購入側の者です。清水や鹿島だからってね、要は所長やその部下の腕次第ですよ。長谷工や三井にも腕の立つ物は居ます。出来上がりをしっかり見ないと。

[162: 匿名]

だーかーらー？

[163: 匿名さん]

ハザードマップありますね。
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/kurasi/iza/bosai/hazard_map/files/01....
こりゃどうかいしゃくすりゃいいんでしょうか？

[164: 周辺住民さん]

５０年以上、この周辺に住んでいますから、マップの存在は知っています。

解釈は、この物件に関してはギリギリセーフの境界線ですね。
まず出水しないと思って良い地点です。
但し、近年のピンポイント・ゲリラ豪雨ではどうなるかは想定外です。

[165: 匿名]

昨年の未曾有のゲリラ豪雨の際には、川高の半分ぐらいでしたよ。 近隣住民より ちなみに契約しました。

[166: 匿名さん]

田無駅から徒歩15分か～ちょっと遠いですね。
自転車がないと遠そうだなー。
駅の駐輪場は空きはありそうなんですかね？

[167: 匿名]

田無に出て通勤する方も居られるのでしょうか？柳沢駅が近いから、歩けば良いと思ってました。

[168: 購入予定]

田無から急行と柳沢から準急では５分ぐらいしか変わらないので、
私は柳沢から通いますよ！

[169: 近所をよく知る人]

柳沢は、準急に絞ると朝でも１時間に６本だけですから、
時間に余裕を持てない人には厳しいですよ。

むしろ、田無まで１５分歩いた方が身体にいいと思いますが・・・

[170: 匿名]

１０分に一本あれば充分ですね。あとは上石神井で乗り換えを併用すれば楽チンですし。

[171: 匿名さん]

朝、上石神井で乗り継ぐのは楽チンではないですよ。
西武新宿駅利用なら、帰りは座れて楽チンですけどね。

[172: 匿名]

いつも使ってますが、山手線や埼京線と比べればらくらくですね。

[173: 周辺住民さん]

西武新宿線は偏り乗車が激しいです。
前は西武新宿下車客、後ろは高田馬場下車客が集中、真ん中辺りが楽です。

[174: 匿名さん]

＞166
１５分だとちょっとした運動にはなりますよねえ。
最短ルートを歩いた場合の道中の書店とかカフェ、はたまたコンビニ情報などはどんな感じでしょうか。
途中にあると大変助かります。カフェとか早めに家を出て寄って行きたいですね。うちの家族はそういう習慣があるので気持ちのよい朝のスタートを切れればと思います。

[175: 匿名]

そういうものがないから安いんだよここは。

[176: 契約済みさん]

今すでに、申し込み、契約された方は駐車場使用はどうでしょうか？
台数が少ないのが初めから気になっていたのですが物件が気に入ったので契約してしまいました。
駐車場ではずれてしまったら、近くにあるのかが気になります。

[177: 匿名さん]

通勤途中に利用できるお店って、田無駅まで出ないとなさそう・・・

でも、朝早めに家を出て、カフェでゆったり過ごすなんて、
優雅な感じでいいですね。

[178: 匿名]

残りは何戸ぐりらいですか？まだ大丈夫ですか？

[179: 匿名さん]

1期1次51戸、1期2次9戸、1期3次2戸
販売予定として掲載された数なんでそのまま売れてるのか分らないけど
全部契約しているんなら1期合計で62戸は捌けて残りが48戸か。

[180: 匿名さん]

ここは売ったり、貸したりできそうと考えてよいものでしょうか…？
また、参考までに、契約済みの方の決めてを聞かせていただけたら・・・。
よろしくおねがいします。

[181: 匿名]

田無近辺で投資的に購入するのであれば、田無駅前のハイセレサかプラウドを買うべきだったのでは

[182: 購入経験者さん]

ここは購入者の永住用でとても転売や賃貸で利益が出る物件ではないでしょう。

[183: 購入検討中さん]

No182さん＞
すみません、ご参考までに見解をお聞かせください。転勤などの際、借り手はつかないでしょうか？